פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: איפקיס על July 01, 2010, 01:41:20 am

כותרת: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: איפקיס על July 01, 2010, 01:41:20 am
היום ריחפתי בהר סוף. אני והמדריך שלי מדברים פתאום אני שומע אותו אומר לארנון יש קרע גדול  בספת ההתקפה במיצנח של החניך שלך. ארנון עונה לו באדישות אה כן אני יודע זה כלום. אני מסתכל למעלה אני רואה מיצנח כתוב פרו ניראה שהוא יוצר בארך מתי שהספורט התחיל בארץ .ואני רואה בהמצא המיצנח חור 40 על 40 לפחות ואני לא מגזים אני שואל את המדריך שלי זה מסוכן הוא אומר לי בתח מסוכן אני מקבל חום ורואה את הבחור הצעיר יוצא ולא מבין על איזה סכנה הוא טס. ארנון לא מספיק לו מה היה במבוא חמה.ארנון מסוכן לספורט הרחיפה .
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: אילן על July 01, 2010, 05:28:56 am
עופר איפקיס בן שימול
אתה באמת חושב שמה שהוספת לשרשור הארוך שלך  לא מספיק חשוב בשביל להתחיל עימו שירשור חדש ?
מה שקורה זה פשע !
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 01, 2010, 07:44:44 am
פיצלתי את ההודעה של עופר מהשרשור של הסרטונים.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: דוד פרנק על July 01, 2010, 10:04:21 am
ולמי שלא הבין את ההקשר, הנה ההודעה של עופר: (אחרי תיקון שגיאות כתיב קלות...)

ציטוט
היום ריחפתי בארסוף. אני והמדריך שלי מדברים פתאום אני שומע אותו אומר לארנון יש קרע גדול בשפת ההתקפה במצנח של החניך שלך. ארנון עונה לו באדישות אה כן אני יודע זה כלום. אני מסתכל למעלה אני רואה מצנח כתוב פרו נראה שהוא יוצר בערך מתי שהספורט התחיל בארץ .ואני רואה באמצע המצנח חור 40 על 40 לפחות ואני לא מגזים אני שואל את המדריך שלי זה מסוכן הוא אומר לי בטח מסוכן אני מקבל חום ורואה את הבחור הצעיר יוצא ולא מבין על איזה סכנה הוא טס. ארנון לא מספיק לו מה שהיה במבוא חמה. ארנון מסוכן לספורט הרחיפה .

אין כבר מה לומר  angrey
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 01, 2010, 10:23:39 am
המצנח פרופיל של פרודיזיין (http://www.para2000.org/wings/prodesign/pro-feel.html), שנת יצור 95/6.
אני בספק אם הוא תקין גם בלי החור.

המצנח הוא DHV 2 ובמידה 33 DHV 2-3 !!!
בטח שלא מתאים לחניך גם אם תקין לגמרי !!!!


כמה אפשר לזלזל בבטיחות של החניך?  כמה?
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: דוד פרנק על July 01, 2010, 10:43:20 am
צחיק, התשובה היא עד המוות ואחרי...
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: אילן על July 01, 2010, 11:37:31 am
אני באמת לא יודע מה ניתן לעשות אבל ...לפחות בואו בכל דרך שניתן לנסות ולמנוע את המוות הבא .
צאו מהאדישות שלכם - ראבאק !
כמה אפשר לזלזל בחיי אדם
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: אדרי על July 01, 2010, 12:14:20 pm
סליחה חברים
על מה אתם זועקים
ארנון הר לב מחלוצי הספורט בארץ ומדריך למעלה מ 30 שנה גלישה ורחיפה
במידה והוא החליט להטיס חניך עם חור של 40 ס"מ בחופה הוא יודע מה הוא עושה .
עם הוא מטיס חניכים עם מצנח ישן ובלוי הוא יודע מה הוא עושה .
עם הוא מטיס חניכים בתנאים מגבלתיים הוא יודע מה הוא עושה
 עם ארנון  יודע מה הוא עושה למה אתם בכלל מתרעמים ?
בנתיים הוא זה שמלמד פה בארץ עובדה !!! הראשיות לא עצרו אותו עובדה !!!
חוץ מנייר חקירה על אמיר בלץ ז"ל לא נעשה שם דבר אופרטיבי
עולם כמנהגו נוהג
חברים ימשיכו להיפצע ולההרג כי אין בארץ הקודש שום גוף אכיפה ,
תאונות טיסה ורחיפה לא מעניינות אף אחד
השמרו לכם לנפשותכם,
אדרי
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: idomohar על July 01, 2010, 12:48:27 pm
למה לא לדבר עם החניך?
הוא הרי אדם בוגר, שבחר מרצונו החופשי את ארנון כמדריך. אולי גדאי להסביר לו בעדינות שיבקש את הכסף חזרה אם חייו חשובים לו.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 01, 2010, 01:02:27 pm
אדרי אם לא הייתי מכיר אותך הייתי עלול לחשוב שאתה כותב ברצינות כשאתה אומר "יודע מה הוא עושה".




להפך זה שהוא יודע מה הוא עושה, זה בדיוק מה שהופך את זה לכלכך מרגיז.

הוא יודע מה זה בד שיצרו אותו לפני 15 שנה.
הוא יודע מה המשמעות של פרוסיטי גבוהה.
הוא יודע מה המשמעות של חור במפרש של המצנח.
הוא יודע שכל אלו מעלים את מהירות ההזדקרות של המצנח.
הוא יודע מה המשמעות של מצנח עם רמת בטיחות לטייסים מתקדמים.
הוא יודע שלחניך אין שום סיכוי להגיב נכון על מצנח כזה בתקלה או כשהמצנח מזדקר.

ועדיין הוא לא רואה שום סיבה שלא להוציא את החניך עם המצנח הנ"ל !!!!!!!!!!!!!


מה ההבדל בין זה לבין להוציא חניך לטיסה ראשונה בתנאי מזג אוויר גבוליים עם חצי קילו חול בטיפ?

אין הבדל חוץ מכמה מזל יש לחניך שהגיע הביתה בסוף היום (הפעם).


זה בכלל לא משנה שאין חוק שמגדיר מי יכול ללמד רחיפה בארץ, רשלנות פושעת אפשר להוכיח גם על לימוד דוק אם אתה שולח את החניך שלך לשחק דוק עם עיניים קשורות בשדה מוקשים, בטח אם אתה יודע שהמוקשים תקינים.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: avivh על July 01, 2010, 01:31:53 pm
צריך לאמץ את הרעיון של " אלי ב " כעין  משטרת מתנדבים של מרחפים בעמדה . לידע את החניך על הסיכון הלא ראוי והנפשע שיש בכך ובדברים דומים - וכך לגבי -  אחרים.

 אני בטוח שבמידה ומספר  חברים בעמדה יגשו ביחד לחניך ויסבירו לו את הסכנה זה ישפיע על החניך וגם  על המדריך שיפגע כלכלית מהצגות שכאלה (חבל שאישתי לא מוכנה לתרום בנושא אבל חברי החרב המתנופפת  יכולים להיות לא פחות יעילים).
אביב
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: ניר אלטשולר על July 02, 2010, 08:22:40 am
אני חס וחלילה לא בא להגן או להצדיק, אבל החור המדובר הרבה  הרבה יותר קטן ממה שצויין. הייתי שם בדיוק כשזה קרה.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: אדרי על July 02, 2010, 10:13:45 am
נירצ'וק
הפורום וחברי רוח הרודש מצפים מארנון הר לב "עגור " מעט יותר הקפדה הפרטים הקטנים ....
לא נכון ולא חינוכי לתת לחניך (אפילו חזרה לכשרות במידה וזה מה שהיה ) לטוס על מצנח ישן בלוי ולא שמיש
ואפילו עם המצנח הוא של החניך .
גם קרע של 2 ס"מ זה לא תקין ולא חינוכי .מה לגבי חול ואבנים במצנח ?מה לגבי אורך ברקסים?מה לגבי פרוסיטי ?מה לגבי בלאי מתרים וכו'
לאחר התאונה של אמיר בלץ ז"ל ישנה יותר רגישות בכל מה שארנון יגיד ,יעשה ,ידריך וכו'
ועל כך קול הזעקה של כלל טייסי מצנחי הרחיפה בארץ.
לכן ארנון בבקשה ,תחינה , יורד על בירכי ,מה עוד....
הקפדה על הפרטים הקטנים כי שם נמצא השטן
אדרי
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 02, 2010, 03:52:50 pm
אלטשולר לא אני ולא אתה היינו ממריאים במודע עם חור של 1X1 ס"מ במצנח, ככה גם רוב המרחפים.
אפילו אם עופר הגזים פי 4 והחור היה "רק" 10X10 אף אדם שפוי (יחסית למי שטס עם חתיכת בד מעל הראש) לא היה יוצא במודע עם חור כזה.
וכל זה אני מדבר על אנשים שיש להם כבר קצת נסיון, להוציא חניך במודע עם מצנח שהוא לא תקין ב100% זה פשע !!!
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על July 03, 2010, 03:51:20 am

סלח לי ארנון, אבל זאת פשוט חוצפה.

הצורך שלך בפרנסה לא נותן לך לגיטמציה לסכן חיי אדם!

לאורך 4 וחצי שנים שאני מרחף...תמיד כולם טועים ורק אתה צודק.

אולי פעם אחת תפסיק להיות צודק, ותהיה קצת חכם?

נמאס לשמוע על הזלזול שהנך מפגין כלפי מי שמפרנס אותך, מי ששם מבטחו בך, מי שהגיע בשביל להגשים חלום...ובסך הכל רוצה לחזור הביתה בשלום....ואני הייתי אחד מהם, לצערי.

חובתנו כמרחפים וכבני אדם להתריע ולהזהיר כל מי שיסכן עצמו ויבחר ללמוד אצלך במצב הנוכחי.

וכל עוד אינך עושה דבר בשביל להראות שדברים נעשים בצורה אחרת...מבחינתי ועוד הרבה אחרים, אינך מדריך ראוי.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: avivh על July 03, 2010, 10:06:16 am
לארנון -
פונה אלך בכוונה  טובה (למרות שאני מאוד לא אוהב את דרכך )- ומבקש ממך בפומבי (כפי שניסיתי לומר לך באופן פרטי ברכס אתמול ללא הצלחה ) - הפסק !!!- אתה מתרדר במידרון רע למטה. לאחרונה , אתה במתכוון חותך אותי באויר וטוען שלאור התנהגותי אני לא זכאי לבקש ממך לפנות דרך וממשיך בניבוי פה .. וזה בנוסף לשאר מעללך האחרונים.

סימני המצוקה שאתה משדר אכן אמיתים , אך קשה לעזור לאדם קשה עורף שגרם לרעות מרובות וממשיך בדרכו ללא חרטה. לכן אתה לא זוכה  יותר לתגובות רחמים ועזרה. זהו מעגל שדים שבו התנהגות רע גוררת התרחקות וחוסר רצון לעזור שמגביר את המצוקה שלך וגורם לך לנהוג ביתר תוקפנות ...

כאב לי לראות אותך כך מתדרדר במידרון הרע ללא תחתית - אך הפעם לא ניתן לעזור לך ללא שינוי מהותי בהתנהגותך. אתה מספיק נבון להבין זאות. עצור !!! שנה את דרכך !!!  (לדעתי - בין כו וכו דרך זו  לא תפרנס אותך יותר). 

כאב לי לראות את נפילתך - אך למרות הכאב לצערי אני (וכך גם אחרים) לא יכול לעזור לאדם שזו דרכו .

עצור !!! שנה את הדרך !!! - זה לא מאוחר !!!- אתה יכול ובגדול !!!.

אביב

כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: אורי שמיר על July 03, 2010, 11:29:26 am
יש לנו בעייה גדולה ! ! !
והבעייה אינה ארנון הר לב למרות שאנו משתמשים בתיאורו כסמן קיצוני.

ספורט הרחיפה בישראל מחייב סדר ומייד.


סדר כזה שיתן הדרכה מסודרת ומבוקרת לתלמידים חדשים!
סדר שיוכל  לשלול ממדריך את היכולת להדריך "על פי חוק)!
סדר שיבחן את איכות ההדרכה!
סדר שיבחן את רמת החניך מייד עם תום לימודיו - ולא על ידי בית הספר שלימד אותו!
סדר שיאפשר לנו להבדיל בין "נותני עצות מקצועיים" לבין כאלה שמשחררים עצות למכביר אך גם מבלבלים את אוכלוסיית המרחפים!
בקיצור , סדר שיגרום לספורט להיהפך למקצועי ובטוח יותר. ושיסנן את הפרטצ'יה ,  שנטמעה בספורט הנהדר הזה.


זו דעתי


אורי שמיר
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על July 03, 2010, 03:51:34 pm
אורי,

אתה צודק - צריך שיהיה חוק.

אבל מה יהיה עד אז? נמשיך לשתוק?

כל עוד לא קרה כלום, אנשים העדיפו לשתוק...וכל פעם אמרו איזה מזל איזה מזל.

ברגע שקרה משהו, הגרון נחנק ואי אפשר לשתוק יותר...כי השתיקה נותנת לגיטמציה לסיכון של חיי אדם נוספים.

לא עוד !

אני בדיעה של אילן...צריך לעשות מעשה.
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: עופר על July 03, 2010, 04:55:53 pm
רבותי תרגיעו.   ארנון מתפרנס מהדרכת מצנחי רחיפה ומשך שנים רבות.
אני בטוח שלו הייתה לו אלטרניטבה אחרת הוא היה עוזב את המקצוע המתיש הזה.
   שימו לב שחוץ ממנו אף אחד מכל המדריכים בארץ,  עד היום לא נשאר
בתחום ההדרכה,   כי ככל הנראה זה תחום שאינו מביא עושר רב  לבעליו.
אם באמת אתם רוצים לעזור ולשנות דברים,  מבלי לשפוך את דמו של ארנון, אנא תרגעו
ותנסו לעזור לו למצוא מקור פרנסה אחר.  בסופו של יום כל אחד מאיתנו רוצה ומחויב להביא לחם הביתה.
בכך אולי נסיים סיפור ארוך מתיש ומיותר וקצת עצוב.

עופר
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: דוד פרנק על July 03, 2010, 06:11:44 pm
עופר התבלבלת קצת... כל הביקורת פה היא על מנת למנוע דם שישפך (שוב...)
הטיעון של אין לו אלטרנטיבה אחרת לא תופס כשמדובר בחיי אדם  hazard
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: avivh על July 03, 2010, 06:44:26 pm
עופר אורי
כמה מעוותים דברכם
1. ארנון מכר לי ולאחרים ביטוחים ללא כיסוי
2. לימד חעט מאוד ומסוכן מאוד עבור תשלום מכובד ומלא.
3. ועוד מעשים רעים ומסוכנים ...

 ואתם ממשיכים בעיקביות לתמוך במעשים אלו מסיבות.... רעות ומסכנים בכך חיי אנאשים תמימים 

לדעתכם עלינו לדאוג לפרנסתו של ארנון אחרת...?!   אנשים ימותו
לא ארנון הוא הבעיה אלה ...החוק ??!!

אנשים נחלקים לטובים ורעים וכך מעשיהם טובים או רעים !!! חבל שכך בחרתם


 תתבישו
 
 אביב

 
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: עופר על July 03, 2010, 07:45:00 pm
אביב תירגע,  ואל תוציא עלינו את העצבים.
הטענות שלך כנגד ארנון, החלו לפני שנתיים, ושים לב שאתה מספר רק על עצמך.
אז קצת יותר עדינות, ובבקשה ממך אל תרים לי להנחתות - טוב לא יצא מזה.    tumbdown

דוד, יקירי   .
לא התבלבלתי,  כל הביקורת פה היא סה"כ  ערמת אמוציות ופריקת ריגושים.
לא  מצאתי לאורך השרשור שום מעשה שיכול לשנות דבר.
אני מנסה להיות פרקטי ולא ביקורתן שופט או מוציא לפועל.
אני בהחלט שותף לכך שהמצב כיום לא טוב, אבל לא רק אצל ארנון - אצל כולם כולל אלו
 שנוחתים עם מנוע  בדשא, כאשר מלא ילדים מסתובבים בין המצנחים.
אני מאד מקווה שרת"א תסיים במהרה את הכנת החומר ותביא אותו לאישור, ותביא סדר לענף
 hug
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: רולי על July 03, 2010, 08:50:40 pm

הטענות שלך כנגד ארנון, החלו לפני שנתיים, ושים לב שאתה מספר רק על עצמך.


אם ארנון היה אז שומע ...לפחות מוות אחד היה נמנעה....למה לחכות עד המוות הבא?
אין שום דבר שיצדיק  מה שארנון עשה ועושה. גם לא פרנסה.
מצטער... שיחפש מקורות שהחיים של אחרים לא יהיו תלוים בו.
אבל אופר... אתה צודק... אם לא יהיה שינוי דרסתי ה"שכונה" תימשך...ואם לא יהיו מעשים שיעירו את התלמידים של עגור כולנו ניהיה שוטפים . אל תגידו לא ידענו.  
כותרת: בעניין: קיבלתי חום ממה שראתי היום בהר סוף..
תגובה על ידי: idomohar על July 03, 2010, 08:56:58 pm
אני חושב שכל הביקורת פה, אם תלקח נכון ע"י ארנון, יכולה רק לעזור לו לפרנסה. גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך.

אז כל הרעיון של לגרום לו לפשיטת רגל, הוא לא הכיוון. צריך לגרום לו להפסיק לסכן את החיים של החניכים שלו. זה הכל.