כנס הצגת מפת גובה נמוך הזמנה רשמית+מפת הגעה לאירוע

[אורי שמיר]

http://db.tt/YjSLC7e0

[אורי שמיר]

נא לרשום את יום חמישי הקרוב ביומן:

הגעה לרישום עד לשעה 19:00

חובה להגיע!

מאחר ואיננו מאוגדים, מפגש עם נציגות מכובדת יתן לנו המון כח לעתיד!!!



---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=32.198277,34.914294

[ittai]

תגיד הפרסומת זה בשם רת"א, אורי, גילי, רן, שמיר, ......? ? ? ?

את הנציגות המכובדת (רת"א) פגשנו עשרות פעמים בשלל מקומות: רמת אפעל, רת"א, כנסת ישראל, בית משפט וכו', מה השתנה בדיוק שבעוד יומיים נצבור כח לעתיד?

[idomohar]

הגשש מציעים תוכנית חיסכון "עצם לעתיד"

אתה מפקיד היום אלף חמש מאות לירות ובעתיד אתה מקבל עצם

[אורי שמיר]

איתי לנואל מגיע!

ואתם???


ועכשיו ברצינות, תשובה לאיתי!
תגיד לי, נראה לך שעשו אותי באצבע?

למרות שאתה מנסה להסית נגדי אענה לך בצורה מנומקת:
נכול להיום אין אגודה, אנחנו גוף מפוצל ולא מאורגן.  
כך שהדרך היחידה להראות לרת"א שיש כאן מסה שכדאי וצריך להתייחס אליה ברצינות היא שיבואו וירשמו כמה שיותר אנשים.
אם קשה לך להגיע אני בכל זאת ארשום אותך, כי חשוב לי שיהיו ברשימה כמה שיותר טייסי ממ"ר רשומים.
גם אם לא כולם למדו בצורה מסודרת בבתי ספר, ברגע שהם יהיו רשומים כבר יהיה קשה מאד לא להתייחס אליהם כאל טייסים בפועל.

מה גם, שאני הוא זה שרשם אותם

אורי

[אורי שמיר]

איתי,
הנציגות המכובדת היא שלנו ולא של רת״א

[אוהד]

איך היה? ניתקעתי בפקקים וגם ככה יצאתי מנתניה קצת באיחור. תוכל להעלות את המפה לרשת?

[אלי חסון]

נוכחתי בפגישה , כמרחף עצמאי ולא ממונע
הבנתי מראש רת'א -שהמרחף העצמאי
צריך לקחת אחריות על הכל , והוא לא חושב שהמדינה צריכה להתערב במגזר זה.
בשביל זה לא צריך רת'א.
אני באמת חושב שהמרחף העצמאי צריך לקחת המון אחריות אך המדינה חייבת
לתת את המעטפת הכוללת של פעילות הרחיפה.
המדינה חייבת לקחת אחריות (עוד אתמול)על פעילות בתי הספר .כדי שרת'א תוכל להתוות ולפקח
ולחייב תכנים שהם חובה לבטיחות המרחף, ובטיחות התעופה האזרחית .
המדינה צריכה וחייבת לבצע בדיקת ציוד מרחף מדי תקופה .
המדינה חייבת לקחת בחשבון את טייסי הרחיפה בנתיבי טיסה וגובהי טיסה .(אני יודע שזה מעורר גיחוך אצל .. )
המדינה חייבת לפקח על כל טייסי הטנ'דם .
יהיו שיגידו שאני מתפרץ לדלת פתוחה - ביום חמישי קיבלתי מכה בראש.
החברים שהעלו את השאלות ביחס למרחפים בערב הנ"ל, עשו זאת באגרסיביות לא מתאימה ומיותרת
אי אפשר לחתוך את ראש רת'א באמצע תשובה . ועוד בפורום הגדול שהיה שם . חוסר סבלנותו היה מובן.
אלי חסון

[ittai]

הכלבים נובחים והשירה עוברת.

אורי איש לא התקיף אותך אישית - הטענות הן לרת"א.

ומסתבר שלמרות שהפעם לא הגעתי עדין צדקתי.

[אורי שמיר]

אלי שלום,
איני מכיר אותך אבל, הניתוח הוא נכון!
רת״א והעומד בראשה הצהירו קבל עם ועדה שאנחנו מחוץ לתחום האחריות שלהם.
גם אני חושב שזהו מחדל מחשבתי אבל, קטונתי מלהבין את שיקוליהם הזרים והמוזרים.
המדינה צריכה לקחת אחריות, רת״א חייבים לקחת אחריות ובסופו של דבר לא תהייה להם ברירה!!!
עכשיו הם משחקים בנדמה לי.... וחושבים שניתן לגעת בזבל ולא להסריח ממנו - שיטה חדשנית שלהם אגב.
ימים יגידו מי צדק בסופו של דבר איתי לנואל!
ואולי תבאר לי ולכולם את צדקתך שנוכל להתייחס אליה סוף כל סוף!

בקשר להתפרצות המרחפים לדברי גיורא רום ראש רת״א...
גם אם אתה עומד בראש מערכת אתה עדיין נדרש לתת תשובות ל״חורים״ שיצרת במערכת.
אני חושב שאדם וקסלר נתן לו את כל הזמן הנדרש על מנת לחלק לעצמו קומפלימנטים על עבודתו ברת״א ועל יכולתו המצטיינת להוציא את העגלה מן הבוץ ( אגב, את העגלה התחיל להוציא קודמו שהעביר את מנהל התעופה לרשות רבת תקציב אבל הוא לא טרח לספור אותו שם!) .
האם נראה לך שרום הודו, לאחר חלוקת המדליות לו ולצוותו יכול לעבור מעלנו ולא ספור אותנו?
אדם שאל שם שאלה רצינית וקיבל תשובה טיפשית ומתחמקת מהאדם שאמון על המרחב האווירי של מדינת ישראל!!!
הוא לא חתך אותו באמצע תשובה אלא, לא אפשר לו להתחמק מהשאלה אותה נשאל!

[אורי שמיר]

לא מבין לאן נעלמה סיומת תגובתי )-:

המשך...

אלי, איני מכיר אותך אבל ניתחת בצורה נכונה מאד את העניין בתחילת התגובה שלך.
אגב כבוד...  האם לאחר שראית איך ראש רת״א מתייחס אלינו, עדיין אתה מעדיף לשמור על כללי נימוס מולו?
אני חושב שאנחנו בישורת האחרונה של הטיפול בענייננו ועלינו לעמוד על כך שיתייחסו אלינו!
כמו כולם, איני רוצה מעורבות יתר בענייננו אבל, פיקוח על  ההדרכה, וקבלת הסמכה באחריות רת״א להטסת כלי רחיפה  הם דבר בסיסי.
ללא כל אלה, גם חברות הביטוח  לא ירצו לבטח אותנו בקרוב.

הצעתי בעבר ואני מציע  זאת שנית:  בואו ונתבע בבג״ץ את ראש רת״א ורת״א על אוזלת היד בענייננו !
יעלה כמה גרושים לכל אחד מאיתנו, אבל, סוף כל סוף יתייחסו אלינו.



בברכה

אורי שמיר






---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=32.198273,34.914288

[shaison]

אורי
תגיש תביעה ייצוגית בשם ההרוגים והפצועים.....

[אורי שמיר]

כיוון נכון אך לא מספק!

[אלי חסון]

לאורי
פתרונות משפטיים יכולים להיות נידונים
רק לאחר מיצוי משא ומתן בין המרחפים לרת'א.
לאחר שיש חומר ותשובות שאינן מספקות ויש עילה לבג"צ
או אז זה יהיה רלוונטי.
הקושי הגדול הוא במילה 'מרחפים'.
מי הם
כמה הם
מה הם רוצים
מי מייצג אותם
כמה הם נחושים ומאוחדים להשיג את המטרות שלהם.
לפתרונות הבעיות שלנו צריך את כל החברים התמימים
שהציניות עוד לו פגשה בהם.שרוח היצירה היא הלפיד בראש המחנה.
אני לא תמים מדי
אלי חסון

[עומר]

אורי,

לפני שאתה הולך להתמודד מול פרקליטים של המדינה בבגצ אולי תוכל להסביר לי (ולמי שעוד מתעניין) מה בדיוק הדרישות שלך מרשויות המדינה, מה רמת המעורבות ודרך האכיפה שאתה מציע (סליחה, דורש) ואיך מעורבות  זו היתה מונעת את התאונות האחרונות וכמובן איך תמנע תאונות בעתיד.

מעניין מה יהיו התגובות לרשימת דרישות כזו וכמה חברים תומכים בה.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[צחי רייל]

ואיך מעורבות  זו היתה מונעת את התאונות האחרונות וכמובן איך תמנע תאונות בעתיד.

דבר ראשון אף אחד לא נאיבי מספיק לחשוב שאפשר למנוע את כל התאונות, אבל רבות מהן אפשר ובטח אפשר לצמצם משמעותית את הסטטיסטיקה המחרידה שאנחנו נמצאים בה כרגע.

רוצה דוגמאות:

* אם היה פיקוח על ההדרכה אולי אמיר בלץ ז"ל עוד היה איתנו. וסביר שעוד הרבה חברה ששברו רגליים פה ושם ופרשו גם היו ממשיכים.
* אם מרחפים היו מחוייבים לעבור SIV לפני שהם מאושרים לטוס קרוסים (כמו בצרפת לדוגמא), יתכן ויורם אגמון ז"ל היה איתנו היום.


אני עוד טסתי בארץ שהיו רשיונות והיה פיקוח, לא זכור לי שזה הגביל אותי להינות מהספורט בדיוק כמו שאני נהנה היום. מה שכן היה זה פיקוח (מינימלי) על ההדרכה ודרישות מינימום שמרחף היה צריך לעמוד בהן. עם הדרישות הממש מינימליות שהיו אז (והיום הרמה בכל העולם התקדמה מאוד) הסטטיסטיקה בארץ היתה חצי ממה שהולך היום.

[דודו עזרא-א.ד.]

אתם לא מרגישים שאתם טוחנים.....
צריך בייצים
לי נראה שהיוזמה של אריה יעקובי-תקדם עניינים-מקווה שאני לא טועה
אריה יעקובי-מוזמן להתקשר אליי-0528033824

[עומר]

צחיק,
אני לא מאמין שאתה באמת חושב שרגולציה כזו או אחרת היתה מונעת את התאונות שהזכרת. אבל זה נחמד ורומנטי להגיד שאולי   ... וסמנטית גם תמיד נכון.

אתה מתעלם מדבר אחד פשוט, ככל שיש יותר מרחפים יש יותר שונות ברמת הידע, הנסיון והיכולת האישית של הטייסים ובהכרח סטטיסטית גם פוטנציאל ליותר תאונות.

גם במדינות אחרות אפשר לראות תאונות של מתחילים ותאונות של ותיקים וכל תאונה מנותחת ומוסברת אחרת.  אני סבור שהתחום ימשיך להתפתח (גם הממונעים) וככל שיהיו יותר טייסים יהיו לצערנו גם יותר תאונות.

אני לא אומר שאי אפשר ולא צריך לעשות דבר, אבל לתלות הכל בריגולציה נראה לי לא לעניין.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[אדוה]

עומר רגולציה מאוד תעזור.
בוא נתחיל מזה שכל מרחף ייצא מבית הספר עם כל הידע הבסיסי הנחוץ לרחיפה. נשמע בקשה הגיונית לא?
אז שהו שלא.
וכשיש כל כך הרבה מרחפים מתחילים שלא יודעים מספיק ולא מכירים את העמדות ולא מכירים את היכולות של המצנח שלהם ושל עצמם אז יש תאונות.
חזון אחרית הימים - כל המרחפים שיוצאים מבית הספר יהיו באותה רמה התחלתית.
רגולציה יכולה לגרום לזה לקרות.
זאת רק דוגמא אחת ויש עוד הרבה.
אבל בעיקר הייתי רוצה לראות שינוי בבית הספר בארץ.

[אורי שמיר]

לכל אלו ששואלים מה אני באמת דורש מרת"א:

עיקר הבעייה היום לפי עניות דעתי , אינה בפיקוח על הטייס הבודד אלא בפיקוח על רמת הכשרתו...

גם אני כמו עומר לא מאמין בפיקוח יתר על הענף ואני חושב שפיקוח כזה רק יחנוק אותו אולם,  הין פיקוח יתר לאי פיקוח יש מרחק גדול מאד.
אני סבור שעיקר הפיקוח צריך לבוא על רמת ההדרכה בבתי הספר (לדעת רת"א כיום על מדריכים) והדבר כולל סיליבוס מסודר ומקצועי להכשרה תאורתית ולהכשרה עיונית/מעשית.
כל בעלי תואר "מדריך" במקצועות הרחיפה יהיו צריכים להביא את החניך שלהם לאותה רמה מקצועית לפני הבחינה.
את הבחינה יבצעו: בוחנים של רת"א מעשית ומבחני תאוריה יבוצעו על ידי המחשבים ברת"א.
רק כך נוכל להביא את הטייסים לרמת ידע ומקצועיות גבוהה.     וכל זאת כאשר רת"א משגיחה ומשפרת את תהליכי ההדרכה לפי משובים מבתי הספר ובוחניה.

מעבר לכך, אני מסכים עם גיורא רום שלא ניתן לפקח על כל מי שטס על מצנח רחיפה או גלשן אויר ברמה היום יומית ולכן על בתי הספר להתמיע את עניין הסיכון, והאחריות האישית משלב הלימוד ועד שלב ההסמכה.

דוגמאת מפת גובה נמוך מבטאת את החופש שציינתי בצורה הטובה ביותר.
נכון להיום מרחבי הטיסה של ממ"רים במדינת ישראל שופרו (חוקית) בצורה מעוררת התפעלות ולפעמים ניתן למחוא כפיים לרגולטור על דברים טובים שהוא עושה - לא הכל רע כל כך.

ולאלי חסון,
זה לא משנה כמה אנחנו.(300)
מי מייצג אותנו.(אף אחד)
ומה אנחנו רוצים.(שקט וחופש לטוס)
תפקיד המערכת הזו הוא לעשות סדר- - - זו גם חובתה -


בברכה

אורי שמיר