פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: ittai על March 31, 2011, 04:01:14 pm

כותרת: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על March 31, 2011, 04:01:14 pm: חברים שלום,

אתמול עבר בכנסת חוק הטיס החדש בקריאה שניה ושלישית כאשר אין לאיש מאיתנו מושג איך נראה הפרק שנוגע לנו (נעשו בו שינויים מבלי שהציבור בעיר הערותיו על פי חוק).

החוק הונח על שולחן הכנסת בשעה 20:00 ומבלי שאיש הספיק לקרוא וללמוד אותו הוא עבר קריאה שניה ושלישית על הבוקר.

ביום ראשון נקבל עותק ונתחיל לבדוק לאן פנינו מועדות ומה ניתן לעשות בדבר וכיצד יש לפעול על מנת לשנות דברים (אולי בכלל לא צריך לשנות כלום).
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: jonatan על March 31, 2011, 04:06:12 pm: איפה אפשר לקבל עותק?
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: צחי רייל על March 31, 2011, 06:54:44 pm: רוב החוקים שנקבעים בכנסת לא נאכפים. הרי מראש כל מה שהאגודה ביקשה זה שמנהל התעופה יקח אחריות על הספורט, כל עוד זה לא יקרה לא יהיה סדר בספורט.

למנוע מאנשים לטוס זה לא ימנע.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על March 31, 2011, 07:24:09 pm: משה (אם אני זוכר נכון אתה עו"ד),

כמה שאתה טועה, הפרק שונה אין ספור פעמים ובעידכון האחרון שראינו לא היה חובה בכלום ואת מידת החובה למשהו יקבע (בעתיד) שר התחבורה באישור ועדת הכלכלה של הכנסת דרך התקנות (דיון פתוח עם נציגי הציבור).

הסעיפים שהזכרת לגבי רישום נמחקו ושונו כבר לפני כמעט שנה.

ביום ראשון נקבל עותק ונפרסם אותו (וגם זה ניתן לשינוי), העניין הוא שהחוק לא בתוקף עד סיום התקנת התקנות וזה לבד תהלךיך ארוך ומסובך.

לשם השוואה: בחוק הקיים עד היום חובה בהחזקת רישיון למצנח רחף (כן , כן על פי החוק), אך אין תקנות הקובעות כיצד מוציאים רישיון.

כך גם לגבי ממ"ר וממ"ג אשר מחוייבים ברישיון ואפילו מופיעים בתקנות, יש רק בעיה בתקנות שמשקלי הכלים, גודל המצנחים ומהירותם אינם תואמים את המציאות.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: עמית דונסקי על March 31, 2011, 10:34:31 pm: השלמת הנוסח הסופי של חוק הטיס בוועדת הכלכלה של הכנסת התקיימה בתאריך 07/03/2011.
מי שמעוניין לעקוב אחר התהליך, יכול להכנס בקישור כאן (http://www.knesset.gov.il/protocols/heb/protocol_search.aspx).
בשדה הראשון: "וועדה", בחרו בוועדת הכלכלה.
בשדה הרביעי: "מילה מנושא", רשמו "חוק הטיס" בתוך מרכאות.
לחצו על כפתור החיפוש.

התוצאה שתתקבל היא רשימת הדיונים שנערכו בנושא.

אגב: צודק איתי. בדיון שלפני האחרון, אשר נערך בתאריך 01/03/2011, דנו בסעיף 168 – הוראות לעניין רישוי כלי רחיפה (תחילה ותקנות ראשונות).
ציטוט מהפרוטוקול:
ציטוט
סעיף 168 קובע הוראות תחילה לחובת התקנת תקנות לפי סעיף 80ב. אני מזכיר שסעיף 80ב רבה להצעת החוק, עניינו חובת רישוי של הפעלה מסחרית של כלי רחיפה וחובת רישוי לגבי מדריכי כלי רחיפה. החלטת הוועדה הייתה שתחילתו של הסעיף תהיה שנתיים מיום תחילתו של החוק, ובלבד שעד לאותו מועד הותקנו תקנות. נוסף לכך הוחלט בדיון בוועדה שאם הותקנו תקנות, לפי הסעיף, טרם חלפו שנתיים שר התחבורה יהיה מוסמך לקבוע בצו באישור הוועדה מועד מוקדם יותר לכניסתו לתוקף של סעיף 80ב. אנחנו חשבנו שהמנגנון הזה אינו מקובל בחקיקה, ויכול ליצור קשיים משפטיים שכן ראוי שמועד תחילתה של חקיקה ראשית ייקבע אף הוא בחקיקה ראשית. לכן אני מציע לקבוע שתחילתו של סעיף 80ב הוא שנתיים או שנה מיום תחילתו של החוק, ובלבד שעד לאותו מועד הותקנו תקנות. "לא הותקנו תקנות עד למועד האמור השר יהיה רשאי לדחות בצו באישור הוועדה את מועד תחילתו של הסעיף בשישה חודשים נוספים בכל פעם".
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על March 31, 2011, 10:43:54 pm: עמית גרוע מכך,

בחצי מהמקומות בפרוטוקול בהם נשלחו רת"א לנסח מחדש את הסעיף הם החזירו סעיפים שונים ומשונים ללא הצבעה חוזרת עליהם בטענה שהם ברוח הפרוטוקול.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: משה על April 03, 2011, 10:46:46 am: איתי, כפי שכתבתי, לא ראיתי את החוק אלא רק את ההצעה. אני בטוח שאתה בקי ממני במה שקרה בין ההצעה המקורית לבין אישור החוק. לאור זאת מחקתי את הודעתי מהפורום.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 03, 2011, 02:48:49 pm: החוק החדש פורק לכמה סעיפים, להלן מה שהצלחתי לאסוף בינתיים:

"כלי רחיפה" – כל אחד מאלה:
מיתקן לא ממונע הכולל כנף – (Hang-glider) 1) גילשון אוויר )
הנתונה במסגרת קשיחה או העוטפת מסגרת קשיחה, שהמראתו יכולה
להתבצע ללא כוח נוסף על כוחו של המפעיל ואשר המפעיל רתום אליו
באמצעות ריתמה;
גילשון אוויר – (Powered Hang-glider) 2) גילשון אוויר עם מנוע עזר )
שמחובר אליו מנוע עזר או שמפעילו נושא על גופו מנוע עזר ואשר
טיסתו אינה תלויה באופן בלעדי במנוע;
מיתקן לא ממונע הכולל כנף גמישה – (Paraglider) 3) מצנח רחף )
שצורתה נקבעת באמצעות לחץ אוויר הנכנס דרך פתחים מיוחדים
בקדמת הכנף, שהמראתו יכולה להתבצע ללא כוח נוסף על כוחו של
המפעיל, המפעיל רתום אליו באמצעות ריתמה והמיתקן נשלט
באמצעות מיתרי ניהוג;
מצנח רחף – (Powered Paraglider) 4) מצנח רחף עם מנוע עזר )
שמחובר אליו מיתקן עם מנוע עזר או שמפעילו נושא על גופו מנוע עזר
ואשר טיסתו אינה תלויה באופן בלעדי במנוע;
מיתקן הכולל מנוע, כן נסע – (Powered Parachute) 5) מצנח ממונע )
ומושב לכל מרחף, שמחוברת אליו כנף גמישה וטיסתו תלויה באופן
בלעדי במנוע;
6) טיסן ממונע נהוג רדיו שאינו מאויש, כפי שקבע השר, המשמש )
או המיועד לשמש למטרות פנאי או ספורט;
7) כלי או מיתקן אחר שקבע השר לפי סעיף 93 (ג);

פרק ה': כלי רחיפה
הגדרות – פרק ה' 85 . בפרק זה –
"הפעלה", לעניין כלי רחיפה – הטסה של כלי רחיפה, או גלישה או רחיפה
באמצעות כלי כאמור;
"הפעלה מסחרית", לעניין כלי רחיפה – הובלת נוסעים או מתן שירות,
באמצעות כלי רחיפה, בתמורה, למעט הדרכה להפעלת כלי רחיפה.
כשירות כלי
רחיפה
86 . מפעיל כלי רחיפה אחראי לכשירות האווירית של כלי הרחיפה, בין השאר
בהתאם להוראות היצרן, ככל שישנן, והוא לא יפעיל כלי רחיפה אלא אם כן
וידא את כשירותו של כלי הרחיפה כאמור.
כלי רחיפה – חובת
רישוי להדרכה
ולהפעלה מסחרית
87 . (א) לא יעסוק אדם בהדרכה עיונית או מעשית להפעלת כלי רחיפה, אלא
אם כן בידו רישיון לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי
הרישיון ולהוראות לפי חוק זה.
(ב) לא יפעיל אדם כלי רחיפה בהפעלה מסחרית, אלא אם כן בידו רישיון
לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי הרישיון ולהוראות לפי
חוק זה.
(ג) על הגבלת רישיון שניתן לפי סעיף קטן (א) או (ב), התלייתו, ביטולו
וסירוב לחדשו, יחולו הוראות סעיף 38 , בשינויים המחויבים.
(ד) השר, באישור הוועדה, רשאי לקבוע הוראות לעניין –
- 48 -
1) רישיונות הניתנים לפי סעיפים קטנים (א) ו-(ב) ולעניין בעלי )
רישיונות כאמור, ובין השאר לעניין ההכשרה, המיומנות, הידע
והניסיון המקצועי המתאימים הנדרשים לקבלת רישיון, ההליכים
לקבלת רישיון או חידושו, תקופת תוקפו והפרטים שייכללו בו, וכן
לעניין חובות, הגבלות ותנאים שיחולו על בעלי רישיונות כאמור;
2) סוגי כלי רחיפה שהוראות סעיף זה לא יחולו עליהם. )
סוגי כלי רחיפה
שהפעלתם טעונה
רישיון
88 . (א) השר, באישור הוועדה, רשאי לקבוע סוגי כלי רחיפה שהפעלתם טעונה
רישיון לכך מאת המנהל, וכן תנאים לקבלת הרישיון, ובכלל זה הוראות
לעניין גיל מזערי לקבלת רישיון, ההכשרה, המיומנות, הידע והניסיון
המקצועי המתאימים הנדרשים לקבלת הרישיון, ההליכים לקבלת רישיון או
חידושו, תקופת תוקפו והפרטים שייכללו בו.
(ב) לא יפעיל אדם כלי רחיפה כאמור בסעיף קטן (א), אלא אם כן בידו
רישיון לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי הרישיון
ולהוראות לפי חוק זה.
(ג) על הגבלת רישיון שניתן לפי סעיף זה, התלייתו, ביטולו וסירוב לחדשו,
יחולו הוראות סעיף 38 , בשינויים המחויבים.
איסור שימוש
באלכוהול ובסמים
מסוכנים בעת
הפעלת כלי רחיפה
89 . מפעיל כלי רחיפה שבידו רישיון הדרכה או רישיון הפעלה מסחרית לפי סעיף
87 , ומפעיל כלי רחיפה מסוג שהפעלתו טעונה רישיון לפי סעיף 88 , לא ישתו
משקה משכר בעת מילוי תפקידם כאמור או בעת הפעלת כלי רחיפה, לפי
העניין, לא ימלאו את תפקידם ולא יפעילו כלי רחיפה כשהם נתונים תחת
השפעת אלכוהול, או לאחר ששתו משקה משכר וטרם חלף פרק הזמן שקבע
השר, או כאשר מצוי בגופם סם מסוכן או תוצר חילוף חומרים של סם מסוכן.
לבוש מגן וציוד מגן
בעת הפעלת כלי
רחיפה
90 . לא יפעיל אדם כלי רחיפה ללא לבוש מגן או ציוד מגן שקבע השר; בתקנות
לפי סעיף זה רשאי השר לקבוע הוראות לפי סוגי כלי רחיפה ולפי סוגי
הפעלות, וכן סוגי כלי רחיפה שהוראות סעיף זה לא יחולו לגביהם.
- 49 -
תקנות לעניין חובת
ביטוח לשם הפעלת
כלי רחיפה
91 . השר, בהתייעצות עם המפקח על הביטוח כמשמעותו בחוק הפיקוח על
שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א– 201981 (בחוק זה – המפקח על
הביטוח), ובאישור הוועדה, רשאי לקבוע הוראות לעניין חובת מפעיל כלי
רחיפה לבטח את אחריותו לנזקי גוף ורכוש של צד שלישי העלולים להיגרם
עקב הפעלת כלי הרחיפה, ובכלל זה לעניין זהות מבטחים מורשים, לרבות
מחוץ לישראל, ורשאי הוא לקבוע בדרך האמורה הוראות לפי סוגי כלי רחיפה
ולפי סוגי ביטוח.
הוראות תעבורה
אווירית לעניין כלי
רחיפה ותנאים
להפעלתם מחוץ
לאזורי הפעילות
92 . (א) המנהל רשאי ליתן הוראות תעבורה אווירית לכלי רחיפה בעניינים
אלה:
1) גישה אווירית למנחתים של כלי רחיפה ממונעים, תנועתם )
הקרקעית במנחתים ועזיבתם את המנחתים;
2) אזורי פעילות לכלי רחיפה ממונעים ונתיבים למעבר בין אזורי )
פעילות כאמור;
3) אזורים מסוכנים, מוגבלים או אסורים להפעלת כלי רחיפה. )
(ב) על מתן הוראות תעבורה אווירית לכלי רחיפה לפי סעיף קטן (א) יחולו
הוראות סעיף 82 (ב) עד (ו), בשינויים המחויבים.
(ג) השר, בהתייעצות עם שר הביטחון, רשאי לקבוע תנאים להפעלת כלי
רחיפה ממונעים מחוץ לאזורי הפעילות שנקבעו לפי סעיף קטן (א), ואולם
תקנות לפי סעיף קטן זה לעניין הגנה וזיהוי של כלי רחיפה או תקנות
העשויות להשפיע על השימוש במרחב הפיקוח התעופתי של ישראל שהוקצה
לתעופה הצבאית לפי סעיף 80 , יותקנו בהסכמת שר הביטחון.
(ד) לא יפעיל אדם כלי רחיפה –
1) בניגוד להוראות התעבורה האווירית כאמור בסעיפים קטנים )
(א) ו-(ב), או בניגוד לתנאים שקבע השר לפי סעיף קטן (ג);
2) אלא אם כן הוא בקיא בהוראות התעבורה האווירית החלות )
במרחב האווירי הסמוך לאזור פעילותו של כלי הרחיפה.
. 20 ס"ח התשמ"א, עמ' 208
- 50 -
(ה) על אף הוראות סעיף זה, רשאית יחידת נת"א ליתן הוראות למפעיל
כלי רחיפה הנוגדות את הוראות התעבורה האווירית כאמור בסעיפים קטנים
(א) ו-(ב), את התנאים שקבע השר לפי סעיף קטן (ג) ואת כללי הרחיפה
שנקבעו לפי 93 (א), בתחום המרחב האווירי הנתון לפיקוחה, אם מצאה כי
הדבר מוצדק בנסיבות העניין; נתנה יחידת נת"א הוראות כאמור, לא יפעיל
אדם כלי רחיפה בניגוד להן.
תקנות לעניין כלי
רחיפה והפעלתם
93 . (א) ( 1) לצורך שמירה על בטיחות הפעלתם של כלי רחיפה והגנה על חיי
אדם ורכוש, רשאי השר, בהתייעצות עם שר התרבות והספורט
ובאישור הוועדה, לקבוע בתקנות כללים להפעלת כלי רחיפה (בפרק זה
– כללי רחיפה).
2) לא יפעיל אדם כלי רחיפה אלא בהתאם לכללי הרחיפה שנקבעו )
.( לפי פסקה ( 1
(ב) בלי לגרוע מסמכותו לפי סעיף קטן (א), רשאי השר לקבוע בדרך
האמורה באותו סעיף קטן חובות, הגבלות ותנאים שיחולו על מפעילי כלי
רחיפה והתשתיות שישמשו את פעילותם.
(ג) השר רשאי לקבוע כי כלי המרחף או הנישא באוויר, בין שהוא ממונע
ובין שאינו ממונע, שאינו כלי טיס ואינו מנוי בפסקאות ( 1) עד ( 6) להגדרה
"כלי רחיפה", ייחשב כלי רחיפה לעניין חוק זה.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אורי שמיר על April 03, 2011, 03:54:50 pm: החוק כפי שנרא היום מחולק ל 3 נושאים עיקריים מבחינתנו:

1. האחריות להפעלת כלי הרחיפה.

2. חובת קבלת רישיון להדרכה.

3.חובה לקבל רישיון לטיסה מסחרית דהיינו טנדם או פרסום.

_________

האחריות להפעלת כלי הרחיפה היא על המרחף באפן אישי ואינו דורש את התערבות המנהל - אגב, בכך פותר את עצמו המנהל מכאב הראש הגדול ביותר!!! אבל, חובה על המרחף להישמע להגבלות השונות היוצאות מהמנהל אם זה נובע מהגבלות בטחוניות ואם זה נובע מהגבלות אחרות ( נתיבי תעופה וכו)

על בתי הספר לרחיפה חלה החובה לקבל הסמכה/ רשיון מהמנהל לצורך הפעלת בית הספר/ הדרכה.

האחריות לקבלת רישיון לטיסה מסחרית היא על ידי הטייס המבצע טיסות כגון אלו ועליו חלה החובה להוציא רישיון.

בקיצור, החוק עוזר למדינה ללכת עם ולהרגיש בלי.
מה שהם רצו בתחילת המהלך הם קיבלו בסופו.

אורי שמיר
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על April 03, 2011, 03:58:33 pm: או מתחיל להיות מעניין,לפי זה 99 אחוז מאיתנו עברינים.
אז יאאלה בלאגן בנתניה...
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 03, 2011, 04:21:07 pm: אורי,

אתה חייב לעבור ומהר קורס הבנת הנקרא!

כתוב: "הפעלה מסחרית", לעניין כלי רחיפה – הובלת נוסעים או מתן שירות,
באמצעות כלי רחיפה, בתמורה, למעט הדרכה להפעלת כלי רחיפה.

מעבר לכך החוק באופן כללי אומר שלא בטוח שצריך רישיון לשום דבר או לחילופין צריך רישיון לכל דבר.
למה צריך או לא צריך רישיון יקבע השר + ועדת הכלכלה של הכנסת במסגרת התקנות.

שים לב שעקב בקשתנו בעזרת מציאת פיתרון ביטוחי מצאו פיתרון פשוט, החוק משחרר אותנו מביטוח:

(א) חובת בעל רישיון לפי חוק זה, וכן חובת מפעיל אווירי )
אחר, לבטח את אחריותו לנזקי גוף העלולים להיגרם לכל אדם
וכן לנזקי רכוש העלולים להיגרם לצד שלישי, עקב פעילותו
במסגרת הרישיון או עקב הפעלת כלי הטיס, לפי העניין, ובכלל
זה הוראות לעניין זהות מבטחים מורשים, לרבות מחוץ
לישראל; תקנות לפי פסקה זו לא יחולו על בעל רישיון עובד
טיס, מפעיל כלי רחיפה ועל רשות שדות התעופה, ככל שיש בידה
רישיון לפי חוק זה.

הוראות לעניין כלי
רחיפה – תחילה
ותקנות ראשונות
195 . תחילתו של סעיף 87 (א) עד (ג) שנתיים מיום התחילה, ובלבד שעד אותו מועד
הותקנו תקנות לפי סעיף 87 (ד)( 1); לא הותקנו תקנות עד המועד האמור, ידחה
השר, בצו, באישור הוועדה, את מועד תחילתו של סעיף 87 (א) עד (ג) בשישה
חודשים נוספים בכל פעם.

הידעת - בחוק מופיעים כלי רחיפה של מדינת ישראל, צבא ההגנה לישראל ומשטרת ישראל.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אורי שמיר על April 03, 2011, 04:48:31 pm: איתי,
רק כרגע חזרתי מהקורס עליו המלצת ובעודנו מתנשף מצאתי את הסעיפים הללו:

87 . (א) לא יעסוק אדם בהדרכה עיונית או מעשית להפעלת כלי רחיפה, אלא
אם כן בידו רישיון לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי
הרישיון ולהוראות לפי חוק זה.
(ב) לא יפעיל אדם כלי רחיפה בהפעלה מסחרית, אלא אם כן בידו רישיון
לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי הרישיון ולהוראות לפי
חוק זה.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: jonatan על April 03, 2011, 05:37:05 pm: שאלה ?
מתי יכתבו את התקנות שמפרטות את החוק ממה שאני מבין ,מה שכתוב פה זה מאוד כללי.
מי הגוף שמסמיך מדריכים ונותן רישיונות וכו'.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 03, 2011, 05:41:07 pm: יונתן,

ראה את סוף ציטוט החוק: שנתיים עד שנתיים וחצי מיום חקיקת החוק.

לא ברור מי יתן רישיונות (משרד הספורט, רת"א או סבתא שלי), אם בכלל יתנו רישיונות.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: idomohar על April 03, 2011, 06:48:00 pm: מבולבלים? גם אנחנו.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 03, 2011, 07:26:00 pm: אורי,

בדיוק כפי שכתבתי בתשובתי, עד שהשר לא יקבע מי צריך רישיון ולמה + יתוקנו תקנות כלי רחיפה (להגדרתם אנו לא כלי טיס), לא נדע בעבור מה צריך או לא צריך רישיון.

אורי שים לב לסעיף 2 בסוף:

כלי רחיפה – חובת
רישוי להדרכה
ולהפעלה מסחרית
87 . (א) לא יעסוק אדם בהדרכה עיונית או מעשית להפעלת כלי רחיפה, אלא
אם כן בידו רישיון לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי
הרישיון ולהוראות לפי חוק זה.
(ב) לא יפעיל אדם כלי רחיפה בהפעלה מסחרית, אלא אם כן בידו רישיון
לכך שניתן מאת המנהל לפי סעיף זה, ובהתאם לתנאי הרישיון ולהוראות לפי
חוק זה.
(ג) על הגבלת רישיון שניתן לפי סעיף קטן (א) או (ב), התלייתו, ביטולו
וסירוב לחדשו, יחולו הוראות סעיף 38 , בשינויים המחויבים.
(ד) השר, באישור הוועדה, רשאי לקבוע הוראות לעניין –
- 48 -
1) רישיונות הניתנים לפי סעיפים קטנים (א) ו-(ב) ולעניין בעלי )
רישיונות כאמור, ובין השאר לעניין ההכשרה, המיומנות, הידע
והניסיון המקצועי המתאימים הנדרשים לקבלת רישיון, ההליכים
לקבלת רישיון או חידושו, תקופת תוקפו והפרטים שייכללו בו, וכן
לעניין חובות, הגבלות ותנאים שיחולו על בעלי רישיונות כאמור;
2) סוגי כלי רחיפה שהוראות סעיף זה לא יחולו עליהם.

במילים אחרות השר עוד לא קבע האם מצנח רחיפה כלול בסעיף או לא.

באופן כללי אנו לא מוגדרים ככלי טיס ולכן נשאלת השאלה מה אנו עושים בכלל בחוק הטיס ?

"כלי טיס" – כלי או מיתקן שביכולתו להיתמך באטמוספרה מתגובות האוויר
שאינן תגובות האוויר במגעו עם פני כדור הארץ, למעט כלי רחיפה
;( ולמעט כלי או מיתקן אחר שקבע השר לפי סעיף 168 (א)

בנוסף, החוק כולל מעל 200 סעיפים שמתייחסים לכלי טיס ופה ושם החרגה לכלי רחיפה - בקיצורשוב יוצרים באלאגן משפטי שאולי יוסדר בהמשך ואולי לא.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 03, 2011, 07:36:47 pm: אורי,

אם תמשיך לצטט חצאי סעיפים אז לפי סעיף 88 כל טיס כלי רחיפה צריך רישיון וסעיף 91 סותר את סעיף אחר שצוטטתי פה אשר מסיר את חובת הביטוח.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על April 03, 2011, 08:41:16 pm: אה...אה... bryzdal
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אורי שמיר על April 03, 2011, 08:49:40 pm: איתי,
בדיוק לשם כך עבדו בשנתיים האחרונות.
״חלם״ זה בדיוק כאן!
למה שיהיה משהו ברור ופשוט?
איך בתי המשפט ימשכו משפטים מעל לחודש אם יהיה חוק ברור כל כך?
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אדרי על April 04, 2011, 09:26:28 am: פירוש רש"י למרחף העצמאי :

אין כל שינוי כפי שביקשתם למרחף הבודד בטיסה עם מצנח רחיפה (לא ממונע ).

בתי ספר וטייסים מסחריים ידרשו לעמוד בסטנדרטים ורישיון מסודר

המחוקק נותן זמן להתארגנות כל מי שלא יעמוד בדרישות יעבור על החוק ויענש בהתאם

לגבי התקנות וכו':
אנחנו עדיין לומדים את הנושאים השונים ונמשיך להאבק בכדי ליצור את החופש לטוס בדומה למצב היום .
אני לא רואה גם לטווח הארוך פגיעה בטייס הבודד וגם לא רואה איך מפקחים על הטייס הבודד אלה עם חברים שלנו ילשינו לראשיות החוק .

לגבי ביטוח - כמו שאיתי כתב "כלשונו "
אין זה אומר שטייס מסחרי או בית ספר אינו חייב בביטוח מתאים

לידיעתכם
אדרי
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: צחי רייל על April 04, 2011, 09:55:09 am: שאלה לרש"י:

אם לא מחייבים את הטייס בכלום איך יחייבו אותו ללמוד בבי"ס שעומד בדרישות ולא אצל סתם מישהו שפגש במקרה על החוף?

איך שאני רואה את זה המצב ישאר בדיוק כמו היום. יהיו בתי ספר שעומדים בדרישות ויהיו כאלה שלא, לכולם יהיו חניכים.
כנ"ל טנדמים, גם אלו שלא יעמדו בדרישות ימשיכו לטוס.
אחרי כל תאונה יקפצו מרת"א והמנהל שחייבים להתחיל לאכוף את החוק, יהיה קצת רעש לכמה ימים והכל יחזור להיות כרגיל.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: ittai על April 04, 2011, 11:39:13 am: אדרי,

אפשר פירוש החרב המעופפת?

ברש"י יצאת לא משהו.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אדרי על April 04, 2011, 12:40:08 pm: צחצח
הכוונה הנה למי שטס היום על מצנח רחיפה
לדוגמא איתן שבירו ידידי ורעי
הוא יכול להמשיך לטוס כפי שטס עד היום (נקודה)
זה בדיוק מה שרצינו ועל זה כתבנו ודיברנו רבות .
מזכיר לכם השינוי המשמעותי הוא על הטייסים המסחריים ובתי הספר
לטייס הבודד שטס היום אין שינוי מהותי .
סה"כ החוק טוב לנו כלשונו -אני מרוצה
לגבי התקנות -מלחמה הבאה בתור "עברנו את פרעה נעבור גם את זה "
סליחה עם לא הובנתי כהלכה
דיסלקציה חמורה טוב חבר בחרב המעופפת לא lugh
אדרי
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: צחי רייל על April 04, 2011, 01:54:00 pm: אדרי אבל באותה מידה שאיתן יכול להמשיך לטוס ללא רשיון גם מרחף חדש שאתמול פגש את רולי בחוף ולמד ממנו "כל מה שצריך לדעת" יכול ממחר להמשיך לטוס ללא רשיון !!!!

(השמות הם סתם לדוגמא כמובן שאני לא מאשים את רולי או איתן בכלום)

מה שאני אומר זה שבלי רשיונות לטייסים אין לך פיקוח האם למדו בבית ספר שיש עליו פיקוח או לא. בלי קשר להאם אני חושב שצריך רשיונות או לא.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: אדרי על April 04, 2011, 03:27:09 pm: צח צח
מה רותמים ראשון את הסוס או את העגלה lugh
יהיה רשיון אל תדאג
הבעייה העיקרית כמו שדיברנו בטלפון היא "ביטוח מרחפים "
לכן יש שכל לעבור למשרד הספורט כי להם יש ביטוח לספורטאים זה יותר טוב מכלום
כלל אני חושב שכידאי להפסיק לדון בנושא באתר כי זה יכול לבלבל את מי שלא מצוי בפרטים
נעדכן בהמשך
אדרי
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: צחי רייל על April 04, 2011, 05:06:17 pm: כמו שאמרתי לך בטלפון הבעייה זה לא ביטוח "מרחפים" (לי לדוגמא יש ביטוח אני לא צריך את משרד הספורט בשביל זה), הבעייה היא ביטוח "נושאי תפקידים", וזה אפילו אתה אמרת אין באופק.

וזה לא משנה מה תרתום קודם את הסוסים או העגלה או את החציר אם אתה יודע שעוד אין לך יצול.

נורא מצחיק אותי שהופכים את כל העולם כדי להגיע בדיוק לאותו מצב כמו שהייתה אגודה כשכל הבעייה של האגודה הייתה ביטוח נושאי תפקידים, שזה כמובן הדבר היחיד שלא מסדרים.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: רולי על April 04, 2011, 09:59:03 pm: ציטוט של: צחי רייל על April 04, 2011, 01:54:00 pm
אדרי אבל באותה מידה שאיתן יכול להמשיך לטוס ללא רשיון גם מרחף חדש שאתמול פגש את רולי בחוף ולמד ממנו "כל מה שצריך לדעת" יכול ממחר להמשיך לטוס ללא רשיון !!!!

צחי:
אתה דואג על כול רגל ששמים על החיטה הפרנסה ..הפרנסה.....
אבל עכשיו אתה פוגע לי בפרנסה!! (עתידית אולי...)
חפש שמות לא קשורים על מרחפים אקטיבים (עד אקטיבים מאוד מאוד).
מה אם רציתי לשנות כיוון ולצאת מהכדורגל ולילמוד ללמד רחיפה??... יאני לעפוך למדריך מוסמך בעוד כמה שנים?
גם עם כתבת ששמות לא קשורות הישארת כאן כתם שחור. שמפריע לי כמו האספלט של הר הארי.
חוץ מיזה אני כימעט לא מגיע לחוף.
וחוץ מי זה ?למי מהמדריכים היום יש רישייון ללמד?
ולמי מיהאילה שיש להם רישייון יש יכולת ללמד?
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: צחי רייל על April 04, 2011, 10:49:11 pm: אתה רציני? ??? בעוד שבוע אף אחד לא יזכור את השרשור הזה ובטח שלא את מה שכתבתי.

לאף מדריך בארץ אין רשיון ללמד אבל יש כאלה שמדריכים לפי סילבוס מסודר ויש כאלה שלא. כשיהיה רשיון כביכול כולם יצטרכו לעבוד לפי סילבוס מסודר.
כותרת: בעניין: חוק הטיס החדש.
תגובה על ידי: רולי על April 04, 2011, 11:10:23 pm: ציטוט של: צחי רייל על April 04, 2011, 10:49:11 pm
אתה רציני? ??? בעוד שבוע אף אחד לא יזכור את השרשור הזה ובטח שלא את מה שכתבתי.

לאף מדריך בארץ אין רשיון ללמד אבל יש כאלה שמדריכים לפי סילבוס מסודר ויש כאלה שלא. כשיהיה רשיון כביכול כולם יצטרכו לעבוד לפי סילבוס מסודר.

:) :) :)
חחחחח
בקניה שלי (הקוברה החדשה ) לא נפלת... ואתה נופל עכשיו?? נו באמת....
אנחנו צריכים לדבר יותר בימקום לגדל בטן עם החומוס של אחרי....

ההדרכה זה לא בשבילי.