כתב נושא: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV  (נקרא 336 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« ב- : October 18, 2012, 04:16:50 am »
אחרי יום רחיפה בפורטו ריקו עלו בי 2 שאלות אליכם, חברי הפורום:

1. אחת מתגובות החונך שלי הייתה שבמהלך הטיסה באויר פעיל הוא ראה שהמצנח יציב מעל הראש ועיקר התנועה שלו היא סביב ציר הגלגול. כאשר שאלתי אותו האם הוא מכיר דרך להפחית את התנועה הזו של המצנח הוא ענה שאולי להוסיף קצת ברקס אבל הוא לא מכיר דרך אחרת לגיב לתנועה שכזו. האם אתם כן?

2. אלו מאתנו שעשו קורס SIV - אחרי כמה שעות טיסה עשיתם את הקורס? אני יודע שחלק עשו את הקורס והם טוענים שזה היה בשלב מוקדם מדי מבחינתם ובכל זאת אשמח לשמוע גם את אלו וגם את אלו.

טיסות בטוחות לכולנו.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #1 ב- : October 18, 2012, 05:51:17 am »
הי
התחלתי אותו ב180 שעות אוויר ושנתיים וחצי
רולי
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #2 ב- : October 18, 2012, 06:24:25 am »
שליטה בציר הגלגול:
1) הטיית משקל גוף לצד הנגדי.
2) טיפה ברקס נגדי. וכמובן לשחרר חזרה שהתנועה נבלמת. אם אתה מקבל גלגול לצד שני בלמת יותר מדי.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק tomtom

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1009
  • מין: בת
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #3 ב- : October 18, 2012, 10:50:00 am »
הי עירא
אני עשיתי אחרי ארבע שנים....המון זמן....
לדעתי אם יש לך הזדמנות לעשות קורס וזה נגיש לידך לך על זה
הכי טוב בספונטניות .
כמובן תלוי במקצועיות שם...
עשרים שעות אוויר בהרים  נראה לי שכבר יש לך ...כך ששעה לפה שעה לשם...
העיקר לעשות...
אישית מרגישה שהקורס נתן לי המון

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #4 ב- : October 18, 2012, 10:57:00 am »
עוד דבר חשוב בSIV, לשלוט טוב בשפה שהמדריך מדבר ורצוי גם שהמדריך ישלוט טוב באותה שפה  ;)

מדריך שמדבר מילה וחצי באנגלית וגם את זה מבטא מאוד לא ברור זה מתקון לצרות.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #5 ב- : October 18, 2012, 02:03:58 pm »
תודה רבה. עזרתם לי מאוד.
קורס SIV אין לי כאן אבל אני בהחלט חושב על למצוא אחד ולעשות, בהזדמנות (כנראה בסיבוב הבא בחו"ל)
ולפי מה שאני מבין מצחי השליטה בציר הגלגול היא פשוט חלק מטיסה אקטיבית, נכון?
יש עבודה באויר. נראה מה נוציא היום.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #6 ב- : October 18, 2012, 03:22:50 pm »
השליטה בציר הגלגול היא חלק מהטסה, הטסה באוויר תרמלי צריכה להיות אקטיבית. הטסה אקטיבית לא צריכה להיות חלק נפרד מהטיסה להפך היא צריכה להיות טבע שני של הטייס. והעיקר לשלוט במצנח ולא לתת לו להכתיב מה יהיה כיוון הטיסה.

במצנח אנחנו שולטים עם הברקסים בעצם בכל המישורים. אם המצנח מסבסב, בולמים את זה עם הברקס. אם המצנח מגלגל, בולמים עם הברקס. השליטה בעלרוד (פיץ') כנראה יותר מוכרת. וגם סתם נפילות לחץ בחופה מטופלות עם הברקס.

קיצר מאוד שימושי הידיות האלה  lugh
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #7 ב- : October 18, 2012, 04:56:36 pm »
אז זה מה שהן עושות!
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #8 ב- : October 18, 2012, 05:10:00 pm »
צחי לדעתי ברמה העקרונית
שליטה בציר הגלגול- משקל גוף.
שליטה בציר הסבסוב- ברקסים.

הגלגול בעת פנייה עם הברקס הוא רק תוצאה נלוות- שבמקרה הספציפי של מצנח בד"כ מתאימה לנו.

לדוגמא בדאון יש תופעה נלוות לגלגול, של סיבסוב לצד הנגדי- שם זה מפריע וצריך לתקן את זה ע"י פעולה נגדית.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #9 ב- : October 18, 2012, 05:24:13 pm »
צ'וק תראה באיזה סדר כתבתי:

שליטה בציר הגלגול:
1) הטיית משקל גוף לצד הנגדי.
2) טיפה ברקס נגדי. וכמובן לשחרר חזרה שהתנועה נבלמת. אם אתה מקבל גלגול לצד שני בלמת יותר מדי.

גלגול במצנח שלא בזמן פניה יכול להגרם רק ע"י זרימה לא אחידה של עילוי/סינק (לדוגמא שרק חצי מצנח בתרמיקה והחצי השני בחוץ), מיד אחרי הגלגול הזה יבוא גם סבסוב כי ככה זה במצנח הכל בא ביחד (גם הפיץ' של שני הצדדים עובד כאן). חוסר איזון של הגלגול והסבסוב שאחריו יכול להביא לנדנוד חוזר לצד שני, לעומת זאת אם אתה בולם את הצד העולה בגלגול ומונע ממנו לסבסב המצנח מתאזן חזרה תוך שניה שתיים בגלל מרכז הכובד הנמוך שלו.

קיצר כן הכי קל זה להתנגד לגלגול עם משקל הגוף, אם לא אז ברקס יחזיר את המצנח למצב מאוזן מהר יותר מלתת לו לחזור לזה לבד.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #10 ב- : October 18, 2012, 10:20:29 pm »
עוד דבר חשוב בSIV, לשלוט טוב בשפה שהמדריך מדבר ורצוי גם שהמדריך ישלוט טוב באותה שפה  ;)

מדריך שמדבר מילה וחצי באנגלית וגם את זה מבטא מאוד לא ברור זה מתקון לצרות.

ואני חשבתי שחשוב שידבר עברית.. :-X

גם אני לא שולט מי יודעה מה באנגלית....
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #11 ב- : October 19, 2012, 05:55:03 am »
צחי לדעתי ברמה העקרונית
שליטה בציר הגלגול- משקל גוף.
שליטה בציר הסבסוב- ברקסים.

הגלגול בעת פנייה עם הברקס הוא רק תוצאה נלוות- שבמקרה הספציפי של מצנח בד"כ מתאימה לנו.

לדוגמא בדאון יש תופעה נלוות לגלגול, של סיבסוב לצד הנגדי- שם זה מפריע וצריך לתקן את זה ע"י פעולה נגדית.

צוק  איתך הסליחה  לא ממש  הבנתי :
אנא ממך  אם תוכל  להסביר מדוע בדאון גלגול יוצר סיבסוב לכיוון הנגדי ?


מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #12 ב- : October 19, 2012, 01:27:29 pm »
צוק לדעתי אתה מתכוון לגרר מאזנות
כשמאזנת יורדת במטוס, היא מייצרת יותר עילוי ולכן גם יותר גרר בכנף העולה מאשר בזו היורדת - מה שגורם לסבסוב לכיוון הכנף העולה.
מכיוון שהכנף העולה היא החיצונית, הסבסוב נוצר לכיוון ההפוך ממה שהטייס מתכוון ולכן היא תופעה שלילית
מתגברים על זה ע"י שימוש במאזנות שנעות יותר למעלה מאשר למטה ועל ידי כך מאזנות את הגרר בשני הצדדים. קיימים עוד פטנטים כמו ספויילרים נוספים או מאזנות שיוצרות גרר נוסף כשהן עולות עי משחק במיקום הציר ופטנטים אחרים.
הטייס עוזר למנוע את התופעה עי שימוש בהגה הכיוון בנוסף למאזנות.
במצנח התופעה שונה  - הכנף הפנימית היורדת מקבלת יותר עילוי מהחיצונית ולכן היא מעכבת את הגלגול עד שהכוח הצנטרפוגלי שנוצר בעקבות הסבסוב דוחף את הטייס החוצה מהפניה ומייצר את הגלגול
המצנח יכול לפנות מאוד שטוח בין היתר גם בגלל זה.

מנותק נתי_ה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1896
  • 2במרץ 2012 ברמת הגולן
    • אתר  התרמילאים  לדרום  ומרכז  אמריקה .
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #13 ב- : October 19, 2012, 10:20:30 pm »
צוק לדעתי אתה מתכוון לגרר מאזנות
כשמאזנת יורדת במטוס, היא מייצרת יותר עילוי ולכן גם יותר גרר בכנף העולה מאשר בזו היורדת - מה שגורם לסבסוב לכיוון הכנף העולה.
מכיוון שהכנף העולה היא החיצונית, הסבסוב נוצר לכיוון ההפוך ממה שהטייס מתכוון ולכן היא תופעה שלילית
מתגברים על זה ע"י שימוש במאזנות שנעות יותר למעלה מאשר למטה ועל ידי כך מאזנות את הגרר בשני הצדדים. קיימים עוד פטנטים כמו ספויילרים נוספים או מאזנות שיוצרות גרר נוסף כשהן עולות עי משחק במיקום הציר ופטנטים אחרים.
הטייס עוזר למנוע את התופעה עי שימוש בהגה הכיוון בנוסף למאזנות.
במצנח התופעה שונה  - הכנף הפנימית היורדת מקבלת יותר עילוי מהחיצונית ולכן היא מעכבת את הגלגול עד שהכוח הצנטרפוגלי שנוצר בעקבות הסבסוב דוחף את הטייס החוצה מהפניה ומייצר את הגלגול
המצנח יכול לפנות מאוד שטוח בין היתר גם בגלל זה.

אכן כך  תודה עומרי ,עכשיו הבנתי למה צוק התכוון חשוב להבין הסיבסוב נגרם מהמאזנות לא מהגילגול .
אומנם המאזנות יצרו  גלגול אך לא הגילגול יצר סיבסוב , בעיקרון גלגול יוצר  סיבסוב לאותו כיוון של הגלגול
וגלגול יוצר  סיבסוב לאותו הכיוון .

בדיוק כתבתי מאמרון על המראה בגלשן ברוח צד התאוריה מדברת על  סיבסוב לחצי זווית הרוח וגילגול לכיוון  ההפוך מהמשב
מה שיוצר יציאה מאוזנת מהמדרון קישור למאמר בפורום מטאורולוגיה .

למה גלשן חייב לסבסב אם כך לכיוון הרוח ?
כי אם לא  יסבסב הרוח תכריח אותו לסבסב בהמראה והתוצאה תהיה  גלגול לא יזום לאותו כיוון של הרוח ושתילת הכנף מעל הרוח באדמה הסיבסוב היזום והגילגול לכיוון ההפוך מנטרלים את עוצמת משב רוח הצד וזה כמובן עד  זווית מסוימת  .

הדוגמא מתיחסת לעיקרון התנועה  של  כנף גם מצנח עובד כך אך הוא רגיש פחות למשבי צד בשל גובה הכנף מהקרקע .


מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: שליטה בציר הגלגול וקורס SIV
« Reply #14 ב- : October 20, 2012, 09:45:10 pm »
עומרי הקדמת אותי עם ההסבר (ככה זה כשאין לך סמארטפון ;))

מה שרציתי להדגיש היה השפעות בין הצירים ושלפעמים פעולה במישור אחד משפיעה גם על ציר אחר.
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...