נחיתות מכל הסוגים...

[עודד גשוי]

BIG SUR 2013 LZ

[mikiweiss]

חלק מהנחיתות הן "נחיתות מסוג רוח גב..." גם בנחיתה ברוח צולבת, יש להקפיד לא לקחת את הזווית השגויה שבה הרוח היא רק "חצי גבית" כי התוצאה יכולה להיות פטאלית. ובעיקר, לא לנחות סתם כמו כולם, אלא לוודא את כיוון הרוח האמיתי. מי שלא יודע, ואין לא מכשירי טיסה משוכללים, יבצע 360 ויראה לאיזה כיוון הוא טס הכי לאט. זה גם יהיה כיוון הנחיתה.

[צחי רייל]

כל שדה הנחיתה שם מלא בסטרימרים ודגלים, באמת שלא צריך לעשות כלום מעבר ל"להסתכל" כדי לדעת מה כיוון הרוח.

מי שלא מזהה את כיוון הרוח בשדה כזה יש לו בעייה חמורה בהרבה מזה שהוא לא יודע לזהות כיוון רוח, יש לו בעייה בשימת לב לסביבה ולמה שקורה מסביב ברמה הבסיסית ביותר שדואה חייב שתהיה לו או בעיות ראייה קשות.

[mikiweiss]

צחי, במהירויות הגישה שלנו, קצת יותר קשה להבחין בסרטי רוח למיניהם, בטח לא מ 100 מ/ גובה שאז אתה כבר חייב להיות סגור עם עצמך לגבי כל שלבי הפיינל.

[חגי]

אל תגזים מיקי
100 מטר זה הגובה של זיכרון.
אפשר להפוך כיוון גם ב 30 מטר ברב המקרים די בבטחה.
ברור שהצורך בתכנון מוקדם לנוכח הצורך במסלול נחיתה שונה מהמצב של מצנחי הרחיפה שזקוקים למעט מאד מרחב תמרון גם בשלבים הסופיים.

[צחי רייל]

בכמה מהירות הגישה שלכם יותר גבוהה משלי? 15 גג 20 קמ"ש?

המצנח שלי טס 40 קמ"ש בטרים, אתה רוצה להגיד לי שאתם מתארגנים לנחיתה ביותר מ60?
אגב ברוח גב אני טס 70 קמ"ש ביחס לקרקע ועדיין רואה דגלים וסטרימרים בלי בעייה. (למרות שאז לא ממש בעייה לדעת מה כיוון הרוח)

מי שיש לו זמן לעשות 360 כדי לראות מה כיוון הרוח יש לו גם זמן להסתכל על כל סמן שיש לו למטה דגלים, עצים ,שקי רוח ואפילו סטרימרים.

באמת שלא נראה לי שהמהירות שלכם כזו גדולה שאי אפשר לראות סמנים כאלה בולטים של כיוון הרוח.

מי שיש לו עדיין בעייה בלזהות סטרימרים/דגלים כאלו בולטים כדאי שיאמץ את שיטת הנחיתה בהקפה. כשאתה מקיף את שדה הנחיתה לקראת הנחיתה יש לך מספיק זמן גם לראות כל סמן שיש לכיוון הרוח + ההקפה עצמה היא גם 360 שמוודא טוב מה כיוון הרוח. ככה נוחתים בצניחה חופשית בגלל מהירות השקיעה הגבוהה יחסית, זה עובד מצויין.

[mikiweiss]

צחי, קודם כל:
don't fly faster then your guardian angel
שנית, אני יכול להעיד על עצמי, שפעמים רבות הגעתי לשדות נחיתה ואת הסרטים הללו ראיתי רק לאחר הנחיתה. בצמח, אני יודע שיש דגלים על מגדלי הסילו ובמכללת כינרת, ויש בקרבה אפילו מנחת הליקופטרים עם שק רוח, ואני תמיד מחפש אותם מהאוויר, ולרב לא מצליח לזהות. אין לי בעיית ראייה ורק על עצמי אני יכול להעיד. אני מסכים איתך שהקפה מסודרת היא הדבר הנכון לעשותו, ורובנו לא מבצעים אותה משום מה. לגבי הפרשי המהירויות: לדעתי אנחנו ניגשים במהירות כפולה משלכם, למרות שהמספרים שאתה מספר עליהם גבוהים. קח בחשבון גם את זווית הגישה, אנחנו הרבה יותר רחוקים מנקודת הנחיתה וכל מה שיש בה מגיע אלינו די בפתאומיות.
חגי:  100 מטר זאת לא בעיה להפוך כיוון לגולש מנוסה, אבל לגולש מתחיל, מומלץ מאוד שבגובה הזה ידע כבר בדיוק מה הוא עומד לעשות.

[צחי רייל]

את הדגלים בצמח אני מכיר היטב ורואה אותם גם מ300 מטר. אם אתה מחפש אותם הם 20 מטר צפונית מהכיכר הקטנה (הדרומית) הדגל על הסילו כבר לא קיים אז באמת קשה למצוא אותו 

לגבי זווית הגישה, תעשה חשבון פשוט. ההבדל בזוויות בין יחס גלישה של 1:10 ו1:16 זה לא הבדל כזה גדול בזווית.



עוד טיפ קטן לצמח - רואים את הרוח על המים, אפילו רוח קלילה יוצרת אדוות עם כיוון ברור.

בעצם מי שלא רואה דגל מ200 מטר... 

[חגי]

מהירות הגישה שלנו יותר מפי 2 ממצנחים ובמקרים רבי פי 4 בגלל אפקט הרוח
לא ראיתי אף מצנח מציף במהירות 35 קמש בנחיתה עדיין

צחי - תעשה קורס זריז , אני אספק לך חינם גלשן חביב שלא בשימוש אצלי(ארוס טופלס) ואני מבטיח לך שאחרי הנחיתה הראשונה שלך איתו תראה דברים אחרת.

[mikiweiss]

צחי יקירי, נראה לי שאתה עוסק כאן בענייני אגו, עזוב... אתה יותר מהיר...יותר גדול...רואה יותר טוב, גם באוויר, גם באש ואפילו במים. מי ייתן והייתי...אתה...

[צחי רייל]

מיקי נראה לי שאתה תקוע פה עם האגו, אני מנסה להבהיר נקודה לגבי הנחיתות בסרט לא עלי ולא עליך. אבל סליחה.

חגי מה שאני מנסה להגיד זה שאפשר לראות הכל גם במהירויות שלכם בלי בעייה הרבה לפני שנוחתים (דיברתי על 300-100 מטר) או אפילו בגישה לפיינל, אתה מדבר על הצפה שזה המטרים האחרונים של הפיינל שהוא המטרים האחרונים של הטיסה שם כבר די אבוד אם לא זיהית מה כיוון הרוח קודם.
לפחות תסכים איתי שמגובה 100 מטר עצמים נראים באותה בהירות ב35 וב90 קמ"ש?


בכל מקרה סליחה עם מי שנפגע ממה שכתבתי.

[חגי]

הצפה יכולה להיות למרחק 50 מטר במיוחד בגלשנים המתקדמים.

[צחי רייל]

הצפה יכולה להיות למרחק 50 מטר במיוחד בגלשנים המתקדמים.

סבבה אבל איך זה קשור ללראות דגל מגובה 100 מטר?

[אדריאן]

צחי, בדרך כלל הבעיה שלנו היא לא לזהות כיוון רוח של 20-30 קמש...
הבעיה היא לזהות כיוון רוח חלשה.
תחשוב שברוח אפס יכולה להתחרבש לנו הנחיתה. במיוחד בגלשן מתקדם שבו חלון הפלייר הוא בערך שנייה (במקום שתיים בגלשון מתחילים).
תוסיף לזה גבית קלה של 5-10 קמש והנה לך שתילה חזקה מאוד במקרה של פלייר מאוחר (בד"כ בנחיתה גבית הנטייה היא לבצע פלייר מאוחר כי נדמה שהגלשן עדיין "טס" בגלל המהירות הקרקעית הגבוהה).
עד שאתה לא תשתל כמה פעמים עם גלשן אתה לא תבין באיזו רמת חרדה\דריכות נמצא גולש לקראת נחיתה.

[הילד]

חחח איזה חמודים אתם.. רבים לי מה הכי מהיר.. הרי ברור שהתשובה היא אני...

בקשר לרוח אין שום בעיה לזהות דגלים או מדורות מגובה 100 מטר.. לא בגלשן ולא למצנח.. אבל לפעמים אין.. ואז יש בעיה.. ובגלשן כמו שאנדרו ציין הנחיתות יכולות להיגמר לא משהו אם רוח גב קלה..

[צחי רייל]

אנדרו והילד אני בטוח שאתם צודקים לגמרי אבל אין לזה שום קשר למה שכתבתי כאן עד עכשיו אם לא שמתם לב.

אני מדבר ישירות על הסרט, יש סרטים ודגלים בשדה הנחיתה ועדיין יש שמה חברה שנחתו עם רוח גב !!!


הבנתי שהפלייר בגלשן הוא ארוך יותר ובעייתי יותר (האמת הבנתי את זה עוד לפני השרשור הזה), אבל בדיוק לכן חשוב יותר להשקיע יותר אנרגיה בלזהות את כיוון הרוח בקרקע בשלב מוקדם יותר ולא לחכות ל20 מטר האחרונים.

כל ההסברים כמה הפיינל בגלשן קשה יותר מבמצנח לא קשורים כהוא זה ליכולת או אי יכולת לזהות דגל מגובה 100 מטר לפני ההתארגנות לפניינל. ושוב בסרט יש דגל אני לא מדבר כרגע על שדות ללא דגל או שדות עם סוס בפינה הדרומית שלהם.


אגב גם במצנח קשה יותר לזהות רוח של 5 קמ"ש מאשר רוח של 20 קמ"ש, זה לא כלכך קשור. כמו שלא קשור שבאלומות לפעמים הרוח בקרקע הפוכה מהרוח בגובה 100 מטר (וכדאי מאוד להסתכל על הדגלים בכיכר), הסרט לא היה באלומות.

[Tamir]

הנה כיוון מעניין.
באותה נחיתה רואים כיוון שונה של הרוח.
פעם נגד כיוון הנחיתה, וסרט אחד רחוק יותר, מראה כיוון הפוך.
לכל הדואים המנוסים, מה ההסבר 

זה קורה בסביבות דקה 9:00.

מצ"ב תמונות.

[הילד]

חחח צחי לא להתרגז..
אין שום בעיה לראות את הסרט בשדה שבסרטון... סתם גולשים לא מנוסים שעושים שטויות..

כנראה רוטור כלשהו...?

[צחי רייל]

חחח צחי לא להתרגז..
אין שום בעיה לראות את הסרט בשדה שבסרטון... סתם גולשים לא מנוסים שעושים שטויות..

כנראה רוטור כלשהו...?

זה בסדר ילדון אני לא מתרגז. כשאני מתרגז אני מפסיק לענות לא מנסה להסביר שוב ושוב את דברי. שאני מנסה להסביר זה כי זה נראה לי חשוב.

[אדריאן]

צחי, האמת היא שלא התעמקתי יותר מידי בסרטון. אבל עכשיו כשאני רואה את התמונות אז הכיוון רוח נראה ברור.
יחד עם זאת, עדיין יכולות לקרות טעויות:
1. כאשר הרוח חלשה מידי אז קשה לראות כיוון כי הדגל,הסרט לא מספיק מתרחקים מהעמוד שתופס אותם
2. כאשר לא ברור באיזה צד נמצא העמוד שתופס את הסרט\הדגל (תשאלו את אודי)
כשאתה בלחץ הנטייה היא לעשות את מה שעשית פעם קודמת או לחקות את מה שהחבר'ה שנחתו לפניך עשו.
אתה יכול לראות את זה קורה מלא פעמים בשדה התחתון במבוא חמה בערב כאשר הרוח הופכת לדרום-מזרחית. החדשים תמיד נוחתים בגבית.