כתב נושא: היום בהר הארי  (נקרא 476 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1545
  • הדרך לעמדה רצופה כוונות להגיע
    • דוא
היום בהר הארי
« ב- : November 26, 2011, 07:46:19 pm »
הגעתי עם עופר וגדריך (והתנאים )בשעה 12 ועשרה ופתחנו את היום.
נחתנו בסביבות 3 ...
היה לגמרי מג'יק...
« עריכה אחרונה: November 27, 2011, 09:36:15 am על ידי יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה »

מנותק צוק

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1307
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #1 ב- : November 27, 2011, 06:44:24 pm »
להבנתי בשבת טסו:
בהר הארי
בכמון
בתבור
בשרונה
בגלבוע

אף אחד לא היה במוחרקה? ;D
אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה...

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #2 ב- : November 28, 2011, 12:03:49 am »
להבנתי בשבת טסו:
בהר הארי
בכמון
בתבור
בשרונה
בגלבוע

אף אחד לא היה במוחרקה? ;D

אני לא מומחה גדול, אבל כשהגעתי לתבור וראיתי שבכל מקום מסביב להר יש מזרחיות ואנחנו מרגישים רוח על האף, המילה "רוטור" ריחפה לי בראש והשארתי את הציוד באוטו.
היה אחד שיצא ועלה
אחד אחר שניסה וירד מתחת לעמדה (לפי מה שאומרים החבר'ה שם)
וכל השאר היו צריכים שננהל דיון על העובדה שיש שם מזרחית ואנחנו בתוך הרוטור! עד שהתרצו לבסוף וקיפלו.

חבל, היה סיכוי של 50% להצליח להמריא ולא להמרח על העצים, לא חבל לא לטוס?  gogle

מנותק itaytak

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 614
  • מין: בן
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #3 ב- : November 28, 2011, 12:07:19 am »
עמרי בקצב הזה קיימת סכנה שאתה לנואל עוד תהפכו לחברים הכי טובים  ;D

מנותק חיים אוסין - קרלוס

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 465
  • מין: בן
  • The art of letting go...
    • בלוג - נפאל
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #4 ב- : November 28, 2011, 12:42:59 am »


אני לא מומחה גדול, אבל כשהגעתי לתבור וראיתי שבכל מקום מסביב להר יש מזרחיות ואנחנו מרגישים רוח על האף, המילה "רוטור" ריחפה לי בראש והשארתי את הציוד באוטו.
היה אחד שיצא ועלה
אחד אחר שניסה וירד מתחת לעמדה (לפי מה שאומרים החבר'ה שם)
וכל השאר היו צריכים שננהל דיון על העובדה שיש שם מזרחית ואנחנו בתוך הרוטור! עד שהתרצו לבסוף וקיפלו.

חבל, היה סיכוי של 50% להצליח להמריא ולא להמרח על העצים, לא חבל לא לטוס?  gogle

You make me proud
 hug

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #5 ב- : November 28, 2011, 01:54:58 am »
עמרי בקצב הזה קיימת סכנה שאתה לנואל עוד תהפכו לחברים הכי טובים  ;D


אל תדאג, יש לי עוד וידאו שעולה לרשת ברגעים אלו ממש, אני בטוח שנחזור לנורמה מאוד מאוד מהר...  lugh

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #6 ב- : November 28, 2011, 09:17:46 pm »
הרוח בתבור היתה חלשה מידיי מכדי ליצור רוטור.
כיוון הרוח היה בין דרום מזרחי לדרום מערבי בין 0 ל 10 קמ"ש אפשר לראות את זה בבירור על ה TRACK שלי.
היה צריך פשוט סבלנות כדי לתפוש את המשב כאשר הישתנה לדרום מערבי.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #7 ב- : November 28, 2011, 09:27:49 pm »
עדיין זו המראה ברמת סיכון גבוהה יותר מלהמריא ברוח מערבית.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #8 ב- : November 29, 2011, 02:02:26 pm »
הרוח בתבור היתה חלשה מידיי מכדי ליצור רוטור.
כיוון הרוח היה בין דרום מזרחי לדרום מערבי בין 0 ל 10 קמ"ש אפשר לראות את זה בבירור על ה TRACK שלי.
היה צריך פשוט סבלנות כדי לתפוש את המשב כאשר הישתנה לדרום מערבי.

זה אולי היה נכון לזמן שבו אתה המראת - אולי כי פשוט לא הייתי שם וראיתי אותך רק מהכביש כשכבר היית באויר (וגבוה, יא מניאק  ;)).
כשאחרים שקלו אם להמריא או לא, כל המדורות מסביב לתבור למטה הראו מזרחיות חזקות.
במקביל, אנשים טסו בגלבוע אז אפשר להגיד שהכיוון הכללי היה מזרחי, בטוח לא מערבי (חוץ מאולי משבים שבהם המראת).
עשו בשכל אותם אנשים שהצטרפו למחצלת וויתרו על טיסה מסוכנת, על אף החרמנות.

אם נמשיך ככה יהיו לנו אחלה חיים בטוחים ומהנים...  hug

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #9 ב- : November 29, 2011, 04:48:19 pm »
אגב זה לא נכון להגיד שברוח חלשה אין רוטור.

במקרה הטוב אתה יכול לטעון שהרוטור לא מסוכן כמו רוטור של רוח חזקה. אבל עדיין כשאתה ממריא בצד הנסתר לרוח אתה ממריא לזרימת אוויר שבכללי יורדת, גם אם זה לא 8- כמו שהרוטור של התבור יודע לתת ברוח חזקה זה עדיין אוויר יורד. וידוע שלא צריך הרבה בהמראה בתבור בשביל לגמור אותה בשיח מתחת לעמדה. לכן אמרתי שזו המראה בסיכון גבוה כי אם אתה לא ממריא למשב של תרמיקה אתה ממריא לאוויר יורד, ובשונה מאוד מהמראה ברוח מערבית שם גם אם תמריא בין התרמיקות יש עילוי רכס אגב גם אם העילוי לא מספיק חזק להרים מצנח.

אני מניח שמה שהיה למצנח שירד בשיחים זה שהוא המריא בסוף המשב ואז מייד אחרי ההמראה נכנס לאוויר היורד שאילץ אותו לנחות לפני העצים.

בהמראה כזו התזמון על המשב הוא קריטי פי כמה מהמראה בתנאים נורמליים.



נכון שבאלפים הם הרבה פעמים ממריאים בלי סייד אבל רכס הרים של 2000 מטר יכול ממש לעצור את הרוח מה שגבעונת של 500 לא מסוגלת. היה פעם איזה כתבה על טיסה ברוטור לא זוכר אם של גולדשמיט או מאד סנדרגארד אבל בעיקרון הוא אמר שככל שההר יותר גדול פחות בעייתי להכנס ללי סייד שלו (הכל יחסי כמובן). והתבור הוא גבעה.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק עמרי בנדטי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1044
  • מין: בן
  • מה תודה? תתלבשי!
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #10 ב- : November 30, 2011, 12:31:42 am »
מחזק את צחי.
בגארדה במסגרת קורס מסודר, המראנו בקדמיות ברוח גב של 5-10 קמ"ש.
אני הייתי עם פה פעור כשהם אמרו שככה עושים.
במיוחד שאפשר להמריא לתוך הרוח מהצד השני של ההר ולעבור דרך ואדי עצום עם המון ספיירים לצדדים ולמטה לצד של האגם ולתרגל.
ההסבר שלהם: בגלל שההר מאוד רחב ועגול בחלק העליון שלו (מעוגל ולא חד), הליסייד יוצר "רק" רוח שיורדת במורד הגבעה ולא רוטורים וחתחותים.
העמדה שם ברוחב של שני קילומטר ובאורך של 300 מטר במדרון שהולך ומתליל באופן מאוד הדרגתי.

המראה ברוח כזאת דורשת ריצה פסיכית קודם כל כדי לנפח את הכנף, אח"כ כדי לצבור מהירות שהיא תהיה מעל הראש, ואז אתה מדלג כמו ארנבת במהירות קרקעית פסיכית עד שהמדרון תלול מספיק ומתרחק ממך.
רק כשאתה כבר רחוק מההר ומתחתייך צוקים שפונים לשמש אתה מקבל תרמיקות ליסייד עדינות והאויר כמעט שקט לגמרי - כלומר התיאוריה של הר גדול עובדת כל עוד הרוח חלשה.

אבל!
ברוחות גב שעברו את ה-20-30 קמ"ש, אנשים לא המריאו אפילו מהמדרון שפונה לרוח ועברו בואדי מחשש לגבי רוטור מההר.

עכשיו קחו המראה כמו שתארתי ושימו אותה בעמדה בתבור - בלתי אפשרי
קח הר קטן כמו התבור, יחסית חד ובודד בשטח (אידאלי לרוטור) ושים אותו ברוח של 30 קמ"ש.
טייסי אקרו מנוסים שקשה להפחיד אותם לא ממריאים בתנאים כאלה בהר פי 10 בגובה ופי 100 ברוחב. עכשיו תבינו באיזה רמת סיכון היו מי שהמריאו באותו יום בתבור.
« עריכה אחרונה: November 30, 2011, 12:38:17 pm על ידי עמרי בנדטי »

מנותק נועם פרידמן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 3143
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #11 ב- : November 30, 2011, 07:50:07 am »
נכון לומר שהיה רוטור בתבור בשבת,לפחות בזמן שאני המראתי,רק לתקן כמה עובדות שצוינו שלא ממש מדויקות,הרוח בגובה 400-500 מ,גובה העמדה בתבור היתה דרומית מאוד חלשה,להערכתי לא יותר מ-5 קמש בטח לא 15 או
 30 מיזרחית.ניראה שכשיורם המריא הרוח בהר היתה דר מע כך זה ניראה לפי הטרק שלו,זה נכון שמתחת 250 מ הרוח היתה מיזרחית עם רכיב דרומי  לא יותר מ-10 קמש.
ניראה שכשיורם המריא הוא יכל לטוס דרומה בלי בעיה כניראה זה אומר שהוא לא טס ברוטור.
לי היתה המראה על משב טוב עם מהירות ביציאה,אבל 50 -100 מ בחוץ בטיסה דרומה הרגשתי את הרוטור ויצאתי מייד מערבה ומעל דבוריה הכל היה רגוע ,גם התרמיקה אגב מאוד חלשה בהתחלה ורגועה להפליא;)
אין ספק שהיה ספק בהמראה,לי באותו זמן מניסיוני היה ניראה שאני יכול להמריא בביטחה מה שהיה נכון אבל יכול להיות שהסיכון היה לא מועט,אני גם הבנתי שבנוסף למשבים הקלים שהיו לנו בשעה מאוחרת כזו שהשמש כבר מעבר לשיא אבנר שירד למטה ממש לא הביא את החופה למהירות טובה במצב הבייתי הזה לאור מה שראו על החופה שלי 10 דקות קודם.
בקיצור לא מומלץ להפוך את התבור לאתר חורף זה עלול להיגמר בהרבה עצמות שבורות ,טוסו בטוח ואל תעשו מה שאני עושה כי לא תמיד זה בקו השפיות :P

מנותק יורם אגמון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 586
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #12 ב- : November 30, 2011, 07:58:21 pm »
 בתבור ברוח עד 15 קמ"ש אם קיבלת משב דרום מזרחי או דרום מערבי זו רוח דרום מזרחית או דרום מערבית ולא רוטור.
במצבים האלו אם המראה מסתיימת בשיחים זה מכיון שהחופה לא הייתה מעל הראש בנקודה שהעמדה נגמרת או שלא היה לחץ חופה וההמראה נגמרה בקפיצה לרתמה.
לא ראיתי מישהו שממריא בתבור עם חופה מעל הראש ועם לחץ חופה וגומר בשיחים.
בימים בהם המזרחית בצפון חלשה, יש מקרים בהם יש רוח מזרחית בגלבוע ודרום מערבית בתבור, יש אפילו מקרים של מזרחית חלשה בשרונה ודרום מערבית בתבור.
יותר מזה הרוח למטה יכולה ליהיות שונה בכיוון מהרוח למעלה.
נכון שצריך להכיר עמדה הייטב כדי לנצל אותה גם במצבים כאלו , כמו שעומרי תאר איך ממריאים בקורס בגארדה.

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
בעניין: היום בהר הארי
« Reply #13 ב- : November 30, 2011, 09:24:50 pm »
ציטוט
לא ראיתי מישהו שממריא בתבור עם חופה מעל הראש ועם לחץ חופה וגומר בשיחים.

אני כן ראיתי.
don't fly faster then your guardian angel