פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: ittai על July 25, 2010, 02:53:23 pm
-
חברים יקרים שלום,
אני כותב את הדברים מתוך כוונה להאיר את עיניכם לגבי נושא סדר ועזרה בעמדה ולא מתוך כוונה לנזוף כמו שרבים מכם ודאי יחשבו.
באירוע אשר התקיים ביום חמישי האחרון תנאי הרוח היו כמו יום רגיל ברכס וכמעט ללא הפרש משבים.
אך במקום להניף בקלות ולרחף בכיף הפכה העמדה לסוג של שדה קרב אשר בו נזקקו רוב החברה לעזרה בהנפה. למה ?
ובכן, מהרגע שהרוח ירדה והתאפשר לעוף רצו כולם הוציאו ציוד מהרכבים והתנפלו על העמדה ללא כל סדר ובעיקר ללא כל הגיון. מצב זה יצר לחץ מתמיד ומתמשך על כל מי שהגיע תורו להניף והתוצאות בהתאם.
לאחר שריחפתי עם בתי מצאתי את עצמי עובד באירוע כמשלח על מנת לנסות וליצור קצת סדר ולהרחיב את מעגל המרחפים.
את הבעיות שנוצרו בעמדה ניתן לספור על יד אחת, התוצאה היא פקק גדול ולבסוף אירוע מפחיד שנגמר בנס אך גרם לשלל חברה לקפל את ציודם ולא לעלות לאויר מתוך הרגשה שהרוח לא מתאימה (מה שלא היה נכון כלל).
הבעיות:
1. חלון זמן לרחיפה שאורכו שעה וחצי (עד החושך).
2. קהל להוט לרחף אשר עומד על העמדה רתום לציוד ואינו נותן מרווח ביטחון לאלו אשר פרוסים ומוכנים להנפה.
3. חברה לחוצים אשר מעבר לקהל גם משכנעים את עצמם שעכשיו חזק מידי להניף ועוד רגע זה יחלש ובכך הם סותמים את העמדה ומגדילים את אורך הפקק ועימו את הלחץ.
4. מרחפים שלא ריחפו זמן רב ומנסים להניף עם קהל לחוץ וצפוף סביבם.
5. חוסר בידיים עוזרות (עיגון לצורך פסיכולוגי בעיקר).
נכון שאין זה אירוע רחיפה ואין המארגנים אחראים לנושא הרחיפה, ונכון שהאחריות היא על המרחף בלבד, אבל.....
זהו אירוע "רוח הקודש" – אירוע חברתי. איפה הצד החברתי פה אם כולם עסוקים בלדחוף ולהידחף לעמדת ההמראה ?
אני ממליץ להבא לנסות וליצור באופן טבעי שני טורים משני צידי העמדה של מרחפים מוכנים עם ציודם להמראה ובכך להשאיר לאלו המניפים מרווח נשימה ומרווח ביטחון להנפות. כמו כן לא יזיק אם אלו אשר ריחפו כבר או מתכוונים לרחף אח"כ יעזרו לאלו המנסים להניף.
לסיום מקרה קרלוס (דקה 6.35 בסרט של אמיר מליק):
קרלוס ביקש ממני עזרה בהנפה, עניתי לו עוד רגע אני עוזר ליוסי ואז לך (קרלוס טוען שלא הבין את תשובתי).
קרלוס הניף את המצנח בפינה הצפונית של העמדה כאשר המצנח אינו עולה ישר ועל כן חיים נגרר אחריו עד שהמצנח הגיע מעל ראשו ואז הוא ניתק מהקרקע כאשר המצנח מאוזן אך פונה מאט דרומה (רוח מערבית).
אבי ג'רסי רץ לקרלוס לעזור לו אך ניסיונו לתפוס את קרלוס ולעגנו מסתיים בכך שקרלוס מסובב (כתוצאה מהפגיעה באבי) הפוך מהכיוון הרצוי ונוצר טוויסט בויליין בדיוק ברגע שקרלוס היה משוכנע שהכל תקין והחליף את הברקסים בין ידיו (6.43 בסרט)
כתוצאה מכך מושך קרלוס בברקס הלא נכון (למרות שאני צועק לו צד שני קרלוס) והמצנח פונה דרום מזרחה לתוך האוהל הבדואי.
במקרה כזה היה עדיף:
1. להניף עם מעגן.
2. לצעוק (קרלוס) לסובבים לא לגעת בי אני בשליטה (מה שהיה נכון לרגע החלפת הברקסים).
בתקווה שאיש מהקוראים לא מרגיש נזוף ונלמד מהערב הזה לעתיד.
איתי
-
צודק,
הייתי מוסיף עוד כמה מסקנות!
המראה עם עזיבת ידיים היא מסוכנת, הוידאו מוכיח זאת יפה, אפשר לראות שיש בין שניה ל 2 שניות שקרלוס לא מחזיק בברקסים ובדיוק ברגע קריטי, המצנח ללא שליטה כלל כמעט 2 שניות, לטעמי זה היה יכול להגמר אחרת אם 2 ידיו היו על הברקסים
הנפות הנפות ועוד פעם הנפות, אימוני הנפות חברה, יכולים להציל את החיים שלכם וגם להפוך את חווית הרחיפה למהנה יותר, מי שיודע שהנפות הם החלק החלש שלו ברחיפה שילך להתאמן
איך תדע שאתה חלש בהנפות: כללי אצבע (יוכלים לעזור לי כאן הותיקים)
- אתה מתפדח להניף ליד אנשים/טיסים אחרים
- הידיים שלך מלאות משפשופים לאחר הנפה
- הג'ינס שלך משופשף מאבק או בצבע ירוק (מהדשא בעמדה)
- מכוניות שעומדות בקצה העמדה הם מה שעוצר אותך,
- אתה מרים את המצנח ואין לך שום מושג לאן הוא יעלה ואיזה ברקס למשוך
- אתה מניף יותר מפעם אחת כדי להצליח לצאת לאויר
- הרבה פעמים אתה מוצא את עצמך על הגב או בשכיבה או בישיבה לאחר הנפה לא מוצלחת
- אתה מוציא את הואריו מהריתמה כדי שלא ינזק חלילה בהנפה כשאתה ברכס
- ברוח חזקה אתה חייב מעגן
- בנהפה המצנח שלך עושה פרונטל
- אתה נשלק לאויר ונופל על התחת/גב כשאתה מניף
אם אתם עונים בכן לאחד מהסעיפים למעלה, רוצו לדשא והתחילו להתאמן!
אני מוסיף את הסרט כאן למי שלא מבין על איזה סרט איתי לנואל כתב
https://holywind.yuvdi.com/images/stories/videos/holywind_event_july_2010.wmv (https://holywind.yuvdi.com/images/stories/videos/holywind_event_july_2010.wmv)
-
מליק הייתי מצמצם את הרשימה הזו לכמה כללי אצבע פשוטים ולא דווקא נקודות ספציפיות.
1) יש לך יותר מ2-3 הנפות כושלות בחודש (נהפות בעמדה שלא נגמרות בהמראה אלא באיבוד שליטה ואפילו קטן).
2) אתה לא יודע מראש איך המצנח שלך יתנהג במהלך ההנפה/המראה.
3) אתה יודע להניף רק צורה אחת של הנפה אחורית. (צריך להכיר לפחות 2 ועדיף את כולן)
אם אחד משלושת אלו נכון לגביך:
קח לך שעה אימון הנפות בכל שבוע עד שהסמפטומים האלו יעברו.
* מי שמתפלא למה כתבתי את 2 כנראה גם צריך.
אחד הדברים הכי עוזרים בלהניף קל וטוב כל הנפה זה להבין מראש מה המצנח הולך לעשות במהלך ההנפה ובכך לקצר מאוד זמני תגובה, ז"א להבין את התנאים ואת התנהגות המצנח שלך ברוח הספציפית ולהגיב תוך שזה קורה. הנפה בלי הפתעות תמיד יותר קלה וככל שתהיה יותר מאומן יהיו פחות הפתעות.
-
אמיר תרשה לי לחלוק עליך.
מספיק לדעת להניף מצויין סוג אחד של הנפה !
גם כזאת שכוללת עזיבת ברקסים.
קרלוס אינו עוזב את הברקסים ! הוא רק מחליף ידיים ללא עזיבה (מיומנות גבוהה).
הנגיעה באבי היא שמוציאה את כל המערכת מאיזון.
-
אמיר תרשה לי לחלוק עליך.
מספיק לדעת להניף מצויין סוג אחד של הנפה !
גם כזאת שכוללת עזיבת ברקסים.
קרלוס אינו עוזב את הברקסים ! הוא רק מחליף ידיים ללא עזיבה (מיומנות גבוהה).
הנגיעה באבי היא שמוציאה את כל המערכת מאיזון.
אני לא טענתי שצריך לדעת יותר מסוג אחד של הנפה (קוראים לו צחי לזה שטוען את זה), לפי דעתי מספיק אחת ובתנאי שאתה מכיר אותה טוב, ורצוי הנפה ללא עזיבת ברקסים או החלפת ידיים, אלו שיטות מיושנות שמסכנות את המרחף - לדעתי האישית בלבד!
לא מתווכח לגבי מה שמוציא את המערכת מאיזון, ואתה צודק לגמרי לגבי זה, השאלה מה היה קורה אם הוא היה עם הברקסים בידיים הנכונות ולא מבזבז את הזמן בנסיון להחליפם כאשר הוא מפותל, יש סיכוי של 50% שהיה מושך את הברקס הנכון ואולי הכל היה נמנע, במזל נגמר כמו שנגמר,
מיומנות גבוהה או לא תסתכל ותראה שיש כמה שניות ללא ברקס בידיים, כנראה שהחלפת הידיים לא הלכה הפעם
אמיר
-
חיים ומוות ביד הלשון. זה הכל כאן עניין של תקשורת.
לדעתי, אסור לגעת במרחף ללא רשותו. לחילופין, כמו שכתב איתי, מרחף שמזהה עוזרים סביבו, צריך להבהיר כוונתו בפקודות קצרות וברורות. כן/לא/תחזיק/עזוב וכדומה.
העניין הוא שככל שכולם באים מתוך כוונה טובה, צריך לזכור שלמרחף יש תוכנית משלו - גם אם היא אינה ברורה לצוות הקרקע סביבו - וכל שינוי שנגרם לו ללא אישורו, משבש את התוכנית.
גם כאן - קרלוס הניף ונגרר, אבל חזר לשליטה. אלא שהסיבוב לכוון הלא-נכון, הוציא אותו משליטה. ניכר שהלחץ הוסיף קצת הסטריה, וההנחייה של איתי - מה גם שהייתה קצרה וברורה - כנראה לא נשמעה.
-
אני חושב שצריך להשתמש בעיקר באחת (זו שאתה מניף בה הכי טוב) אבל להכיר כמה.
ויש לי כמה סיבות לחשוב כך:
1) לדעתי הכרה של כמה שיטות מביאה לשליטה טובה יותר במצנח והבנה טובה יותר איך הוא מתנהג בהנפה.
2) אם משהו משתבש קצת בהנפה לדוגמא אם במיצוס נעזב לך הC או שאתה מניף מוצלב ונעזב לך ברקס אחד מסיבה כלשהי, אתה עדיין בשליטה.
3) יש שיטות טובות יותר להנפה ברוח חזקה גם אם ברוח בינונית נוח לך יותר להניף מוצלבת. (מי שלא מסתדר עם מיצוס שידע לפחות משולבת)
איתי קצת מצחיק אותי שאתה שמניף טוב את כל שיטות ההנפה חושב שלא צריך את זה.
לגבי ההנפה של קרלוס אני גם לא מסכים עם איתי כלכך, בתמונה המצורפת קרלוס נראה עם ברקסים מוצלבים (צולמה כמה שניות לפני) ובסרט רואים בברור שהוא מנסה להסתובב לכיוון ההפוך מעבר לנגיעה באבי וגם מנסה להחליף ברקסים.
לא ברור לי למה הנסיון להחליף ברקסים שכבר מוצלבים, אבל ברור לי שזה מה שגרם למשיכת הברקס הלא נכון ולהמשך הארוע.
כמובן אין שום נסיון "לרדת" על קרליטו אלא באמת נסיון ללמוד מה היה לטובת כולנו.
-
צחי,
כשהוא טס לאוהל הוא היה לא מוצלב וכל ברקס ביד הנכונה, מסקנה....
לגבי ההנפות,
בחישוב מהיר תגלה שאני קצת יוצא דופן ולכן איני דוגמא טובה.
איתי אלמוג מניף מעולה ועושה זאת עדין בשיטה העתיקה ביותר.
-
בחישוב המהיר גם יצא לי שזה שמישהו שיודע להניף בכל השיטות זה כזה יוצא דופן זה סימן מצויין שעוד אנשים צריכים ללמוד כמה שיטות, כי בחישוב שלי הרמה הממוצעת היא לא משהו ...
אם לרגע נשים בצד את העובדה שיש לך הרבה הרבה יותר שעות טיסה ממני, ואת זה שאתה גם יוצא דופן בנסיון ההדרכה שלי אין בכלל,
אתה חושב שזה ששנינו יודעים להניף מספר שיטות הנפה קשור איכשהו לעובדה שלשנינו מעולם לא הייתה תאונת המראה?
והאמת גם אחרת לא הייתה לאף אחד מאיתנו אז אולי זה גם קשור לשליטה במצנח בכלל (שוב אם נשים בצד את העובדה שאתה שולט יותר טוב ממני במצנח).
אני חושב שיש איזשהו קשר, ולכן אני חושב שאם נהיה פחות נדירים אולי יהיו קצת פחות תאונות. שווה לנסות לדעתי.
-
לא הייתי בערב.
כן. היה צריך להסדיר את נושא ההמראות: הנושא לא קיבל את המשקל הראוי לו.
עוד מסקנה חשובה מהאירוע.
-
חברים
קודם כל ד"ש מקרלוס, הוא יחסית בסדר אבל כאוב בהרבה מקומות ומנסה להתאושש לאט לאט.
מחר אני אסע לבקר אותו אם אני אספיק אחרי שאבקר את דודי.
לגבי השרשור יישר כח לאיתי שפתח אותו והברים שתורמים מנסיונם ומהידע שלהם.
צחי, לא ראיתי שאיתי כתב שמעולם לא היתה לו תאונה בהנפה. תאונה היא לאו דווקא פציעה.
איתי יודע עד כמה אני מעריך את המקצועיות שלו ונסיונו, אבל דחילק, תאונות קרו, קורות ויקרו בספורט שלנו.
זה לא גולף, וגם שם יש לפעמים תאונות...... lugh
החכמה היא איך לצמצם אותן למינימום האפשרי.
ולדעתי אין אופציה אחת ואין בילתה, בנושא שיטות ההנפה
לכל אחד הגישה שלו, ולדעתי כל טייס חייב לדעת מספר שיטות הנפה ולפחות בשיטה אחת עליו לשלוט בצורה המושלמת ביותר האפשרית.
אני עפר לרגליו של איתי אלמוג במה שנוגע לנסיון ומיומנות במצנחים בכלל, אבל גם אני מניף כבר 12 שנה בשיטה העתיקה רק שבהחלפת ידיים מהירה, "כמעט תמיד " מבלי לעזוב את הברקסים, בדומה למה שאלמוג עושה, בהבדלים המתבקשים כמובן......
בגלל הכמעט הזה, דווקא קרלוס העיר לי שעלי להחליף את השיטה למוצלבת כדי שלעולם לא אצטרך להיות ולוא רגע אחד ללא ברקסים בידיים.
ובאמת לפני למעלה מחודש החלטתי, שהיות ואני חלש במשמעת אימונים, אם אני לא מסוגל להמריא מוצלב אז אני לא ממריא.
החלטה זו נתנה לי פוש רציני לשפר את ההנפות המוצלבות הדי בינוניות שלי, כי הרי חרמנות הטיסה שלי היא מן המפורסמות.
אמא מה? השארתי לי טריק בשרוול, שהחלטה זו תקפה רק אם היא לא מסכנת אותי יותר מאשר ההמראה העתיקה החביבה שלי.
ולכן בינתיים כך אני עושה רק ברכס ובתנאים לא קרובים למגבלות.
אחרת אני מניף בינתיים בשיטה שאני הכי שולט בה, עם הניואנסים המתבקשים מכל מצב ומצב.
אם הרוח מאוד חזקה או משבית, אני משלב איתה חצי מיצוש, זאת אומרת הברקסים עדיין טעונים החלפה עם הסיבוב לקדימה, אבל ה-A ביד אחת וביד השניה ה-C כדי לשלוט במהירות ההנפה (או לבטל), ורק אז החלפת ידיים עם תחילת הסיבוב והמראה.
אני קצת הארכתי כדי להדגים שאין פה רק אמת אחת.
הנה לקינוח איך MIKE "MAD" KUNG מניף, אבל זה לא חוכמה כי לדעתי הוא יכול להניף גם עם הרגליים במקום עם הידיים.
Mike Kung ground handling method (http://www.youtube.com/watch?v=Y2MwZyOl47U&feature=related#normal)
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=Y2MwZyOl47U&feature=related[/youtube]
החלמה מהירה לפצועים ולמתאוששים.
אגב מתי ערב בטיחות? אדרי? מישהו? אני מוכן לעזור ואני בטוח יהיו עוד מתנדבים.
טיסות בטוחות ומהנות.
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
לשובר
מה הרעיון להניף מיצ'וס ואח"כ עוד להחליף את הידיים של הברקסים, זה אבסורד, אם אתה מניף מיצ'וס אז תניף עם הברקסים בידיים הנכונות, זה כל הרעיון של ההנפה הזאת, כך זה גם יותר בטוח
הרי כשאתה מניף מיצ'וס מימלא אין לברקסים שום משמעות ולכן כבר עדיף שיהיו בידיים הנכונות, לא?!
-
מליק, מליק, מליק!
מה גם אתה ציפור לילה?
מליק היקר, אתה 100 אחוז צודק.
אבל ההרגל, הורג, ואני יודע שאם משהו משתבש לפני שאני מסתובב...... הרבה יותר קל לי לתקן בשיטה הישנה והמוכרת, אוטוצטית ללא מחשבה וללא בקרה, זה כאילו שלא עובר דרך ה-CPU, אלא ישר בפריפריאלים הידיים עובדות לבד....
אצלי בתוך הקלבסה, עדיין ימין זה ימין ושמאל זה שמאל.
אבל אני עובד על זה וכל פעם יותר ויותר אני מצליב, אני בטוח שתוך זמן קצר מאוד , שנה שנתיים , עשר מקסימום, אני רק אצא מוצלב.
בכל אופן זה עוד יהיה לפני שאני אתבגר lugh
ולך כבר לישון.
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
מסכים איתך לגבי אוטמטיות אבל אם אתה מניף מיצ'וס אז מימלא מה כבר יכול לקרות? מה כבר יקרה שאתה צריך את הברקסים בידיים הלא נכונות?
לא עולה ישר מושך את ה C ומחרב את המצנח, בורח לך ה C ואתה נשאר עם הברקסים הפוך ממה שאתה רגיל.... משוך ברקסים וחרב אותו, פעם פעמיים חביבי ואתה על הסוס
אקיצר מה שאני אומר, שווה לך מאוד להניף עם הברקסים בידיים הנכונות, היתרון הוא עצום, ואולי לאט לאט תעבור להנפה הזאת ותזנח את הישנה, והיא תהפוך להיות אוטומטית
כמוך גם אני הייתי מניף עם עזיבת ידיים עד שהחלטתי לשנות את ההרגל הזה, ומיצ'וס נתן לי את הבטחון לעשות את המעבר להניח את הברקסים בידיים הנכונות, שווה שווה שווה
אמיר
-
כל מילה בסלע, אבל לך כבר לישון.
היום אין יין לא לך ולא לצחי.
רק לי שקניתי מיונתן את המרלו שנשאר לו (8 בקבוקים). כעת 7.
אם אתה מבטיח ללכת לישון בקרוב, אזי בפעם הבא שנפגש, המאצו יניף רק מיצוס.
מה דעתך ודעת הפורום על שיטת ההנפה של MIKE KUNG.
לילה טוב
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
אריה תאונה היא לאו דווקא פציעה, תאונה היא איבוד מוחלט של שליטה על המצנח. לדוגמא שמרחף נגרר על העמדה וצריך שמישהו אחר יעצור אותו או לא שולט בכיוון הטיסה אחרי ההמראה.
ועד כמה שידוע לי זה לא קרה לאיתי בהנפה. זה לא אומר שכל ההנפות מושלמות זה רק אומר שהוא יודע לבטל בזמן או לצאת מהמצב בזמן וכנראה גם יודע לזהות נכון מתי הוא יכול להמריא ומתי לא.
כן תאונות תמיד יקרו אבל עם שליטה יותר טובה במצנח הסיכוי קטן, ועם הבנה טובה של המצנח הוא קטן עוד יותר.
ואם כבר הזכרנו "לדעת מתי להמריא" אז גם הבנה במזג אוויר עוזרת.
לגבי מייק קונג, יש מספר אנשים שהפכו את השליטה הקרקעית (groundhandling) לענף נפרד (כמו שאקרו וXC הם ענפים נפרדים) שבו משחקים עם המצנח על הקרקע ומטפסים על מכשולים בעזרת העילוי והגרר של המצנח, ומר קונג הוא אולי הבולט והידוע מבינהם.
כמו שקונג מסביר זו טכניקה לשליטה קרקעית כספורט, זה לא טכניקת המראה. בשליטה קרקעית כספורט אין לו כל כוונה להסתובב ולהמריא מתישהו אלא להמשיך ולשחק עם המצנח ולכן הוא בכלל לא משחרר את הבקרסים מהקליפס.
בקיצור כיף לשחק ככה עם המצנח בשדה/מדשאה אבל לא כדאי להמריא ככה.
-
צחי
אני שוב מסכים איתך על הגדרה של תאונה.
אבל תשאל את איתי על ההמראות בחוף פולג למטה, כאשר על העמדה נמדדו כמעט 50 קמ"ש, ולמטה היו רק כ-35 קמ"ש, ומה שלום חוט השבת?
אז אתה תדבר, אנא, רק בשם עצמך.
תאונות תמיד יכולות להתרחש. ואין אנשים חסינים,עם הרבה מזל לפעמים גם ללא פציעות וכו'''''.
אגב רוב התאונות בזמן של רוח חזקה
ולגבי מייק הלואי ואנחנו היינו שולטים על ההליכה שלנו כפי שהוא שולט במצנח hug
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
אריה זיכרונך מטעה אותך כתוצאה מהגיל ;)
טסנו אילן ארז , אילן תשובה ,אריה ואנוכי בנתניה בחורף, הגיעה ענן גשם לעמדה (וגם קצת רוח), על מנת לא להרטב טסנו לפולג ונחתנו שם (רוח של 25 קמ"ש).
לאחר שהענן חלף (ולא נרטבנו) המראנו בחזרה וטסנו לעמדה.
מי שמכיר את המקום מדובר בהנפה על החוף עם הפנים מערבה, ולאחר מכן הליכה עם המצנח לאורך הצוק שהולך ומתרומם מעלה (המצנח פונה צפון מערבה).
בניסיון הראשון שלי צעדתי לאורך הצוק ועוד לפני שהתנתקתי מהקרקע המיתר העליון ביותר בטיפ המצנח נתפס בשן הבולטת על מזלג עמוד חוט השבת (טעות שלי בהערכת גובה העמוד).
מכיוון שלא רציתי להמר על קרע של מיתר תחרותי + קרע במצנח, צעדתי מעלה אל העמוד והמצנח פשוט עקר אותו מהקרקע (את העמוד), לאחר מכן הורדתי את המצנח לקרקע עם העמוד.
העמוד הוחזר למקומו, הנפתי והמראתי לדרכי.
אריה שמאוד התרגש מכך שמדריכו הוכיח גם תכונות של בן אנוש - מתרגש עד היום וקורא לזה תאונה.
הלוואי שאלו יהיו התאונות היחידות שלנו.
-
לא הכרתי את הסיפור הזה עד היום, אבל בהתאם לתאור של איתי...
אריה גם אם לדעתך זה תאונה, לדעתי זה רק מוכיח את הנקודה שלי בדיוק - שליטה טובה במצנח יכולה להיות ההבדל בין תאונה עם נפגעים ל"תאונה".
עוד דוגמא
א. וב. הלכו לטוס בתבור הרוח 25-28 קמ"ש מערבית ושניהם מתארגנים להמריא. במקרה של 1 למליון לשניהם הייתה בדיוק את אותה התקלה, קשר של מיתר הברקס עם מיתרי הC של צד ימין בחצי הגובה.
א. מתחיל הנפה ומייד מזהה שהמצנח מושך ימינה ולא עולה כמו שהוא אמור לעלות, זה מדליק לו נורה אדומה והוא מחרב את המצנח מייד תוך נפילת המצנח הוא נגרר כמה מטר הצידה מהרוח אבל עדיין עומד על רגליו. אחרי שהוא מוריד את המצנח הוא מזהה את התקלה מתיר את הקשר וממריא.
ב. מתחיל להניף וכשהוא מזהה משיכה ימינה הוא מתנגד לה עם ברקס שמאל, אחרי מאבק של כמה שניות הוא מצליח להביא את המצנח מעל הראש ומסתובב. כמו שהוא מסתובב המצנח מסבסב ימינה ומתחיל לגרור אותו לכיוון הכביש, משיכה בברקס שמאל מפסיקה את הסיבוב אבל לא מצליח לסובב אותו חזרה שמאלה, בשלב הזה ב. מנסה לחרב את המצנח ומושך חזק את שני הברקסים מה שמפיל אותו על הצד וגורר אותו על העמדה עד שהמצנח נעצר בשיחים. ב. יצא מזה הפעם רק עם שריטות קלות ואחרי שעה גם הצליח להוציא את המצנח מהשיחים ולנסוע לאסוף את א. בצמח.
והשאלה היא - מה הסיכוי שב. מתאמן יותר בהנפות מא.? ;)
-
איתי,
מסכים לכל מילה , למרות שהגעתי באיחור לעמדה.
ולעיניין העיגון כפי שאמרתה עיגון אינה מילת גנאי במידה ונעשית בתנאי מתאימים, לא אחת שהצעתי לעגן מרחף
נתקלתי בסרוב שאיני מבין את סיבתו.
עיגון כפי שאמרתה הוא בעיקר פסיכולוגי , אך יכול למנוע במיקרים רבים כמו את מקרה קרלוס.
עיגון אינה מילת גנאי ורצוי שנאמץ אותו (בצורה נכונה ).
-
וואללה! בגילי אני עוד זוכר קצת ומתרגש! הרבה? זה ממש נהדר, לא כן?.
hug
והמדריך שלי ממנו למדתי כל כך הרבה על מצנחי רחיפה, מודה שהוא בן אדם,? עוד יותר נהדר. (למרות שלא כולם יסכימו אית, אני מכיר יותר מאחד שיגידו שהוא לא בן אדם) lugh
וכעת ברצינות רק רציתי להראות לצחי, שלא כל דבר הוא תאונה.
יש ACCIDENT ויש INCIDENT
או בעברית משפטית: תאונה או תקרית.
למדנו בקורס חוקרי תאונות אוויריות מרזצ'יק (עו"ד יצחק רז) ואני מתמצת את זה טלגרפית:
שתאונה היא אירוע שבו נפגע (ללא כוונה) אדם ו.או רכוש ו.או נגרם נזק (כלכלי).
לעומת תקרית שהיא אירוע עם פוטנציאל לתאונה.
ושתיהן צריכות להיחקר כי ההבדל הוא רק בתוצאה.
אין בינינו ווכוח, לכל היותר בסמנטיקה, ככל שנרבה להתאמן ולהתייחס לספורט שלנו ברצינות המתחייבת ולהמקצע כמה שיותר כך נקטין את הסיכון לתאונה.
למי מאיתנו לא היו אירועים כאלה או אחרים שרק המזל לא הוביל אותם להיגמר בצורה אחרת ולא נגמרו כתאונות?
מוטב ללמוד מאירועים כאלו כאילו הם היו תאונות ממש, כי לא תמיד מובטח לנו את אותו המזל.
שנייה אחת של חוסר ריכוז לפעמים גובה מחירים שחבל על הזמן.......
היום ביקרתי את קרלוס יחד עם מנחם בזכרון.
הוא הסכים לבוא איתי לבית החולים בחדרה והתאשפז שם להמשך תיקונים ושיפוצים.
מרגיש פחות או יותר בסדר חוץ מהכאבים, פתחו לו ותפרו מחדש את הזרוע, שמו לו אינפוזיה, ועושים לו כל מינ י צילומים ובדיקות.
מחר נתעדכן בהמשך ומפה אנו שולחים לו ברכת החלמה מהירה.
טיסות בטוחות ומהנות.
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
אריה שורה תחתונה - מי שמתאמן בשליטה קרקעית ומי ששולט בכמה צורות הנפה הסיכוי שלו לתאונה קטן יותר.
לעולם לא יגיע ל0 אבל תמיד צריך לשאוף לשם.
הנסיון שלך "להראות לי" הוא התעסקות בזוטות, המינוח הנכון של המילה הרבה פחות חשוב מהמשמעות של המשפט. מה זה משנה אם קוראים לזה תאונה או תקרית או מעידה, הנקודה החשובה היא שיש דרך שיכולה להביא לכך שיהיו הרבה פחות כאלו.
לפעמים שמסתכלים עם זכוכית מגדלת על קוצו של י לא רואים את התמונה הגדולה. (אני מקווה שלימדו בקורס את חשיבותה של התמונה הגדולה)
-
טוב ...
בוקר עצוב 6 הרוגים עקב התאונת היסעור ברומניה
באמת חברים יקרים ואבדה גדולה לעם ישראל.
לעניין:
1.תקריות בהנפה יכולות להיות לכולם גם למנוסה ביותר (קשר במיתר,משבים,שינוי כיון תרמיקה ) כך שאני ממש לא מתרגש ממה שנרשם פה בנושא הנפות מושלמות. (צריך להיות שאיפה למושלם זה לא באמת קורה במציאות )
2. ארועי הנפות ותקלות אני רואה כמעט כל יום וגם אני לא חסין מהם.
3. נכון תמיד להתאמן בהנפות "המשפט תמיד מנצח ". אך החיים חזקים יותר .
4. מי שטס הרבה ברכס ומגיע להרים מתקלקל לצערי אני ממש מרגיש את זה גם על עצמי .
5. אירוע רוח הקודש - חברים מגיעים למפגש חברתי ורוצים גם לטוס נכון הם לא טסו חודש חודשיים ולא התאמנו בהנפות אז מה ,הם ינסו שוב עם תמיכה ועזרה מחברים מבחינתי זה ממש בסדר זהוא היסוד של רוח הקודש "עזרה לחברים."
6. אף אחד לא חסין לתקריות ולארועי בטיחות גם הצדיקים הגמורים שמקפידים בתרי"ג מצוות זהוא ספורט שהסטטיסטיקה מצביעה
הרוג בשנה- 90 פצועי גב ,רגלים,ידים -40 שפשופים ופציעות קלות .
7. תאמינו לי (ואני מכיר את רוב האירועים בענף ) אף אחד לא חסין ,אף אחד לא חף מטעיות ,זה יכול לקרוא לכולם. כולל לותיקים ביותר.
לכן עוד עין ,עוד רגע של תשומת לב ,עוד חבר תומך ועוזר ,מילה טובה או הערה -תמיד יביא לשיפור המצב הקיים
שלא יובן מדברי שאני לא בעד אומוני הנפות להפך אני חושב שזה חשוב ביותר אפילו חשוב יותר מהטיסה עצמה
אך חייבים לקחת את הנושא בפורפורציה מתאימה .
שלא נדע עוד צער
בשורות טובות
אדרי
החרב המעופפת
-
רק רציתי להגיב בענין העיגון.
זה ברור לכולם שלקחת סתם מישהו "מהרחוב" ולבקש ממנו עיגון זה אידיוטי - גם אם אתה יודע לצעוק את הפקודות שלך באופן הכי ברור שיש.
מה שלא כולם יודעים - שגם מרחפים ותיקים לא תמיד יודעים איך לעגן.
אני בדר"כ לא יוצאת בעיגון, אבל מסכימה שזו לא מילת גנאי. מצד שני: פעמים רבות הייתי צריכה להסביר למעגן, שילך איתי קדימה למצנח - ולא ינטע אותי בקרקע (מיותר). בקיצר: גם לעגן צריך לדעת איך.
-
צחיק נתקע לי הדף הראשון אחרי תגובתו של אדון מליק.....כתבו משהו חשוב ? lugh
זהבית את צדיקה גדולה ומוזר שלא דובר על כך קודם (אולי בדף שלא הצלחתי לקרוא).
עוגן יכול גם להיות הסיבה לתאונה שלך במידה והוא לא יודע לעגון נכון או מה אתה רוצה ממנו בתור עוגן!
הרבה פעמיים "העוגן" שהוא בעצמו מרחף וותיק גם עם ילך לקראת החופה הוא לא יעשה זאצ מהר מספיק או יתעקש על הקו הישר במורד הרוח ולאו דווקא מתחת לחופה.
זה חשוב שבעתיים באתר תרמלי.
צחי
נשמע שאתה כמעט כועס על איתי שהוא יודע יותר משיטת הנפה אחת ברמה גבוהה!
אני לשם שינוי בדעתו של איתי שמי שמתאמן בשליטה קרקעית מועט מהרצוי (99 אחוז מהכותבים והקוראים בפורום) מומלץ שיתאמן בשיטה אחת לרמה גבוהה מאוד.
תנחומים למשפחות ההרוגים ולמשפחת ח"א
שי לנואל
-
שיקה או שבאמת פספסת פה איזה דף או שיש לך בעייה רצינית בהבנת הנקרא, אני לא כועס על איתי שהוא יודע כמה שיטות להפך אם כבר אני כועס שמעט מדי אנשים יודעים כמה שיטות. אני רק לא מבין למה איתי ציין שזה מיותר.
אדרי אף אחד לא טען להנפות מושלמות, הטענה שלי היא שגם להניף וגם לבטל המראה לומדים באימוני שליטה קרקעית. ומי שיודע את שניהם טוב הסיכוי שלו להפצע בהמראה קטן בעשרות מונים ממי שיודע בצורה בינונית !
-
אף מילה על הקסדה הלא רכוסה?
טוב, האמת שבעצם כן אמרו. בד"ח.
לעניין עצמו, דברו רבות על רמת ההנפה ושיטות הנפה ואפילו על איך אני מניף (לא לגמרי נכון, אגב. אני מניף אחרת בתנאים שונים ועל מצנחים שונים. רוח חזקה מאוד וטאנדם- יד ימין מניפה, ברקס מוצלב ויד שמאל מנהגת [ידית שמאל ומיתר ימין]. מצנח סולו ברוח פחות חזקה או מצנח עם ברקס קצר- מניף ביד ימין, ידיות ברקסים ביד שמאל ומעביר ידית ימין בזמן הסיבוב מבלי לעזוב)
לדעתי ההנפה במקרה הנ"ל לא היתה ללא שליטה.
השליטה אבדה כשקרלוס נתקל במצב לו לא ציפה: ההפתעה שבהיותו מסובב מלכתחילה בכיוון ההפוך לזה שבו האמין עד לרגע בו התחיל להסתובב וגילה שהוא בדרך לפיתול מלא.
שימו לב להשהיה הארוכה להפליא (כ 2 שניות) בה בעצם אין כמעט נסיון תגובה מצידו: מעין "אופס- לא התאמנתי על זה..."
אצל טייס לא מיומן ישנן לרוב בעיות ברמת הדיוק של הביצוע, ובשיקולים באיזו שיטה להשתמש. לא זה המקרה.
לקרלוס יש את המיומנות הטכנית להטיס במצב הזה, אבל הוא היה צריך לחשוב על זה, ולא היה לו זמן.
לרובנו יש קבעון מחשבתי לגבי אופן ביצוע פעולות בתפעול מערכת בה אנו מיומנים. אנו יודעים לצפות את התגובה ולפעול בהתאם ומראש. הנסיון מאפשר לנו לצפות גם תגובות פחות נפוצות ולהכין גם להן תגובות מתאימות (וכידוע, גם לזהות טעות כשאנוחנו חוזרים עליה).
הבעיה אצל טייס מיומן למדי (אבל לא מאוד) צצה כשההפתעה באה מכיוון לא רק לא צפוי, כדרכן של הפתעות, אלא מכיוון שצפוי שלא תבוא ממנו. במקרה הנ"ל כיוון הסיבוב. קרלוס ידע שהוא מסובב בכיוון אליו הוא רגיל, כי לא היה בד"ח ושום דבר לא אמר לו בבירור שלא כך הוא.
כאן (לדעתי) נכנס הקיבעון לגבי אופן תפעול המצב: מצנח מנהגים בידיות.
התגובה הנכונה למצב היתה צריכה לבוא לפני 2 שניות ההשתהות, והיא "לא ברור לי מה קורה פה עם הסיבוב, אבל המצנח טס. יש להפנותו אל הרוח והחוצה מההר". במקרה הזה של יותר מחצי פיתול, הניהוג המקובל בעזרת הידיות הוא מבלבל במקרה הטוב, ומסוכן בשל החיכוך על מיתרי הברקס (עלולים שלא להשתחרר בהרפיית הידית).
תגובה של טייס שמכיר את הסיטואציה הינה מיידית: מבט למרחב, לא לחופה (זיהוי הסחיפה), ושליחת הידיים גבוה מעל הפיתול, אל מיתרי הברקס או קבוצת המיתרים האחוריים וניהוג בהתאם.
ישנה בעיה לשלוט בניהוג בזמן שהפיתול משתחרר (מה שיקרה כמובן בתזמון הגרוע ביותר- ראו דוגמה בסרט), אבל קל לשמור על הפיתול מעט מעבר ל 180 מעלות, אז אין שינוי מהיר של אוריינטציה וקל לנהג גם אם טסים עם הגב\צד לכיוון התנועה.
בזמנו, לפני מלאן שנים התעורר ויכוח בין מרחפים מנוסים יותר ופחות לגבי מספר טייסים שנהגו להמריא ברוורס ולהסתובב רק לאחר המראה. בעיני אנשים רבים זו היתה הפגנת חוסר זהירות ו"שופוני", אבל לדעתי מדובר במיומנות שהשליטה בה תורמת רבות לבטיחות. (כן, אני הייתי אחד מה"ממריאים לאחור" ואני עדיין ממריא כך לפעמים. כי זה כיף, ואני טס בשביל כיף).
רכישת המיומנות הזו פשוטה להפליא.
בטיסה הבאה בה יש לכם גובה מיותר ואויר יציב, הביטו סביב, ודאו מרחב נקי, בדקו שידית הרזרבי במקם הנכון ופתלו את ה V-LINES בקצת יותר מ 180 מעלות. טוסו קצת במצב הזה, למדו את עצמכם לשלוט בכמות הפיתול (לי הכי קל ב 270 מעלות, עם הצד בכיוון הטיסה), נהגו בעזרת המיתרים (ברקס, קבוצה אחורית), תתרגלו.
שימו לב כמה קל להטות משקל, כמה חזקה ההשפעה, ושאין למצנח נטייה להתאזן בעצמו!
חזרו על התרגול עד שתשעממו ולא יהיה בכך יותר שום דבר חדש או מרגש, ואז חזרו עליו עוד כמה עשרות פעמים.
הרעיון הוא שהמעבר לניהוג מדוייק במצב כזה יהיה טבעי כמו התיקון האוטומטי לסחיפה בריצת המראה "נורמאלית".
וכמו שרבים וטובים פה אמרו לפני, זו תרגולת משלימה לאחר שכבר יש לכם שליטה טובה בהנפה שאינה מלווה הפתעות.
וכן, אפשר ורצוי לתרגל גם אם רמת ההנפה הבסיסית שלכם טעונת שיפור.
ורמת ההנפה של כולנו טעונת שיפור. תמיד.
-
אוי ואבוי- אני לא מאמין למקרא עיניים.
אלמוג - אתה שולח כאן כמה אנשים לב"ח !
לא עושים את התרגיל הנ"ל ללא הדרכה צמודה !
אתה בחור אופטימי , אבל : "יודע אדם נפש בהמתו" .
כדי לבצע את האמור צריך ברש ובראשונה נסיון רב בהטסה גילה , בתפעול תקלות ובהבנת הטיסה.
מהכתוב אפשר להבין (ויהיו מי שיבינו כך) שישר אחרי קורס אפשר לנסות לתרגל את ההיפוך והיפוכו...
אנא סייג את דבריך.
-
כגרופית... לא חלמתי שיגיע היום שבו לא אסכים עם משהו שאיתי אלמוג כתב - hug
אבל איתי,
יש משהו במה שיובל אומר.
זה לא התקופה (בלאגן בספורט שלנו) ולא העונה (איפה תתרגל בתבור? במבוא חמה? גובה מיותר? לתרגול כזה ללא הדרכה? לא בטוחה שהגובה מספיק...) לביצוע מנוברים כאלו ללא הדרכה הולמת. ידית רזרבי במקומה זה לא מספיק.
מצטרפת לקריאתו של יובל לסייג את דבריך...
-
יובל וזהבית.....
קצת נסחפתם....תרגיל פשוט (עדיף אולי להתחיל ברכס ביום קל או בהרים בטיסת בוקר)
כול אימון של ווינגאובר הוא יותר מסוכן מהתרגיל הנ"ל.
הייתי שם סייג אחד לדבריו של איתי שחשוב להגיע קודם לרמה סבירה פלוס על הקרקע ושההיתנגדות בזמנו כנגד ההמראות האלו היו כנגד טייסים מתחילים ועכברי רכס שבאו לתבור וזיכרון ולא הבינו למה זה מסתבך להם בהמראה באתרתרמלי.
צחיק
כוונתי הייתה שאתה כועס על זה שאיתי לא ממליץ ללמוד הרבה שיטות למרות שהוא כן שולט בכמה, אני דווקא מסכים איתו שבמידה ואתה לא מקדיש לזה מספיק זמן עדיף להתרכז בשיטה אחת מאשר להתפזר על כמה .
יאללה ביי
שי
-
טוב, האמת שציפיתי לתגובות כאלה אבל קיוויתי שכמו שיובל וגולדי מבינים שצריך ללמוד ללכת לפני שרצים (ולרוץ לפני שעפים) כך גם שאר המרחפים שיודעים לקרוא (מאפיין של אינטליגנציה מינימלית) יבינו שצריך ללמוד לעוף קדימה לפני שעפים ברוורס.
ההסתיגות היא בגוף הפוסט, היא רק מוגשת בצלחת ולא לעוסה וחצי מעוכלת.
"חזרו על התרגול עד שתשעממו ולא יהיה בכך יותר שום דבר חדש או מרגש, ואז חזרו עליו עוד כמה עשרות פעמים."
"וכמו שרבים וטובים פה אמרו לפני, זו תרגולת משלימה לאחר שכבר יש לכם שליטה טובה בהנפה שאינה מלווה הפתעות."
לשאלתך, גולדי, כן- בתבור, במבוא חמה באפקט, בכל מקום בו יש גובה וזמן לתפעל תקלה ותנאים רגועים.
להזכירכם: כולכם (שמניפים הפוך) מתמודדים עם שליטה במצב בו הגב לכיוון הטיסה, רק ברמת קושי גבוהה יותר מאשר בטיסה בגובה!
הרבה יותר קשה לשמור מצנח מאוזן ולמנוע קריסות על הקרקע.
מהות התרגול היא לחוש בנוח בניהוג המצנח במצב זה.
הביצוע הינו פשוט, קל ובטוח כל עוד יש מרחב לסחיפה.
כמובן (והנה עוד לעיסה) שמי שינסה להמריא הפוך מבלי שיגיע תחילה לרמת שליטה גבוהה בגובה בטוח נכלל בקטגורית ה"בהמות" במשפטו של יובל לעיל והאמת שאני בעד לתת לברירה הטבעית לדלל את מי שלא מבין את סדר הלימוד (הליכה->ריצה->טיסה וכו'), ושלא עוברים שלב לפני שעונים על הדרישות המוקדמות.
יובל, אתה צודק שיש אנשים שינסו כל דבר מבלי שיש להם את הכלים להתמודד עם בעיות פוטנציאליות, אבל הם לא צריכים את עזרתי כדי להגיע לב"ח.
אני מקווה שההסתיגות ברורה יותר עכשיו, ושכולם מסכימים שמיומנות ותרגול קודם של שליטה בטיסה ברוורס היו יכולים להוציא את קרלוס מהמקרה הנ"ל ללא שריטה.
וקרלוס, בהזדמנות זו, טוב לראות אותך!
יש תכניות קלושות להגיע לישראל בקיץ הבא. אני מקוה שיצא לנו להפגש.
אדיוס
-
או בעברית משפטית: תאונה או תקרית.
למדנו בקורס חוקרי תאונות אוויריות מרזצ'יק (עו"ד יצחק רז) ואני מתמצת את זה טלגרפית:
שתאונה היא אירוע שבו נפגע (ללא כוונה) אדם ו.או רכוש ו.או נגרם נזק (כלכלי).
לעומת תקרית שהיא אירוע עם פוטנציאל לתאונה.
ושתיהן צריכות להיחקר כי ההבדל הוא רק בתוצאה.
מצ"ב קטע מתוך כנפיים 16, אוגוסט 1996: