פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על March 20, 2011, 06:59:17 pm

כותרת: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: אדרי על March 20, 2011, 06:59:17 pm
2 ארועים שונים בכמון
כללי :
2 טייסים מקבלים קריסות שנגמרות בחבלות חמורות
תנאי טיסה :
רוח מזרחית עם רכיב צפוני בערך 22 קמ"ש .
דיווח טייסים :
בשעה 12:00 אוויר מעט אלים סינקים ועילוי חזק באזורים שונים על גבי הרכס .
בשעה 14:00 אוויר מעט במפי אך סביל לכמון .
מה למדנו :
בדוק לפני המראה הפרשי משבים ועוצמת רוח .
וודא שטייסים וותיקים שהמריאו ידווחו על הפעילות התרמלית .
הימנע מטיסה קרובה לרכס .
פעולות בחרום :
במידה וקרסה לך כנף -שמור כיוון נהג את המצנח באמצעות הגוף ותקן בברקס במידה הרצויה .
קורסים משלימים :
על כל טייס מצנחי רחיפה שטס בהרים לעבור קורס מצבי חרום.
דמיון מודרך :
השתמש בשיטה של דמיון מודרך לפעולותך במצבי חרום שונים -ניתן להזמין שוב את ההרצאה של נוחי .
סימולטור :
קיים בחו"ל סימולטור למצנחי רחיפה שווה לייצר לנו אחד כזה

אין חסינות לתאונות -זהוא רק עניין של זמן מתי גורלך מגיע
אדרי
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: צחי רייל על March 20, 2011, 07:44:00 pm
ציטוט
וודא שטייסים וותיקים שהמריאו ידווחו על הפעילות התרמלית .

ממש לא מסכים, כמו שכתבתי בשרשור השני אם יובל דרורי טס מבחינתו אם הוא מצליח לרסן את המצנח אז התנאים סבבה.
זה לא אומר שאתה תצליח.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: ittai על March 20, 2011, 07:45:48 pm
צחי,

טייס ותיק יכול לדווח שהאויר פעיל וכפי אבל לא למתחילים.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: צחי רייל על March 20, 2011, 07:51:36 pm
צחי,

טייס ותיק יכול לדווח שהאויר פעיל וכפי אבל לא למתחילים.

נכון הבעייה היא שכיום כל מי שטס חצי שנה כבר לא מחשיב את עצמו למתחיל.   :-X :'(
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על March 20, 2011, 10:31:30 pm
פעם אחרונה: האוויר היה כמעט מת.
נלחמתי ,ירקתי דם, השפרצתי זיעה, וגירדתי בציפורניים .. כל זאת ע"מ לשרוד באוויר.
לא הצלחתי ולו לרגע להיות מעל גובה העמדה או אפילו בגובה העמדה. היו פיפסים שדרשו את כל היכולת שלי אבל לא היה אלים.
להזכירכם המראתי דקות אחרי מייק,כאשר בחצי השעה שקדמה ,כל מי שהיה באוויר ירד כי התנאים ניגמרו.
נכון יש לי כמה שעות נסיון,נכון זה בלוק מסוג טנדם ועדיין - האוויר לא היה פעיל.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: אורי שמיר על March 21, 2011, 12:28:43 am
יובל,
זה לא שלא שומעים אותך...
פשוט לא מקשיבים לך?!
כולם עסוקים פה בלהוכיח ידע ובלהקשיב לעצמם.
באמת מעניין הנתון שלך לגבי מזג האויר באותה נק זמן!?
איך אתה מסביר תאונה של טייס מנוסה (כך אומרים) שנגמרת על הקרקע בפציעה במזג אויר שכזה?

אורי שמיר
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: צחי רייל על March 21, 2011, 05:52:36 am
איך אתה מסביר תאונה של טייס מנוסה (כך אומרים) שנגמרת על הקרקע בפציעה במזג אויר שכזה?

אני אומנם לא יובל אבל הייתי מסביר את זה כ"עודף ביטחון עצמי".

לפי מה שהבנתי (ויתקן אותי מי שראה אחרת) הבחור דקה וחצי אחרי שהמריא בפעם הראשונה בכמון עשה 360 קרוב מאוד להר ולכן גם כנראה חד מאוד במקום שכל מי שקצת מכיר את הכמון בחיים לא היה עושה 360. בפניה החדה או שקיבל קריסה בצד הפנימי או שזיקר את הצד הפנימי שהתוצאה של שניהם כמעט זהה בגובה הזה.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על March 21, 2011, 09:13:50 am
צחי נתן אפשרויות סבירות. גירוד ההר ופנייה הדוקה מדי לתוך ה"עילוי" -אולי ספין?
בכל מקרה היתה למייק מצלמת קסדה , קצת סבלנות אולי התעלומה תיפתר.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: liors על March 21, 2011, 11:17:48 pm
מ 11:30 ועד 13:00 היו תנאים תרמלים בינוניים עד חזקים עם תרמיקות שהיסתימו בגובה של כ 500 מטר מעל הרכס.
התאונה הראשונה היתה בחלון הזמנים זה.
למרות שבשעה 14:00 הרוח ירדה והתנאים נחלשו עדיין היה ניתן לראות עופות מתרמלים במקומות שונים מסביב.
גם שכולם יורדים, הרוח נחלשת  ונראה שאין כלום צריך לזכור שהתנאים לא יורדים מ100 ל 0 ותמיד יש  סיכוי לפגוש תרמיקה וגזירות רוח.
לפי הדברים ששמעתי (לא ראיתי את התאונה של מיק), מיק ניסה להיצמד לרכס למרות שאיבד גובה.

כנראה שהמצלמה של מיק לא תיעדה את השניות של התרסקות, לבטריות יש נתיה להיגמר בדיוק שצריך אותן ;)
לילה טוב
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: צחי רייל על March 22, 2011, 05:21:37 am
ליאור תרמיקות חזקות/בינוניות/חלשות זה מאוד סובייקטיבי לכן בתאור של תנאים תמיד צריך לדבר במספרים כמו שאתה מתאר רוח בקמ"שים תרמיקות צריך במטר/שניה. לדוגמא תרמיקות עד 4+ יכול להיות חזק לאחד ובסדר לשני.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: liors על March 22, 2011, 07:47:54 am
צחי צודק hug
רוח 15 עד 25 (לא מדדתי אבל לפי מהירות המצנח בשלבים שונים).
תרמיקות עד +2 ,
לפי הנתונים היבשים לא חזק במיוחד, אבל הגודל של התרמיקות ומערבולתיות יצרו מדי פעם פיקים שלי לא היו נעימים במיוחד.
היה שלב שרציתי לנחות למעלה אבל לא הרגשתי שהתנאים מספיק יציבים כדי לבצע נחיתה בטוחה בעמדה.
כמובן שזו ההרגשה שלי לגבי אותן שעות.
כותרת: בעניין: תאונה בכמון -מעט סדר בבלגן
תגובה על ידי: עמוס פרל על March 22, 2011, 09:15:54 pm
ליאור אתה צודק בשעות האלו התנאים היו סבירים מדדתי את הרוח 15-20 קמ"ש
לא היה שום דבר חריג. הטרמיקות היו +4 מידי פעם גם זה לא היה חריג במיוחד . סמוך לזמן הנפילה האויר החל להיות יותר פעיל. וסך הכל היה צריך לרסן את המצנח שלא ישתגע. באותם דקות אני חושב שלמרחף ממוצא לא היה נעים באויר. אבל האגו לא נתן להם לרדת ולא הטרמיקות.