פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: Moshe Grad על March 09, 2011, 07:40:46 am

כותרת: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: Moshe Grad על March 09, 2011, 07:40:46 am
Tornado in Pupping (http://www.youtube.com/watch?v=AxRT60-kw78#ws)


משה גרד
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: אורון על March 09, 2011, 08:16:28 am
אכן, אני לא רואה כלום, " המלך הוא ערום".
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: Nir Ben-Dor על March 09, 2011, 08:23:11 am
אני חושב שמה שמעניין כאן הוא אפקט קוריאוליס שרואים בבירור (כיוון הסיבוב).
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: אבי שאול על March 09, 2011, 08:32:24 am
סתם תרמיקה חלשה הניילון לא עבר את ה 70 מטר  :)
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: באבי שחר על March 09, 2011, 08:47:42 am
ניר-
איך אתה יודע מה צריך להיות כיוון הסיבוב לפי האפקט? (בהתחשב במיקום שלו על כדור הארץ).

 אני לא מסכים איתך-
האפקט שאתה מדבר עליו יכול להשפיע רק על כיוון הסיבוב בתנאים סטריליים. עדיין, העובדה שהאויר נע בתנועה סיבובית לא נובעת מסיבוב כדור הארץ, וזאת אפשר לראות בדסט-דביל שמסתובב בכיוון אחר לעומת אחד כזה באותו האיזור.

מה קורה לדסטים על קו המשווה?

אשמח אם תוכל לשפוך יותר אור על הנושא.

אבי שחר

כותרת: בעניין: טרמיקה dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: אורי שמיר על March 09, 2011, 09:59:11 am
מדהים!
טרמיקה צרה ומדהימה בבסיס לא חלש ולא נעליים - כנראה אתם לא יודעים על מה אתם רוכבים בגובה של 800 מטר! 
טרמיקה לא מתחילה בגובה 0   ב 4+ בואריו
תעקבו אחרי מבנה הטרמיקה ותראו את זרם האויר היורד בשוליים ( אחת השקיות יורדת המרחק של 50 מטר או פחות מהבסיס).
הייתי שמח להיות מעליה אחרי כמה דקות של צבירת כח.

אגב. תרמיקה כותבים עם ת
ואהבתי את נתוחי קורליוס. לדעתי אלו שדות תפוחי אדמה באוסטרליה. ואולי ברוסיה (-:
והגרמני שצילם הוא סתם תייר(-:
אבי שאול
לידיעתך בזמן נתון התגלגל שם ניילון במשקל של 50 קילו לפחות כולל האבנים שהדקו אותו לקרקע - יש לי כאלו בחצר אתה מוזמן לבוא ולהרים את הגלילים האלו!!!
אורי שמיר
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 09, 2011, 10:45:21 am
ניר חוק קוריליס לא משפיע בקנה מידה כזה קטן. הוא משפיע על כיוון הסיבוב של שקעים ברומטריים אבל לא על דאסטים. דאסטים מושפעים הרבה יותר מאפקטים מקומיים כמו מיקום הטריגר וכיוון הרוח.
אני כבר שנים עוקב אחרי דאסטים בשדות העמק ולא רואה הבדל בכמויות בין דאסטים שמאליים לימניים, מה שכן אני מכיר מקומות קבועים בהם משתחררים דאסטים שמאליים ומקומות קבועים בהם משתחררים ימניים. בקיץ הרוח תמיד מערבית בעמק אז הקובע בין השניים הוא בעיקר מיקום הטריגר ביחס לקולקטור, ז"א טריגר בצד הצפוני של הקולקטור ישחרר דאסטי שמאלי כי רוב האוויר ירוץ שמאלה אל הטריגר (ברוח מערבית) וטריגר דרומי ביחס לקולקטור יוציא דאסטי ימני. אגב כשטרקטור עובד מהווה את הטריגר יש גם חשיבות לאיזה כיוון הוא נוסע.


אבי אני מסכים עם אורי, התרמיקה הזו זה החלום הרטוב של כל מרחף (אלא אם 7+ ומעלה מפחיד אותו עדיין). בגובה 200-100 מטר מעל השטח הדבר הזה מאיץ לתרמיקה ענקית.
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: ittai על March 09, 2011, 10:59:47 am
אורי טרמיקה זה בלעז והדיו עם TH = ת או טרמיקה באות ט' כבר נדון פה הרבה יותר מנושאים אחרים.

אצלי טרמיקה מגיעה באות ט' לוקחת גבוה ורחוק יותר מאשר שקיות הניילון.

אכן מדובר בטרמיקה רגילה ולא בדסטי.

מוישל'ה,

You can call it Naylondevil

 lugh
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 09, 2011, 11:53:04 am
איתי ההבדל בין תרמיקה ודאסטי הוא רק ב"האם יש אבק או לא".   

גם גודל גרגרי האבק חשוב אבל בעיקרון איפה שאין אבק גם תרמיקה מאוד חזקה לא תיצור דאסטי ואיפה שיש אבק עדין גם תרמיקה של 1+ תיצור דאסטי קטן.



לגבי ט' ת' כבר נכתב כאן בעבר - בעברית אפשר לכתוב גם תרמי וגם טרמי.
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: Niv על March 09, 2011, 12:22:33 pm
תוספת קטנה לדברים של צחי -
אפקט קוריוליס משפיע על גופים בקנה מידה גדול ולא על מים בכיור, באמבטיה או בבריכה..
כותרת: בעניין: טרמיקה dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: אורי שמיר על March 09, 2011, 02:24:32 pm
חברה, עזבו את קורליוס ותהנו מהסרט.
אתם מטיסי 747 או מצנח רחיפה?
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 09, 2011, 03:28:05 pm
אורי מהסרט אין יותר מדי מה להנות, אנחנו נהנים מהדיון. מי שלא טוב לו לא חייב לקרוא.

וזה קוריוליס (אפשר לבטא גם קוריליס) כמו שניב כתב ולא קוריליוס.
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 09, 2011, 06:43:15 pm
איתי ההבדל בין תרמיקה ודאסטי הוא רק ב"האם יש אבק או לא".   

גם גודל גרגרי האבק חשוב אבל בעיקרון איפה שאין אבק גם תרמיקה מאוד חזקה לא תיצור דאסטי ואיפה שיש אבק עדין גם תרמיקה של 1+ תיצור דאסטי קטן.



לגבי ט' ת' כבר נכתב כאן בעבר - בעברית אפשר לכתוב גם תרמי וגם טרמי.

זה נכון מה שאתה אומר להיום.
ברגע שמילה מתורגמת משפה זרה ניתן לאיית אותה בדרכים שונות.

בימים עברו היו הבדלים בין ת' ו-ט'.
אם אני לא טועה ת' (או ט', אני לא זוכר בינהן) אמורה לייצג TH.
ההבדל הטשטש עם הזמן והיום ההגיה שלהן אותו הדבר.

כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: elad_sinai על March 09, 2011, 06:48:35 pm
פעם אחרונה שנכנסתי למשהו כזה זה היה +8 :D :D :D

ובזכותו הגעתי משרונה לקריות :P
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: יורם אגמון על March 09, 2011, 07:04:28 pm
זה נראה כמו משהו שניתן להמריא איתו מהקרקע
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: ittai על March 09, 2011, 07:26:49 pm
יורם,

זאת הטרמיקה הרגילה שמרימה אותנו מגובה 50 מטר חזרה לעננים, הפעם צבעו אותה בניילון  ;)
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: EldadYagen על March 09, 2011, 08:59:33 pm
האם כמו שאתם אומרים פה הטרמיקה הזו מתחילה חזק מגובה נמוך... אז האם באמת במידה ואני על הקרקע עם מצנח מונף מעל הראש מתאים את כיוון תנועתי לסחיפת החופה [בעולם אידאלי הצלחתי גם לעבור את מעטה הסינק... האם סיכוי טוב שהיא תרים אותי מן הקרקע?

ההזיות שימי גשם עושים לבנאדם...

ושאלה אולי קצת יותר רצינית למעשה מדברייך צחי אני מבין שפרט לרמת האבק ["הליכלוך" ] אין שום הבדל בין דאסטי לטרמיקה..?  כך שאם אני נתקל בשדה עטור דאסטים אני צפוי ואולי כדאי אפילו לחפש שם טרמיקות מעל ראשם?
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: אבי שאול על March 09, 2011, 10:05:28 pm
לאורי וצחי

אתם לוקחים אותי יותר מידי ברצינות (יש חיוך בסוף המשפט )

אלדד ברור שתחפש מעל רק לא בגובה נמוך וזה תופס גם לגבי התבור שלנו
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: ittai על March 09, 2011, 10:23:34 pm
אלדד,

אני חושב שעמדת לידי בעמדה כשזה צולם בתבור.

דסטי הוא צר ואכזרי לכל אורכו, טרמיקה מתרחבת בהמשך.

Dusti_tavor.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=xhzrkX61Cs4#)
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: EldadYagen על March 09, 2011, 10:35:42 pm
אז לפי דברייך איתי טרמיקה ודאסטי זו לא אותה חיה...
ולכן היא לא מסמלת טרמיקה ברום שלה..
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 09, 2011, 10:36:12 pm
אלדד זה לא שאין הבדל בין תרמיקה לדאסטי הדאסטי הוא חלק מהמנגנון של יצירת התרמיקה. כשתרמיקה מתרוממת בנקודה מסוימת האוויר מסביב רץ פנימה לעלות באזור המרכז, איפה שכל האוויר נדחף ועובר מתנועה אופקית לאנכית נוצרת מערבולת, גודלה של המערבולת תלוי בכמות האוויר ומהירות הזרימה שלו, אם יש אבק על הקרקע המערבולת נצבעת באבק ואז אנחנו קוראים לה דאסטי.

אז כן מעל דאסטי יש תרמיקה זה מה שיוצר אותו.

אבל שים לב דאסטי שיותר גדול מכמה מטרים או קצת יותר (בוא נגיד דאסטי של מעל 15-10 מטר) כדאי לשמור מרחק ממנו ולהכנס לתרמיקה גבוה מעליו (תנועת הערבול קרוב לקרקע יכולה להיות מסוכנת). ובגדול אם אתה רואה דאסטי של יותר מ50 מטר תברח.
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: EldadYagen על March 09, 2011, 10:51:37 pm
הופנם..

שואל כי בחלום האוטופי שלי ששמור לימים גשומים, אני תקוע מעל הדאסטיס של בית שאן ..
ולא יודע אם ללכת לחפש מעליהם טרמיקה בדרך לירדן.. : )
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 10, 2011, 12:05:47 am
חחחח....

פעם הגעתי לבית שאן כאני מסתכל לכיוון הגלבוע אני רואה 3 דאסטיס כל אחד מהם בגובה של כתף שאול. החלטתי שזה זמן מצויין לנחות  ;)
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: ittai על March 10, 2011, 12:09:54 am
אני הגעתי עם גולדי בטיסת קרוס (יעלי לקחה אותי טנדם) מזיכרון לבית השיטה וראיתי טרמיקות יפות נבנות למרגלות הגלבוע (הסיפור הועתק מהפורום על ידי יעל לפרוויקי)

היה ממש פשוט להשתמש בהן.

להלן צילומים של אחת מהן מתפתחת.

[attachthumb=#1]

[attachthumb=#2]
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על March 10, 2011, 09:42:05 am
לא דאסטי ולא דסט דוויל (אלא אם באנגלית: dust devil) אלא עלעלול  !
ובהטיה: עלעולי,עלעולך עלעולינו לא עלינו...
כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: צחי רייל על March 11, 2011, 11:55:57 am
איתי ההבדל בין תרמיקה ודאסטי הוא רק ב"האם יש אבק או לא".   

גם גודל גרגרי האבק חשוב אבל בעיקרון איפה שאין אבק גם תרמיקה מאוד חזקה לא תיצור דאסטי ואיפה שיש אבק עדין גם תרמיקה של 1+ תיצור דאסטי קטן.



לגבי ט' ת' כבר נכתב כאן בעבר - בעברית אפשר לכתוב גם תרמי וגם טרמי.

זה נכון מה שאתה אומר להיום.
ברגע שמילה מתורגמת משפה זרה ניתן לאיית אותה בדרכים שונות.

בימים עברו היו הבדלים בין ת' ו-ט'.
אם אני לא טועה ת' (או ט', אני לא זוכר בינהן) אמורה לייצג TH.
ההבדל הטשטש עם הזמן והיום ההגיה שלהן אותו הדבר.



עמרי קצת חפרתי בשבילך מתוך שעמום נטו.

פעם ביטאו: ט' כמו תא בערבית, ת' דגושה כT ות' בלי דגש כTH, כיום הכל מבוטא אותו דבר.

כותרת: בעניין: טרמיקה\ dust devil כמו שלא ראיתם מעולם
תגובה על ידי: עמרי בנדטי על March 11, 2011, 06:13:25 pm
איתי ההבדל בין תרמיקה ודאסטי הוא רק ב"האם יש אבק או לא".   

גם גודל גרגרי האבק חשוב אבל בעיקרון איפה שאין אבק גם תרמיקה מאוד חזקה לא תיצור דאסטי ואיפה שיש אבק עדין גם תרמיקה של 1+ תיצור דאסטי קטן.



לגבי ט' ת' כבר נכתב כאן בעבר - בעברית אפשר לכתוב גם תרמי וגם טרמי.

זה נכון מה שאתה אומר להיום.
ברגע שמילה מתורגמת משפה זרה ניתן לאיית אותה בדרכים שונות.

בימים עברו היו הבדלים בין ת' ו-ט'.
אם אני לא טועה ת' (או ט', אני לא זוכר בינהן) אמורה לייצג TH.
ההבדל הטשטש עם הזמן והיום ההגיה שלהן אותו הדבר.



עמרי קצת חפרתי בשבילך מתוך שעמום נטו.

פעם ביטאו: ט' כמו תא בערבית, ת' דגושה כT ות' בלי דגש כTH, כיום הכל מבוטא אותו דבר.



מגניב, תודה!