כתב נושא: נהלים להמראה בתבור  (נקרא 484 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #20 ב- : December 28, 2011, 11:31:29 pm »
כן איתי-

במיקרה אני יכול לעזור, אם אראה נכונות של אנשים להרים את הכפפה, אוכל לתרום את חלקי...


מנותק יוגב ברנדט

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 1420
  • מין: בן
  • תענוג בפיתה
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #21 ב- : December 29, 2011, 06:35:33 am »

באבי העלה רעיון אדיר!

לנצל את ההפרדה הפיזית שקיימת בין איזור ההמראה שנמצא למטה לאיזור ההמתנה שנמצא למעלה.

אפשר להכשיר את האיזור העליון ולהקפיד לא להחנות רכבים באיזור ההמתנה.

גלשנים אגב, יוכלו להרכיב בצד אחד בלבד של עמדת ההמראה ולא יותר ממספר מסוכם של גלשנים בו זמנית - נניח 3 גלשנים בטור אנכי. ברגע שאחד מהם המריא, רשאי גולש אחר (לפי הסדר הפנימי שלהם) לתפוס את מקומו ולהרכיב גם כן.

החלוקה הברורה בין איזור ההמתנה לאיזור הרחיפה ושמירה על כך שרק מי שמגיע להמריא רשאי להיות בעמדת ההמראה, לא יותר משני מרחפים שממריאים בו זמנית.

החבר'ה שממתינים למעלה יורדים לעמדת ההמראה לפי סדר שנקבע מראש (כמו שבדואר אנו יודעים מי הגיע קודם ומי לפניי בתור).

הדבר יצור נכונות לעזור להמריא, ואכן, אני משוכנע שאם מתנדב יסייע למרחפים להמריא באיזור ההמראה, הרי שקצב ההמראה יגדל משמעותית וגם אפשר יהיה לפרגן לו/לה עם הקדמת תורו של המסייע...כך שגם הוא ירוויח מזה את לחמו.

פשוט מאוד - שלושה צעדים ויש לנו אחלה סדר שבעולם.

1. מחליטים שממתינים רק למעלה.
2. 3-4 גלשנים מרכיבים ברגע נתון באחד השוליים של עמדת ההמראה.
3. בנוסף, רק 2 מרחפים ממריאים ו 2 מסייעים נמצאים בעמדת ההמראה ברגע נתון.

והרי לכם סדר.

מי שלא מתאים לו הרעיון, שיביא דרכים טובות יותר להפרדה אמיתית...בבקשה לא לבלבל את המוח עם תגובות שליליות.

כי רק הפרדה תעשה סדר בבלאגן.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #22 ב- : December 29, 2011, 08:17:00 am »
א. למעלה אין מקום ליותר מ5 מצנחים בפטריה.
ב. גם ככה בקושי יש מקום לחנית רכבים אתה עוד רוצה לא להחנות במקום שהכי פחות מפריע לתנועה.
ג. גלשן לא יכול לחכות עד שאחר ימריא ואז להתחיל להרכיב כי הוא כבר לא יטוס אם לוקח לו 40 דקות להרכיב, כמו שאתה לא מציע שיהיו רק 5 מצנחים פרוסים ורק אחרי שאחד המריא הבא בתור יפרוס את המצנח שלו. הרי אף אחד מאיתנו לא יסכים לזה.


יש מקום בעמדה גם ל10 גלשנים בצדדים והמצנחים יכולים לחכות בינהם. אני חוזר על דעתי, כל עוד מי שמחכה לא מחכה במרכז העמדה אין שום בעייה בתבור גם בליגה של הגלשנים ו40 מצנחים.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אדרי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4308
  • מין: בן
  • נשיא "החרב המעופפת"
    • http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #23 ב- : December 29, 2011, 09:42:13 am »
היי
מצרף סכמה עקרונית לנקודות המראה הרכבת גלשנים והכנות למצנחים.
נושא גידור עלה בשלב סיעור המוחות על ידי ניר ארואסטי ונפסל עקב המורכבות ועלות הכספית ואישורי ראשיות.
אי לכך ובהתאם לזאת החלטנו שהנכון ביותר לפעול על פי צו המצפון והבגרות של חברנו המרחפים
אני לא סוגד בתור מהיר ותור לצעירים מבוגרים
אלה 2 תורים 2 ניסיונות המראה במידה ולא צלח עוברים לסוף התור .
מאוד ממליץ על מבוגר אחראי בסבב בעמדה שימריא אחרון ותיעוד שבועי .
רק כך נוכל לשמור לאורך זמן את הנוהל
בכלל לא התייעצנו עם חברנו הגלשנים בנושא ופה אני רואה ברכה שהם שותפים לפורום ויכולים להיות שותפים בדיון החשוב הזה
אדרי
טוס גוזל חתוך את השמיים רק אל תשכח יש נשר בשמיים
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhum
http://www.druper.co.il/d/preview/3232/3233

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #24 ב- : December 29, 2011, 01:29:37 pm »
צאביק-

מה עם השטח שנמצא דרום מזרחית לעמדה? שם לדעתי יש הרבה מקום שאפשר להכשיר.

אדרי-
1. אין הרבה מה לגדר כי גם ככה יש הפרדה של הסלעים בין החלק העליון לשטח ההנפה. אם כבר אז אולי להצל את המקום ובקונסטרוקציה אני יכול לעזור, (איתי תשכח מנירוסטה- זה ייגנב).
2. מי שלא הלך לו בהנפה אך החופה עדיין חצי פרוסה- מה תעשה איתו? איפה הגבול בין לנסות עוד פעם לבין לחזור לסוף?




מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #25 ב- : December 29, 2011, 01:47:03 pm »
באבי כיום "אפשר להכשיר" = "לא יקרה" כי אין מי שיממן. אגב אפשר גם להכפיל את גודל העמדה (גם לא יקרה).


אבל באמת שאתם עושים מעכבר פיל. העכבר לא כזה גדול הוא רק תקוע לנו בגרון.

אם כולם יתנהגו בעמדה כמו בני אדם לא נצטרך כלום כדי שיהיה סדר, אבל גם זה לא יקרה. בהכי טוב אנחנו יכולים לשאוף שהרוב יתנהגו.

לדעתי ככל שיהיו יותר חוקים הסיכוי של זה להצליח צונח משמעותית.

מה זה משנה 2 נסיונות או 4? יותר מששנה זה כמה זמן לוקח להחזיר את המצנח לעמדה. מי שיכול לחזור לתור מייד אחרי זה שאחריו יחזור מי שלוקח לו יותר זמן (כי המצח בשיחים/יש קשרים/וכו') יחזור לסוף התור.
אני מזכיר אם התור הוא באמת רק אלו שעכשיו ממריאים ולא של כאלו שרוצים להמריא כשישתפרו התנאים התור בד"כ לא ארוך.
אם בין נסיון לנסיון אתה מאפשר לעוד מישהו להמריא אתה לא כלכך מעקב את התור כמו מי שעומד בעמדה ומחכה 5 משבים טובים כי הוא רוצה גם משב טוב וגם שהמצנחים בחוץ יהיו גבוהים.
« עריכה אחרונה: December 29, 2011, 01:49:19 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #26 ב- : December 29, 2011, 05:02:49 pm »
חברים, יוזמות יפות מאד אבל לדעתי  עם כל הרצון הטוב אין סיכוי לממש את אוסף החוקים המפואר.
מסובך מידי.
מחייב אדם במשרה מלאה שתפקידו להסביר ולאכוף את החוקים.
היה מצליח אם כולם היו טסים כל שבוע אבל זה לא כך.

הכי חשוב- ההגבלה על מספר הנסיונות לפני שעוברים לסוף התור מסוכנת, זה יגרום לאנשים להמריא כשהם לא ממש מוכנים.

החוקים היחידים שכן צריך הם:
1)סבלנות
2)פרגון

אני מוכן לבדוק את התיאוריה כבר מחר...
יובל ענבר

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #27 ב- : December 29, 2011, 05:18:11 pm »
אני מוכן לבדוק את התיאוריה כבר מחר...

אהה ...... מחר אני חותם לך שלא יהיה צפוף בתבור.  lugh
don't fly faster then your guardian angel

מנותק ram_nizani

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 192
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #28 ב- : December 29, 2011, 07:44:26 pm »
ב"הטוב הרע והמכוער" נאמר: "if youre gonna talk, talk...if your'e gonna shoot, shoot"

נא לדייק :P
When you have to shoot, shoot. Don't talk.


נ"ב: אני מסכים עם צחי. אם לא כל אחד יתפוס את העמדה ויחכה חצי שעה למשב טוב, לא תהיה שום בעיה.
« עריכה אחרונה: December 29, 2011, 07:51:43 pm על ידי ram_nizani »

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #29 ב- : December 30, 2011, 12:04:11 am »
2 מסלולי המראה רגיל ומהיר, אם הבנתי נכון.

מי מגדיר מי הולך לאן?

אני בעד זכות ההגדרה העצמית.
תור מהיר: נסיון אחד בלבד. התור מתפנה מהר... או שהמראת או שפינית.
תור רגיל: יותר מנסיון אחד. כמה? 2? 3?

אהבתי את הרעיון שאם אתה צריך נסיון שני, תעשה את זה אחרי המרחף הבא בתור. גם יזרז את העניין, גם מאפשר זמן התארגנות שקט לקראת ההנפה השניה.




אחרי שזה שלפנייך פינה את העמדה, אתה יכול
לגשת להמריא או לאפשר לזה שאחרייך בתור לגשת להמריא
אחריו תוכל שוב לגשת להמריא...

צריך למצוא דינמיקה מאוזנת...

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #30 ב- : December 30, 2011, 12:31:41 am »
לדעתי יש רק דרך אחת שתפתור את כל הבעיות ללא שום תקנון מורחב:

הפרדה פיזית בין שטח ההמתנה לשטח ההנפה.

אנ יודע שזה קצת בעייתי בשטח המצומצם של התבור אבל אולי אפשר להכשיר את השטח שנמצא מעל לעמדה לטובת התחברות והמתנה.

כל עוד מקום ההמתנה יהיה בשטח ההנפה נמשיך לראות: סימני נעלים על שפת ההתקפה, מרחפים שלא היה להם מספיק מסלול לרוץ ברוח חלשה, אנשים נדחפים, מרחפים לחוצים שפורסים בחלק לא נכון של העמדה (ביחס לרכיב) ומידי פעם נסיונות בפורום לפתור את הבעיה...

 hug  אם אתה לא לקראת המראה אין לך מה לעשות במסלול המראה...


כל הדאחקונרים על מעקה האלומיניום, עוד יישבו ויילגמו משקאות קרים בדק העליון, בהצללה, עש שיגיע תורם  להמראה...  ;D lugh חזון אחרית הימים...

תחילת הדרך, לדעתי:

1.מצנחי רחיפה - עד 5 מצנחים בחלק התחתון, בהמתנה.
2.תור ברור. מאורגן ראשון, זכותו לצאת ראשון


מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #31 ב- : December 30, 2011, 12:58:59 am »
2.תור ברור. מאורגן ראשון, זכותו לצאת ראשון

אבל זה בדיוק הבעייה באיך שהעסק עבד עד עכשיו.

אנשים התארגנו מהר ו"תפסו תור" וחיכו להמריא מתי שנוח להם. זה בדיוק מה שגרם לבלגן מראש.

לכן אני אומר - לשבת ברתמה מוכן אפשר גם בצד, רק מי שמתכוון להמריא עכשיו שיכנס לתור. ומי שמגיע תורו שימריא (וכמובן שאני מדבר על להמריא בטוח ולא להתאבד ברוח גב רק כי תורי).

התור מראש צריך להיות של אלו שממריאים לא של אלו שמוכנים.
(מן הסתם צריך להיות מוכן כדי להמריא)
don't fly faster then your guardian angel

מנותק יוגב ברנדט

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 1420
  • מין: בן
  • תענוג בפיתה
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #32 ב- : December 30, 2011, 11:39:58 am »

במדריך לתחרויות יש חלק הנוגע להמראות ולסדר המראות בעמדה. עמוד 14.

גם במדריך הזה סעיף 2.8

מנותק kobliner

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 389
  • מין: בן
    • אתר האינטרנט של טבע בהר בקתות נופש
    • דוא
בעניין: נהלים להמראה בתבור
« Reply #33 ב- : December 30, 2011, 05:15:14 pm »
הרבה מאד תלוי בהתנהגות ובמשמעת,
אבל אם יקום אחד בכל יום צפוף, יכוון תנועה יסייע למניף לפרוש, יעצור פוחזים שמנסים להתגנב ויוצרים ויכוחים.
אז ביום רגיל בתבור העמדה ריקה תוך 15 דקות (מנסיון ) וביום בו "חלון  ההמראה" קצר מרבע שעה אני ממליץ לא להמריא ממילא.

אני מתנדב בימים שאני מגיע לעזור לעשות סדר. אני גם מאמין שכאשר הציבור שלנו יבחין שבדרך זו אכן ממריאים כולם יותר מהר ( אחד החוקים הבסיסיים של תורת המשחקים) גם ההתנהגות תשתנה.

שנה אזרחית של המראות בטוחות ונחיתות ללא פגע.