פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: avim13 על July 05, 2011, 07:45:34 pm
-
שלום לכולם !
לאחר כמה ימים של הלקאה עצמית קשה וחשבון נפש , מדווח לכם על תאונה שעשיתי ברכס ארסוף .
הגענו לשיעור (רביעי) ברכס , זוגתי הגיעה איתי לחגוג לה יומולדת בטיסת טנדם .
רומן ורוג'ר היו נפלאים .
יצאתי בטיסה שניה לכיוון צפון והתרחקתי מהקבוצה, תוך כדי פניות צפונה דרומה ולכיוון הים .
הרוח היתה דרום מערבית שהתחלפה בצפון מערבית מדי פעם. מהירות כ 25 קמ"ש .
2 דקות לפני התאונה רומן ביקש שאחזור בגלל שאין לו קשר איתי.
אני הגעתי לאיזור בו איבדתי עילוי והחלתי להנמיך מתחת לגובה הצוק , מבחירה שתלויה רק באגו דפוק שנגדה הוראת בטיחות בסיסית של להתרחק מהרכס במקרה כזה ולהתכונן לנחיתה בחוף ואולי כן הייתי עולה עדיין.
במקום לעשות כן נצמדתי לרכס יותר ויותר כדי לעלות .
אחרי דקה שתיים בעיקול קטן פגעתי ברכס עם המיתרים מהצד הימני והמצנח הסתובב מיד כולו לרכס ופגעתי בו.
החופה הסתובבה נותרה הפוכה מטר שניים מעל הרכס ומשכה אותי למעלה , אני על מדרגה קנטנטונת שניים שלושה מטר למטה .בנס לא נפגעתי ברכס כמעט ולא הרגשתי התנגשות וללא חבלה רצינית שריטות מהטיפוס ונסיון חילוץ החופה .
מאחר והחופה משכה אותי כלפי מעלה והפריעה לי לטפס ניתקתי את ה V LINE מפני שהמיתרים החלו להתנופף ולהפריע לי לעלות .
עליתי למעלה והחלתי בניסיון לחלץ את המיתרים שהסתכו כל רגע יותר בכורכר .
לאחר שני נסיונות לבד תוך שאני נשרט הגיע רוג,ר לעזור לי ,וכן הבחור הנפלא ליאור מברעם שהביא חבל סנפלינג וירדתי בעזרתם למטה לחלץ את החופה.
ללא עזרתם ברוח שהתחזקה אי אפשר היה להציל את החופה.
כל זה שטויות ,הטעות מבחירה שעשיתי תוך התנהגות ילדותית לגמרי הביאה אותי לחשוב היטב על שאירע ועל התנהגותי בכלל.
משפט שאמר לי רומן מהדהד במוחי בימים האחרונים :בדבר המזל המוגבל שיש לנו ועל ניצול של המתנות של סל המזל ולא השכל.
אני לא יודע מה אעשה בהמשך והאם למדתי סופית לא לעשות שטויות .
אנא כל מי שקורא ב ב ק ש ה תפנימו .
כל זה היה יכול להסתיים הרבה יותר גרוע מכמה שריטות ומיתרים קרועים. יכולתי לאבד את החיים.!
ומאידך יכולתי לנחות בחוף וללכת קצת ברגל .
תודה ומקווה שעזרתי גם בעתיד למישהו .
אבי
-
תודה אבי על השיתוף.
ליאור ורוג'ר אתם נפלאים בעזרה שלכם, תשארו אתם.
-
אבי
אחחחחחחחח איזה מזל
לאט לך חבר יקר...
כל הכבוד על השיתוף
סיגי
-
כל הכבוד על השיטוף (למרות שלדעתי ככה צריך להיות הנורמל).
סה"כ נראה לי שדי הבנת את הטעות שלך אין יותר מדי מה לפרט כאן רק כדאי להדגיש שכדי לטוס קרוב לרכס (לגרד) צריך להכיר מאוד טוב את התגובות של המצנח שלך ולצפות קדימה לפחות מהלך אחד.
מסכים לגמרי שהיה יכול להגמר גרוע יותר. למי שלא מכיר את ההסטוריה ההרוג הראשון בארץ במצנחי רחיפה היה טייר אנגלי שנהרג בגעש. למרות שיש לציין שהתאונה שלו לא הייתה מגירוד הרכס אלא מנסיון לא מוצלח לעשות 360 ברכס (גם את זה אני רואה יותר מדי טייסים עם פחות מדי נסיון מנסים).
-
אבי כול הכבוד על השיתוף
אני חושב שלו אתה צריך לכתוב את התחקיר אתה חניך בקורס והאחריות של המדריך שלך ושל הבית ספר שאתה לומד בו
מי הסיבה הפשוטה שאם חס וחלילה היה קורה משהו יותר רציני היו באים לחקור אותו .
בכול מקרה תמיד טוב לתת מדי פעם איזה כמה מכות לאגו שלנו
טוס בטוח ותמיד טוב ללמוד.
תודה
יונתן
-
לאבי ולכל מי שנתפס לו טיפ ברכס קבלו טיפ:
ברגע התפיסה ולפני שהכנף מתחילה להסתובב, צריך לתת משיכה חזקה מאוד, החלטית ומאוד מהירה (בצד התפוס כמובן).
אם הביצוע היה טוב אז השתחררת והכנף אולי סובלת מנזק קל לטיפ/מיתר\ים.
אם הביצוע היה איטי ומסורבל, אז כנראה שנדבקת לרכס ואת/ה בשלב החילוץ.
אני רציני לגמרי, זה עובד מצויין אצלי אבל אני לא ממליץ על טיסה צמודת רכס (זה פשוט מפריעה לי להתחכך ברכס lugh)
-
דוד, אמרת לתת משיכה חזקה בצד שנתפס. במה בדיוק למשוך ? בברקס או בסטבי ?
-
גבי, עד שתגיע לסטבי, תהיה חלק מהנוף... משיכה בברקס כמובן - הכוונה היא לקרוע בצורה אלימה כל מה שנתפס, בד או מיתרים כדי שתשתחרר מנקודת הציר שתמרח אותך על המצוק...
-
IMG 1048 (http://www.youtube.com/watch?v=dTsdLBrwJ2w#ws)
אופס
-
שכחת לכתוב למשתתפים שלום. ושאחרי שווידאנו ששלום להם רק אז נחנקנו מצחוק. או לפחות אני.
-
כל הכבוד על השיתוף!
שימו לב: על פי מחקרים (למדנו את זה בערב הבטיחות האחרון מפי רזצ'יק - מי שלא היה הפסיד!)
ככל שעולה כמות הדיווחים, כך יורדת כמות התאונות!
-
כל הכבוד על השיתוף!
שימו לב: על פי מחקרים (למדנו את זה בערב הבטיחות האחרון מפי רזצ'יק - מי שלא היה הפסיד!)
ככל שעולה כמות הדיווחים, כך יורדת כמות התאונות! (שלא דיווחנו) lugh
-
בערב הבטיחות היו רבים שלא יכלו להגיע
אז אני מציע ורצוי לפרסם בראשי פרקים בפורום את הנושאים החשובים שנאמרו
-
וואי :o :o ממש לא מצחיק,זה היה יכול להגמר ממש רע יש איזה גובה של 3 מטר לפחות,לפי הזוית שהם הגיעו והנעילה של המעגן זה לא היה רחוק מלפול על הראש,ושלושה מטרים זה מספיק dead בשבילו.
ושוב נשאל השאלה,לעגן או לא?
כבר אמרו חכמים ממני,שאם הוא לא מצליח להניף לבד,כנראה הוא לא צריך לטוס בתנאים האלו.
ולך אבי סחטיין על השיתוף
-
(http://tapatalk.com/mu/546d179e-d289-03d0.jpg)(http://tapatalk.com/mu/546d179e-d1b5-d7ec.jpg)אדרי,
על זה אומרים אוי ואבוי לכולנו.
דוד,
תפסיק ללמד שטויות בהתכתבות עוד יחשבו שאתה רציני )-:
אם אתה רוצה באמת ללמד דברים כאלה, תפנה לאדרי על מנת שיארגן את זה לערב בטיחות הבא?!
ניר,
התשובה הברורה מאליה היא: לא! לא מעגנים אף אחד יותר ומספיק עם השטות הזו פעם אחת ולתמיד. מספיק מלראות את הסרט הזה של אדרי על מנת לסווג את המעגנים ואת הצופים בנעשה כחבורה של...
מי שלא יכול להמריא בכוחות עצמו שלא ימריא!
ואם הוא מחליט בכל זאת להסתכן שיעשה את זה לבד ולא יסבך אחרים.
ובפניה אישית לכל אחד מכם:
פעם חשבתם מה אתם עושים שאתם מעגנים מצנח רחיפה? כמה כח יכול לפעול עליכם במשב חזק?
מצנח רחיפה יכול להרים בקלות משקלים ש כמה מאות קילו אז למה אתם חושבים שכמה גויות במשקל ממוצע של 80 קילו ( במקרה הטוב) מסוגלים לעגן מצנח???
שימו לב בסרטון כמה אתם מסכנים את הטייס שנורה כלפי מעלה כמו קפיץ מתוח בגלל העיגון המטומטם הזה.
סליחה מראש אם פגעתי במישהו
אבל, מטומטם זו מילה עדינה יחסית למה שאתם עושים.
תפסיקו לעגן!!!!!!!
אורי שמיר
-
תמונה נוספת לשתיים של אורי
-
הכל נכון לגבי העיגון אבל מה לגבי המיקום? ???
מדרגה גדולה, קרוב לשפת המדרגה איפה שברור שיש רוטור (רואים את שפת ההתקפה רצה קדימה כמה פעמים). ברור שבמיקום הזה המצנח לא רואה רוח אמיתית עד שהוא מעל הראש, גם ברור שהוא ירוץ למעל הראש מהר ועוד יותר ברור שהמצנח כבר יגיע למעלה הוא יכנס מייד לעילוי של הרכס במכה.
אם היה מניף 5 מטר אחורה הוא לא היה צריך עיגון וההנפה הייתה חלקה יותר ונשלטת יותר בלי תלישה למעלה.
הבנה אמיתית של איך הרוח עובדת לא הייתה שם.
-
צחי, לא מדויק
כאשר יש רוטורים ברכס הם בד"כ במרכז הדשא ולא קרוב לשפה - קל להבחין בכך לפי הנחיתות שמכוונות למרכז הדשא וחוטפות קיפולים, לעומת המראות נקיות שיוצאות מסף העמדה. אלא שכאשר מניפים קרוב לשפת המדרגה צריך להזהר מקריסה קידמית שיכולה לגרור את הטייס קדימה והחוצה למטה.
מה שלא נאמר עדיין לגבי עיגון מרחף, שללא מעגן הטייס חופשי ללכת בהנפה לכיוון החופה, ולהקטין בכך את הלחץ ואת העילוי .
אפשר גם לבקש ממנחם (זקן המרחפים) להדגים איך הוא משתמש ב "B" בהנפה ברוח חזקה ושובר את פרופיל החופה.
-
עופר בוא נתחיל בשאלה הפשוטה של מה ההבדל בין נחיתה להמראה ברכס?
נכון, בנחיתה המצנח מעל הראש ובמצב טיסה בתחילת התהליך ובהמראה צריך להביא אותו לשם.
* זאת אומרת שבהמראה רוטור שצמוד לקרקע יפריע לעומת הנחיתה בה יהיו בעיות מרוטורים בגבהים של 15-8 מטר (איפה שהחופה נמצאת).
שאלה שניה, למה במדרגה הרוטור נמצא נמוך קרוב לשפת המדרגה וגבוה מאחור יותר?
נכון, כי הוא נסחף עם הרוח.
שאלה שלישית, למה רוטור משפיע על הכנף בהנפה יותר מאשר על הכנף בנחיתה?
נו על זה אתה יכול לענות לבד? ..... רמז תקרא שוב את השאלה הראשונה.
לגבי השינמוש בB, אנחנו עושים את זה עם הC וקוראים להנפה הזו מיצוס. אני מניף ככה כבר שנים. (גם ברק מניף מיצוס עם הB)
-
צחי, כשהיינו ילדים אמרו לנו לספור עד עשר לפני שמשיבים.... hug
אתה צודק במשור התאורטי, אבל אני התיחסתי לרכס בנתניה, שאני מכיר לא רע.
והרוטורים שם הם לא מאפקט המדרגה אלא בשל מכשולי רוח בצידי העמדה כאשר הרוח היא עם רכיב צ.מ או ד.מ.
וד.א המרחף לא נתלש ונפל בגלל רוטור אלא בגלל אפקט הנדנדה.
בנוגע להבדל בין המראה לנחיתה ברכס - בדשא הקטן בנתניה נהוג לנחות במרכז הדשא, ולהניף בקדמת העמדה בגלל עומק העמדה והחשש מסחיפה.
ואחרון אחרון - תהיה קצת יותר חביב לאנשים כמוני שהם חסרי נסיון ובתחילת דרכם.
ואל תבזבז לנו את כל המים על השקיית הכותנה שלכם.
-
נתחיל מהסוף להתחלה:
* לא משתלם להיות חביב ל"אנשים כמוך" :P
* בשאלות שלי ניסיתי לגרום לך (ולשאר) לחשוב קצת יותר ולא סתם להאכיל את התשובות אבל זה כנראה לא עובד אז הנה:
* "המרחף לא נתלש בגלל הרוטור אלא בגלל אפקט הנדנדה", ומה יצר את אותו אפקט נדנדה? בגלל הרוטור המצנח שבתחילת ההנפה לא "ראה" כמעט רוח האיץ מהר מאוד ואז הגיע לאזור שהוא כן "רואה" רוח מעל הראש בעודף מהירות ואנרגיה מה שהצריך בלימה חזקה שבתורה יצרה עילוי חזק ורגעי שתלש את שניהם למעלה.
* אם המצנח היה "רואה" רוח משלב מוקדם יותר בהנפה המניף היה צריך למשוך פחות חזק בA בתחילתה מה שהיה גורם לעליה מבוקרת יותר עם פחות בלימה בסוף, מה שהיה יוצר פחות עילוי ולא תולש אותם. ואת כל זה היה ניתן להשיג כמה מטרים אחורה.
* שוב, הרוטורים שמפריעים לנחיתה הם הרוטורים שהזכרת. הרוטור שגרם למצנח בסרט לא לראות רוח עד לחצי השני של ההנפה הוא מאפקט המדרגה. וכמו שכבר אמרתי בנחיתה והמראה המצנח לא נמצא באותו מקום ולכן אין טעם לדבר כאן על הרוטורים שמפריעים לנחיתות ברכס או בכלל, מדובר כרגע בהנפה.
* 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 (אמרתי שאני עונה מהסוף להתחלה ;D)
-
ולדעתי כולם מפספסים,
הבחור עומד במקום בו אפקט הונטורי הוא החזק ביותר בעמדה.
לו המעגן והטייס היו רצים אל המצנח בזמן ההנפה לא היה נתלש איש.
לו המעגן והטייס היו עומדים בנקודה אחרת בעמדה (דרומה משם) הם גם לא היו נתלשים.
אבל מה אני מבין, חרא עמדה.
-
כל כך ברור ,
המצנח לא רואה רוח או משבון , אבל בכל זאת היה צריך מעגן ,
מעניין הלא כן?
-
אני איתך איתי... חרא עמדה ::)
-
אני גם מסכים עם איתי וחושב שצריך לקרוא לה מעכשיו רקטולין...