פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: jonatan על July 27, 2011, 10:53:35 pm

כותרת: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: jonatan על July 27, 2011, 10:53:35 pm
אחרי יום של טיסות נחמדות ברכס הגנו לזיכרון לטיסה אחר צוהריים במהלך הטיסה (5 דקות לאחר ההמראה ) התקרב אלי מצנח מאחור ועקף אותי (לדעתי בצורה מסוכנת שיכלה להיגמר בתאונה חמורה מאוד) בסרטון אפשר ליראות אשמח אשמח לקבל הארות  לקחים עיקרים שלי מהאירוע:
1. באתר תרמלי כמו זיכרון יש לשמור טווח בטיחות יותר גדול מבדרך כלל (כי בקלות אפשר לרדת הוא לעלות 3-4 מטר בשנייה ).
2. ריענון של כללי התנועה באוויר.
3. זה לא בדיוק לקח אבל באוויר אין חברים לפתוח עניים יותר ולחשוב שכולם מנסיים להרוג אותך .

הנה הליניק לסרטון http://youtu.be/pTJyBWXueV8 (http://youtu.be/pTJyBWXueV8)

תודה
טיסות בטוחות
יונתן 
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על July 27, 2011, 11:01:00 pm
אני חושב שהבעיה מתחילה בעובדה שלא ראית אותו מגיע והיית מופתע מהנוכחות שלו ברגע שקלטת את זה.
כלומר, בהרבה שניות לפני החליפה שלו - לא הייתה הפניית ראש וסריקה מסביב כדי לראות מי סביבך ומה מגמת ההתקדמות שלו.
לא בטוח שיש סכנת התנגשות (אלא אם היית מתחיל פניה בלי להקדים מבט, או שמישהו מכם היה מקבל קריסה ולא שומר כיוון), אבל יכול להיות שהוא ישלח אלייך מערבולת קצה כנף שתכניס אותך לצרה אם הופתעת ממנה.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: דוד פרנק על July 27, 2011, 11:33:04 pm
קשה לתפוס את התרחיש כמו שצריך כי נתת רק את ההילוך האיטי בלי מהירות רגילה , אבל נראה כמו עקיפה שיכולה להכניס אותך לשובל שלו ובמיוחד בקירבה שלך למלון זה מסוכן.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: צחי רייל על July 28, 2011, 12:33:28 am
קצת תזכורת לחוקי דרך:

* כשעוקפים מצנח לאורך הרכס תמיד עוקפים מאחוריו.
* בנטיב התנגשות מפנה ימינה מי שיש לו ימינה החוצה מהרכס.

בשניהם הטעות של העוקף. אם שניכם הייתם נכנסים לסינק אתה היית צריך לפנות החוצה לפניו ואז היית צריך לבחור בין להכנס בעץ או בו (ואז בעץ), שזה לדעתי הסכנה העיקרית פה שהוא לא השאיר לך מרווח תימרון שבמקום כמו זיכרון לפעמים צריך אותו מהר.

יונתן מה שכן יכולת לעשות זה להתקרב טיפה לרכס ולהשאיר לעצמך מרווח גדול יותר לפניה.



פרנקי עד 0:46 זה במהירות רגילה.

עמרי ב0:10 רואים מבט ימינה למצנח כמעט 20 שניות לפני המעבר.

נראה לי שמה שהפתיע את יונתן הייתה המהירות שהמצנח השני סגר את המרחק ביניהם (גם אופקית וגם אנכית). נראה שהמצנח השני חשב שבגלל שהוא גבוה יותר בתחילת העקיפה הוא לא יפריע אבל בזיכרון זה לא רכס פשוט ויש סינקים גם על הרכס והוא צולל לגובה של יונתן יותר ממה ששניהם חשבו. אם היה מבצע את העקיפה מאחור בסגירת מרחק כזו ליונתן תמיד היה את האפשרות לצאת ימינה.
במקרה כזה אם העוקף לא יכול לעקוף מאחור הוא יכול לעשות שמיניה במקום ולפתוח קצת מרווח ולתכנן עקיפה בטוחה יותר. זה קורה לי די הרבה ברכס שכמעט כל המצנחים באזור יותר איטיים ממני.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: דוד פרנק על July 28, 2011, 02:00:56 am
וואלה, איך לא שמתי לב... איזה מסטול אני... lugh
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: רולי על July 28, 2011, 03:18:49 am
ציטוט של: דוד פרנק על July 28, 2011, 02:00:56 am
וואלה, איך לא שמתי לב... איזה מסטול אני... lugh

פרנקי: אתה כבר לא רגיל.. אבל זו המהירות הרגילה למצנח EN-B....לי לא מפתיע שלך הכול נירא לך הילוך איטי.. lugh
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: אורי שמיר על July 28, 2011, 12:09:15 pm
חברה,
זכרון הוא אתר בעייתי נקודה!
הבעייה שם לא נובעת מחוקי הרכס דוקא אלה בבעיתיות הנובעת ממבנה הרכס ומציאת נק עילוי.
ה״פחד״ שאתה יכול לאבד עילוי  באתר זה גורם להצטופפויות בנק׳ עילוי מסוימות דבר המעלה את הסיכוי לחליפות קרובות!
על אחת כמה וכמה שיש הבדלי מהירות בין מצנחים.
אתר בעייתי ומסוכן מאד ללא מנוסים

זו דעתי

אורי שמיר
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: צחי רייל על July 28, 2011, 01:06:38 pm
ציטוט
בבעיתיות הנובעת ממבנה הרכס ומציאת נק עילוי.
ה״פחד״ שאתה יכול לאבד עילוי  באתר זה גורם להצטופפויות בנק׳ עילוי מסוימות דבר המעלה את הסיכוי לחליפות קרובות!

א. זה בדיוק הסיבה שהמציאו את חוקי הדרך.

ב. אם תשים לב אף אחד משניהם בזמן הארוע לא בעילוי.

ג. לא היה חסר עילוי באותו היום, אני עברתי את כביש 4 כדי לאבד מספיק גובה לנחיתה בעמדה.

ד. גם שמצטופפים בעילוי אם מקפידים לעבור מצנח מאחוריו כמו שמכתיבים חוקי הדרך לא נוצרת בעייה כזו.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: liors על July 28, 2011, 04:30:17 pm
צחי -
ציטוט
* כשעוקפים מצנח לאורך הרכס תמיד עוקפים מאחוריו.
לא הבנתי למה הכוונה ???
אתה מתכוון אם עוקפים מצנח שהתחיל פניה ?
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: צחי רייל על July 28, 2011, 07:40:42 pm
לא מצנח שטס ישר לאורך הרכס באותו כיוון כמוך אבל לאט יותר, עוקפים ככה שיוכל להתחיל פניה אם הוא רוצה/צריך.

לדוגמא:   אני ואתה טסים בארסוף לכיוון צפון כשאני 50 מטר דרומית לך, הטרים שלך 35 קמ"ש ושלי 40. מהר מאוד אני אצטרך לעקוף אותך איכשהו. והדרך הנכונה לעשות את זה זה לעבור מאחוריך לא לחתוך לך מול הפרצוף ולחסום אותך.


כמובן גם שהנעקף צריך לשים לב שעוקפים אותו מאחור ולצאת כמה שיותר.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: אורי שמיר על July 28, 2011, 08:44:54 pm
תקנו משרוקיות
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: רולי על July 28, 2011, 09:53:43 pm
טוב.
אני יושב בצד עם העברית המוגבל שלי. אבל נירא לי שתמיד עוקפים מאחורה לקדימה.... העיניין מאחורה בין המצנח לרכס (או להר) כדי לתת אפשרות לנעקף פניה החוצה
"הדרך הנכונה לעשות את זה זה לעבור מאחוריך לא לחתוך לך מול הפרצוף ולחסום אותך." כתבת
במידה שאף אחד לא פונה, אין "חיתוך" אבל העוקף גונב את הזכות מהנעקף לפניה במידת הצורך..או אם חס וחלילה הנעקף לא ראה את ההתקרבות המהירה של העוקף.
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: מיכל מור על July 28, 2011, 11:09:25 pm
רולי??? מה נסגר איתך עם התמונה המזעזעת הזאת???
תוחזר התמונה הקודמת לאלתר !!!
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: רולי על July 28, 2011, 11:15:24 pm
עברתי למחתרת.... אנחחנו נשדוד בנק בקרוב.. 8)
כותרת: בעניין: אירוע בזיכרון בשבת שעברה 23.7
תגובה על ידי: צחי רייל על July 28, 2011, 11:54:26 pm
רולי כבר מזמן לא שודדים בנק עם מסכה, במקום זה תחמם את המקלדת  ;D