פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על February 22, 2011, 08:47:23 pm
-
היי
לאחרונה אני שומע על 2 אסכולות
1. ממוצע מטה - יתרון בתרמיקות מול חסרון קריסות .שקיעה קטנה.
2. ממוצע מעלה - יתרון יציבות ,ומהירות חסרון -שקיעה גדולה ברוח חלשה
מהו מצנח המיטבי לדעתכם ?
במידה ואני שוקל 70 ק"ג + 20 רתמה וציוד = 90 ק"ג ברזל .
מצנח של :
75-95
הוא המתאים
או 65-85
או 85-110
אדרי
-
אל תשכח לחשב גם את משקל המצנח
-
כבוד הנשיא,
10 ק"ג מעל המשקל העצמי שלך נראה לא ריאלי.
בפעם האחרונה שבדקתי את משקל הציוד שלי (עליתי על משקל עם כל מה שהולך לטוס איתי באותו היום), מדדתי 25 ק"ג...
אתה בטח מרים גבה... אז קבל את הפירוט:
חופה (KISS-LARGE) + תיק נשיאה לציוד +מג´יק בג + קסדה = 9.5 ק"ג
ריתמה (GT-2 MEDIUM) + רזרבי = 8 ק"ג
"קוקפיט" הכולל מכשירי טיסה + ציוד בטיחות ועזרה ראשונה = 2 ק"ג
ביגוד (כל המרכיבים) = 3 ק"ג
מי שתיה + התיק המכיל אותם = 2.5 ק"ג
סך הכל = 25 ק"ג
בהצלחה
יובל
-
יורם
מצנח ק"ג 5.6 lugh
אדרי
-
יובל
יש מצב שאני טועה מעולם לא שקלתי
חישוב חוזר
טייס 70
ציוד -חופה 25
95 ק"ג
אז מה נכון
1. 75-95
2. 85-110
מעניין
אדרי
-
אדרי שים את כל הציוד שאתה עולה איתו לאוויר בתוך התיק של המצנח, שים על הגב ותעלה על המשקל. המספר שמראה לך המשקל זה האול אפ שלך.
אין צורך בניחושים והערכות.
לגבי שתי האסכולות הן קיימות מאז ומתמיד. לדעתי ההבדל במהירות ובמהירות השקיעה בין המינימום משקל למקסימום הוא זניח, מדובר בעוד 1 קמ"ש במהירות ובעוד 0.1 מ/ש במהירות השקיעה. ישנם דגמים שההבדל בין מצנח M ומצנח L יותר גדול מאשר ההבדלים בתוך הטווח של כל אחד מהם.
לדעתי ההבדל היותר משמעותי בטווח המשקלים הוא לחץ החופה, ומכיוון שלכל דגם מצנח יש לחץ חופה שונה זה מאוד תלוי בדגם אותו אתה רוצה לקנות האם כדאי להיות עליו נמוך או גבוה. בד"כ במצנחים עם לחץ חופה גבוה נוח יותר להיות על המשקל הנמוך ועל מצנחים עם לחץ חופה נמוך יהיה נעים יותר עם משקל גבוה ז"א יש איזו שאיפה לממוצע אם אפשר לקרוא לזה ככה. אם הפוך אז על מצנח עם לחץ חופה נמוך ומשקל נמוך תהיה לך חופה מאוד "רכה" עם לחץ ברקסים רך (יש גם אנשים שאוהבים את זה ככה) ועם לחץ חופה גבוה ומשקל גבוה יהיה לך "בלוק" יחסית עם בקרסים קשים יחסית.
עכשיו מכיוון שגם ככה אתה קונה אפסילון 6 אז רק שתדע משקל החופה לגודל 26 הוא 6.4 ק"ג ולחץ חופה ממוצע של 3.2 ק"ג/מ"ר ולגודל 28 משקל החופה הוא 6.7 ק"ג עם לחץ חופה ממוצע של 3.5 ק"ג/מ"ר. על שניהם תרגיש נוח בחצי העליון של טווח המשקלים ;)
-
יובל
יש מצב שאני טועה מעולם לא שקלתי
חישוב חוזר
טייס 70
ציוד 25
חופה 6
101-+4 ק"ג נראה מוגזם לא ?
אז מה נכון
1. 75-95
2. 85-110
מעניין
אדרי
אדרי,
משקל החופה היה כבר כלול ברשימת הציוד שלי (הוספת 6 ק"ג מיותרים לחישוב).
כמו שצחי אמר, המשקל לא משקר...
יובל
-
אדרי-
"ממוצע מעלה- יתרון יצובות..."
חסרון נוסף זה התגובות יותר עצבניות כשבכל זאת קורס.
-
יותר יציב, יותר קורס, תגובת יתר לקריסה וכו'.
כולם הכללות שלא תמיד נכונות, כמו שכבר אמרתי אצל כל מצנח זה אחרת וצריך לדון בכל מצנח לגופו. לדוגמא מצנח עם לחץ חופה נמוך לא יגיב חריף לקריסה גם בגבול המשקל העליון, או מצנח עם לחץ חופה גבוה לא יפגין נטייה לקריסות גם בגבול התחתון.
-
אגב שווה לבדוק באתר היצרן של המצנח שאתה מעוניין בו תחת technical data לחלקם יש טבלה של עומס הכנף בכל משקל ולא רק ממוצע כמו שכתוב בpara2000 ככה שאתה יכול לדעת בדיוק באיזה לחץ חופה אתה הולך לטוס.
לדוגמא הטבלה של הארטיק 2 שבדקתי לפני הקניה.
-
לאור הנתונים
אני מבין שצריך
85-110
אדרי
-
צחי,
הוא מתלבט בין סיגמה 8 ל-R.10.2 אנא עדכן את הטבלאות
-
שאלה
איך קוראים את הנתונים ומבינים שהחופה היא בעלת עומס גבוה או נמוך?
יש הבדלים בניהוג?בבטיחות?בבלאי?בתוחושה שהחופה מעבירה?
-
אדרי, תחשוב על דבר נוסף לפני שתחליט: אתה רוצה "לנהוג" על אוטובוס או פרארי?
-
שאלה
איך קוראים את הנתונים ומבינים שהחופה היא בעלת עומס גבוה או נמוך?
יש הבדלים בניהוג?בבטיחות?בבלאי?בתוחושה שהחופה מעבירה?
איך מבינים? יש שתי אופציות, או שמשווים בין מצנחים וקוראים איך מתארים אותם בסיקורים שמתפרסמים או שבודקים מה הנתונים של כל מצנח שיוצא לך לנסות ואחרי כמה זמן כבר אפשר לדעת מראש איך זה ירגיש.
יש הבדלים בניהוג (לחץ הברקס מושפע מלחץ החופה באופן ישיר) ובתחושה שהחופה מעבירה. בבטיחות יש לזה משמעות רק אם למצנח יש לחץ שאתה לא מסתדר איתו לדוגמא מי שאוהם לחץ מאוד גבוה לא ירגיש בטוח על מצנח עם לחץ מאוד נמוך אבל זה סוביקטיבי והפגיעה בבטיחות נובעת מחוסר התאמה טייס-מצנח ולא מהלחץ עצמו. אין קשר לבלאי.
פרנקי לא תמיד יש קשר ישיר למהירות התגובה של הברקסים ולזריזות של המצנח לרוב ההבדל בין פררי לאוטובוס זה באורך מהלך הברקס ובסידור של הברקסים יותר מלחץ החופה.
-
צחי, מה שכתבת בפיסקה האחרונה זה חמיצר בשבילי...
התכוונתי שבאותו דגם מצנח שאדרי יבחר ולא משנה איזה, תמיד לרדת במידת גודל המצנח יגדיל מהירות וזריזות.
-
דודי
בטיסה בהרים המשמעות בימים חלשים שאני בשרידות ?
אז....
אדרי
-
צחי, לא ברור לי המושג לחץ חופה. או בעצם לא ברור לי איך אתה מתייחס אליו.
האם הוא מתאר את התנהגות המצנח? את ההרגשה של החופה?
או שהוא היחס בין המשקל לשטח, או משהו יותר מדעי מ"תחושה" ומה שאנשים כותבים...
-
פרנקי כמו שכבר אמרתי להיות כבד על המצנח אולי יוסיף 1 קמ"ש. ו"זריזות" זה בטוח לא יוסיף, אם המצנח מתוכנן להיות בלוק הוא יהיה בלוק גם אם תטוס עליו ב20 קילו אובר.
עידו לחץ חופה באנגלית wing load אם אתה רוצה לדייק "עומס הכנף" שהוא הקובע את לחץ החופה בעצם והוא בהחלט אחד הפרמטרים שקובעים את התנהגות החופה, לא איך אנשים אומרים איך המצנח מרגיש אלא הנתונים שנותן היצרן (למרות שבד"כ יש קשר ישיר בין לחץ החופה ואיך שהמצנח מרגיש).
את הנתון היצרן מפרסם בק"ג למטר מרובע. ומסתבר שיש הבדל גדול בין 3.2 ק"ג/מ"ר ו3.5 ק"ג מ"ר.
-
צחיק, אתה טועה ואני אתן לך דוגמה:
יש לי ויסטה מידה M שהיא אוטובוס ובלוק ביחד בטיסת סינגל.
צירפתי את בני ששוקל כ 40 ק"ג לטנדאם והמצנח הפלא ופלא נהייה מצנח אקרו עם מהירות מטורפת זריזות ודינמיות.
כמובן שבין שני מצבי הטיסה שציינתי יש הבדל תהומי וכמובן אינסוף מצבי ביניים פרופורציונליים למשקל.
-
אדרי,
לסיכום, במחיר של סיגמה בודדת אתה קונה אצלי Gin Tribe חדש ונשאר עם עודף לקנות את מצנח האקרו של דודי :-X
-
איתי אני לא נכנס איתך עכשיו למה טוב ומה לא
אבל אותי לימדו שעל חלומות לא מוותרים ;)
-
פרנקי אתה מדבר על 40 ק"ג אובר ואדרי שאל על ההבדל בין הגבול העליון והתחתון של התקינה. הבקשר למה שאדרי שאל אני לא טועה מצנח על הגבול העליון של התקינה לא יותר "זריז" מאותו המתנח על הגבול התחתון של התקינה, 40 ק"ג אובר פשוט לא קשור למה שנשאל.
-
אבי,
זה לא החלום שלו זה הקיבעון שלו (בדקתי את זה איתו) !!
לו זה היה החלום שלו הוא היה בצרות :P