פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: gavriel על January 30, 2010, 06:48:35 pm
-
אבישי ואני מתכוונים להגיע מחר בבוקר לתבור. יש מצטרפים ? 0528819724
-
על פי התחזיות מחר יהיה יום מוצלח במיוחד בתבור, רוח נכונה, כוון ועוצמה וכן טרמיקות עד לגובה 1300
משה גרד
-
מושיק במידה ואתה נוסע דבר איתי בבוקר
אדרי
-
משה,
התחזית כוללת את הגשם של מוצ"ש + הגשם של הבוקר?
שבוע טוב עם סוף רטוב ;D
איתי
-
איתי
אם אני בודק את המקורות הלא נכונים אז בבקשה סייע לי ולכלל המרחפים בכדי לשפר ולדייק יותר בעתיד.
אני משתמש בשמ"ט, גורופרו, XC SKY,ורדיוסונדה יומית
בתודה מראש
משה גרד
-
בוקר טוב משה,
יש נתון פשוט של הוצאת נהראש מהחלון ;)
אתמול בשעות 16:30 ועד 18:30 (אח"כ נסעתי מהסביבה) ירד גשם בתבור.
הבוקר היה צפןי עוד קצת גשם שם.
עם אדמה רטובה זה לא ממש משנה כמה הרדיוסונדה טובה.
תבלו
איתי.
-
איתי אני מקווה שאתה טועה
כי אני גם בדרך לשם :)
-
איתי אני חושב הפוך, אם הרדיוסונדה טובה זה לא משנה אם האדמה רטובה (הפרשי טמפרטורה יש גם ברטוב).
בסופו של דבר מפל הטמפרטורה הוא שיוצר את התרמיקות, באוויר יציב עם אדמה יבשה לחלוטין וחום של 40 מעלות אין תרמיקות.
למה? כי האוויר יציב.
הבעייה זה שהסונדה היומית של בית דגן זה של אתמול או במקרה הגרוע יותר של הלילה. ;)
-
שלום לכולם,
אפשר קצת הסבר על הרדיוסונדה.
איפה רואים את הנתונים?
מה המשמעויות לגבי תנאים תרמליים?
יניב
-
ההסבר כבר קיים בפורום.
לפורום יש מנוע חיפוש.
-
באמת חרא תנאים בתבור היום lugh
כולם הגיעו לבסיס ענן hug
משה גרד -אחלה חיזוי ,רמה גבוהה ,תמשיך כך .
לרדת בגובה רק עם סגירת אוזניים כי הכול עולה .
קרוס-אפילו אבי ביטר הגיעה לצמח lugh
ופה תנו בכבוד לאבי :
הגיע לטוס חד חושים להפליא המריא בתבור לשעה טיסה ואיבד גובה ל400 מטר
משם טיפס לגובה 1000 מטר ועל גבי רחוב עננים עד צומת צמח .
בהחלט יום מדהים וכנראה "עונת המעבר " מגיעה עם בו טו בשבט
אגב אבי -לא נראה על העקמון העליון של החופה שלך שצברה 13 שעות טיסה lugh
אדרי
-
הכן המושונים צודקים
איתי זאת כבר פעם שניה שאתה מספיד יום אביבי נטו
היום היה יום מעולה ממש כמו שמשה גרד תאר אתמול
רוח על האף 20 קמש טרמיקות שהתחזקו ל עד +4 אצלי
בסיס ענן ב 1100 אני ניכנסתי עוד 18 מטר לענן רק כדי לוודא שאני שם ;)
כל הדרך לצמח גובה עבודה 600 מטר עד 1100
נחיתה ליד המגלשות בצמח
וחיוך גדול על זה שויתרתי על שינה ( עבדתי כל הלילה )
אדרי תודה על הטרמפ גם לצפון וגם באיסוף
חייב לך ביג טיים
-
אולג הגיע למבוא חמה ונחת בעין גב. אני נחתתי באוהלו, (טרמפ על ידי אמנון לבנה שעבר עם האוטובוס בעיתוי מושלם). גבי דבני ומיכאל באלומות, רומן בצמח.
-
יורם ראיתי אותך באלומות טס לכיוון שלי
הייתי בטוח שאתה מגיע
-
קודם כל תודה שאתם מוציאים לנו את המיץ,במיוחד אחרי היומיים המדהימים של הסופ"ש.יורם אני לא מבין את ההחלטה לעבור את צומת אלומות בפחות מ200 מ כשאתה לא בתוך עילוי,זה לא ניראה לי כהחלטה נבונה,ואם נוכל ליפתוח את זה זה יהיה מועיל לכולם,אני לא יודע אם ה9- שהיה מעל לך בין אלומות לאוהלו הוא אמיתי או בעיה בואריו אבל אתה פשוט טס ברוטור,והשאלה היא למה?,למה לא לינחות נחיתה יפה ובטוחה ליד תחנת הדלק?
מסוכן לעבור מקומות כאלה בגובה נמוך שכזה,כמו שאנחמו יודעים שלא עוברים את עין השופט מתחת 500 או את הרכס ביבניאל בפחות מ200-300 ,זה מסוג הדברים שיכולים לעבור עשרות פעמים עד שפעם אחת משהו לא טוב עלול להיתפתח.
נשתמע ושיהיו לנו עוד ימים יפים כאלו.
-
בנוסף לגואוניות של לחצות קו רכס נמוך מדי רכס אלומות הוא טריגר טוב ושווה להשאר באזור גם אם יש לך גובה לחצות (אבל לא ממש גבוה). טיסה דרומה או צפונה לאורך הרכס הייתה מגדילה את הסיכוי לפגוש תרמיקה שאיתה הייתה יכול לחצות את הכינרת והסיכון של קיצור הטיסה זניח לאומת הסיכוי להאריך אותה. אם אין תרמיקה אתה נוחת קילומטר אחד פחות ממה שהגעת גם ככה ואם יש תרמיקה אתה יכול להוסיף עוד 10-5 קילומטר לפחות.
בקיצור סיכון מחושב זה שהסיכון משתלם, לעזוב טריגר טוב לטובת אזור שעלול להיות ברוטור לא משתלם (גם אם לפעמים מצליח).
-
צחי,
ברוח חזקה בתבור עולים לגוכה 600 מטר בלי טרמיקות ואז ניתן לטוס על פי עננים.
ביום בלי רוח עם אדמה רטובה זה אבוד מראש.
אדרי,
מה אבישי עשה ?
ביטר,
אני שמח שבילית, הצורן לפני שנסעתילחו"ל הרוח היתה חזקה מידי.
מישהו טס החוף היום?
-
איתי
אבישי צריך לחזור לטוס על קרמה lugh
הגיע לתחנת דלק בכפר כמא
אדרי
-
מה יוצר את העננים?
נכון, אוויר שיותר חם מהסביבה שלו ומפל טמפרטורה שמאפשר לו לעלות.
גם אם האדמה רטובה, ואפילו יותר קל שהאדמה רטובה והסלעים יבשים או שהאדמה רטובה חלקית (כמו היום עם ה0.1 מ"מ שירד אתמול).
-
צחי,
לא כל העננים נוצרים כתוצאה מטרמיקה שהגיעה מהקרקע.
-
קומולוסים שמסתדרים ברחובות, כן.
אגב זה לא אומר שהתרמיקה בהכרח מספיק חזקה שמצנח יכול לעלות עליה, זה כבר תלוי במפל הטמפרטורה.
-
ההסבר כבר קיים בפורום.
לפורום יש מנוע חיפוש.
צחי
מותר להפנות אנשים לפורום מטאורולוגיה
וכשאין לך מה להגיד מוטב לא לענות
בברכה
נתי
-
אדרי,שכחת לציין שעשיתי את זה בלי ווריו...
הכנף פשוט מעולה ומתרגמת יפה את האויר
הבעיה היא שאתה נמצא בבסיס ענן בגובה של מעל 1000 מטר אתה לא יודע אם אתה עולה או יורד...
אני מבטיח לך שאם הייתי עם ווריו הייתם צריכים להוציא אותי מסוריה... lugh
-
נתי אני מציע שתימצא לך פורום אחר להיות שוטר ואל תיכתוב אלא אם יש לך משהו ממש חשוב ,וגם אז אולי עדיף שזה יהיה בפורום מטאורולוגיה.
-
אבישי
בהחלט המצנח שלך בלט באוויר
לדעתי הגעת מעט מאוחר בחצי שעה
אדרי
-
נתי לא זכור לי ששאלתי אותך מה לעשות.
אם אתה רוצה לחפש ולהפנות את הבחור למקום ספציפי אתה מוזמן אבל זה לא מתפקידך להגיד לי להפנות אותו או לחפש בשבילו, או להגיד לי איך לנסח את ההודעות שלי, בעיקר שגם ההודעה שלך לא ממש מפנה את הבחור לאיזה מקום.
את התשובה לשאלה הספציפית אני כתבתי בפורום הזה (פעמיים).
אגב מנגנון החיפוש עובד גם על שאר הפורומים כאן ככה שאני לא מבין מה הבעייה שלך החיפוש יביא אותו בדיוק לאיפה שנכתב החומר המבוקש.
-
זה נכון שעברתי את רכס אלומות נמוך, אבל לא היתה שם סכנת רוטור מכיון שהרוח היתה חלשה ובעצם התחלפה לצפונית עם רכיב מזרחי, לא היה שום סימן לאיזה שהוא פעילות טרמלית מעל הרכס האויר היה רגוע לגמרי כך שלא היתה סיבה שלא לגלוש בכיף לכיוון הכנרת.
-
לפי הטרק שלך רק בגובה 60- המהירות הקרקעית יורדת למתחת ה40 קמ"ש ככה שלפחות לפי הטרק נראה שאת הצפון מזרחית ראית רק מתחת לגובה הרכס ז"א לא נראה שזה היה שיקול אם לחצות או לא. אלא אם לחצת SS, את זה איאפשר לראות בטרק.
-
ראיתי את התחזית של משה גרד לתנאים טובים, והחלטתי לקחת יום חופש ולנסוע לתבור.
אבל אז ראיתי את תגובת איתי ואת התחזית שלו.
מייד ביטלתי את התוכניות ולא נסעתי.
איזה מזל!!
איתי - תודה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
גורדון
-
גורדון,
בבקשה !!!!!!!!
לתחזית אתה מקשיב לי מצויין , חבל שלא הקשבת לעוד דברים :P
-
נתי לא זכור לי ששאלתי אותך מה לעשות.
אם אתה רוצה לחפש ולהפנות את הבחור למקום ספציפי אתה מוזמן אבל זה לא מתפקידך להגיד לי להפנות אותו או לחפש בשבילו, או להגיד לי איך לנסח את ההודעות שלי, בעיקר שגם ההודעה שלך לא ממש מפנה את הבחור לאיזה מקום.
את התשובה לשאלה הספציפית אני כתבתי בפורום הזה (פעמיים).
אגב מנגנון החיפוש עובד גם על שאר הפורומים כאן ככה שאני לא מבין מה הבעייה שלך החיפוש יביא אותו בדיוק לאיפה שנכתב החומר המבוקש.
צחי הרבה פעמים נתתי תשובות את אותן התשובות שוב
לפעמים בפורומים אנשים שואלים את אותן השאלות שוב ושוב
יש מנגנון שנקרא שאלות נפוצות לא כאן אז אולי כדאי שיהיה
מי שקורא תשובה כמו שלך ממנהל הפורום לא יחזור לשאול
ולהשתתף בפורום כלל.
אם אתה רוצה להרחיק אנשים זכותך !
יניב אתה מוזמן לשאול בפורום מטאורולוגיה התשובה הנכונה השתתפות בקורס
כי קשה להסביר בפורום לא לכולם יש רקע מספיק להבנה
לא לכולם יש רקע זהה .
אפשרות אחרת ללמוד מהספר מזג אויר של ברוך זיו ראה נושא המלצה על ספר בפורום
מטאורולוגיה שם יש קישור לספר המדובר .
בברכה
-
נתי כנס לPGforum שם בכל פעם שעולה נושא שכבר דנו בו מנהלי הפורום שולחים את השואל לחפש במנגנון החיפוש, לא ראיתי שאף אחד מקוראי הפורום (20000) הפסיק להכנס לפורום בגלל זה. למה הם עושים את זה? כי זה יותר נכון מבחינת השואל (שאולי לא מכיר את המערכת מספיק טוב).
לא צריך להיות כזה דרמטי, בסה"כ ההסבר לא קצר במיוחד וכבר נכתב פעמיים פה בפורום. לא יזיק אם המשתמשים של הפורום ילמדו להשתמש במנגנון החיפוש, ככה גם הרבה יותר חומר שכבר נכתב יהיה נגיש להם ולא רק 20 ההודעות האחרונות בפורום ודף שאלות ותשובות. יש בפורום 329 דפים של דיונים, למה להשתמש רק באחרון?
אחרי שלמדתי על בשרי שהשימוש במנגנון החיפוש כדי למצוא נושאים שמעניינים אותי הוא טוב יותר מלהעלות שאלה באותו נושא שכבר יש עליו כמה דיונים, חשבתי שזה רעיון טוב להכניס גם כאן ברוח הקודש את השימוש במנגנון החיפוש ליותר מוקר.
וכמו בפורומים אחרים אם מנהלי הפורום לא ימליצו למשתמשים איך להשתמש נכון בכל המנגנונים של המערכת, מי כן?
אם לרגע תפסיק לנסות לראות את הרע בכל דבר תגלה שמה שהצעתי היה מוסיף לשואל הרבה יותר ידע מרק תשובה לשאלה הזו ששאל.
-
נתי כנס לPGforum שם בכל פעם שעולה נושא שכבר דנו בו מנהלי הפורום שולחים את השואל לחפש במנגנון החיפוש, לא ראיתי שאף אחד מקוראי הפורום (20000) הפסיק להכנס לפורום בגלל זה. למה הם עושים את זה? כי זה יותר נכון מבחינת השואל (שאולי לא מכיר את המערכת מספיק טוב).
לא צריך להיות כזה דרמטי, בסה"כ ההסבר לא קצר במיוחד וכבר נכתב פעמיים פה בפורום. לא יזיק אם המשתמשים של הפורום ילמדו להשתמש במנגנון החיפוש, ככה גם הרבה יותר חומר שכבר נכתב יהיה נגיש להם ולא רק 20 ההודעות האחרונות בפורום ודף שאלות ותשובות. יש בפורום 329 דפים של דיונים, למה להשתמש רק באחרון?
אחרי שלמדתי על בשרי שהשימוש במנגנון החיפוש כדי למצוא נושאים שמעניינים אותי הוא טוב יותר מלהעלות שאלה באותו נושא שכבר יש עליו כמה דיונים, חשבתי שזה רעיון טוב להכניס גם כאן ברוח הקודש את השימוש במנגנון החיפוש ליותר מוקר.
וכמו בפורומים אחרים אם מנהלי הפורום לא ימליצו למשתמשים איך להשתמש נכון בכל המנגנונים של המערכת, מי כן?
אם לרגע תפסיק לנסות לראות את הרע בכל דבר תגלה שמה שהצעתי היה מוסיף לשואל הרבה יותר ידע מרק תשובה לשאלה הזו ששאל.
צחי איתך הסליחה אם נעלבת ניסיתי עכשיו את מערכת החיפוש באמת קשה
ולא מצאתי את ההסבר לרדיו סונדה אני ממשוכנע שלא רצית להעליב אך מזמן
לא היית במצב של בהייה האופייני לחדשים שבאמת נעלבים תאמין לי מניסיון שלי ,
אני משוכנע כי אם ננסה להיות יותר נחמדים לחדשים אני בטוח שכולנו נרויח
ובטוח נמנע ויכוח מטופש בינינו .
-
רק תסביר לי מה היה לא נחמד במה שכתבתי.
אז עכשיו גם להציע למישהו להשתמש במנוע חיפוש זה "העלבה"? או אולי חוסר נחמדות כלפי הזולת?
לא נראה לך קצת מוגזם וחסר פרופורציות לחלוטין? כי לי כן!
-
רק תסביר לי מה היה לא נחמד במה שכתבתי.
אז עכשיו גם להציע למישהו להשתמש במנוע חיפוש זה "העלבה"? או אולי חוסר נחמדות כלפי הזולת?
לא נראה לך קצת מוגזם וחסר פרופורציות לחלוטין? כי לי כן!
סובייקטיבי לגמרי
כפי שכתבתי: אני משוכנע כי לך לא היתה שום כונה להיות לא נחמד , לי זה נראה כאילו
פשוט ענית קצר בצורה מאד לא סובלנית כאילו פשוט לא ענית , ויש כאלו שהרגישו גם כך.
זה מאד סובייקטיבי בטוח מי שמכיר אותך לא נעלב ואחרים כן ,עניין של גישה פשוט
אנשים שונים רואים דברים אחרת
שורה תחתונה : מי שלא יודע תמיד מרגיש תמיד כי הותיקים לא נחמדים אליו
תוסיף לכך תיסכול מכך שהספורט מאד טכני והרגשה אולי סובייקטיבית
שהותיקים לא משתפים בידע וקיבלת מישהו שנעלב .
אני הרגשתי כך בעבר , אני משתדל לנהוג אחרת , לדעתי הכי פשוט להסביר כי מדובר
בפרמטרים פיסיקליים מסובכים למדי הנלמדים בקורס מטאורולוגיה ונותנים אנדיקציה
על האפשרות לעלות ועד כמה באויר פעיל .
מסובך להסביר ניסו להסביר מספר פעמים בפורום , אך לצורך הבנת ההסבר נדרש רקע קודם
ולא בטוח שתבין , ניתן ללמוד מספר או לעשות קורס או להשתמש בחיפוש בפורום .
למיטב הבנתי זו תשובה פשוטה ישירה שמנסה להעביר כי החומר פשוט באמת מסובך
ולא תמיד כל המרחפים שולטים בו לחלוטין .
באותו עניין בסקר שהעליתי בעניין השקע בפורום מטאורולוגיה היו תשובות רבות נכונות
איפשרתי 4 תשובות ואף אחד לא עלה על כל התשובות הנכונות , זה רק מראה עד כמה מושגי יסוד
לא באמת תמיד מובנים לחלוטין , זה באמת פשוט מסובך.
-
שורה תחתונה : מי שלא יודע תמיד מרגיש תמיד כי הותיקים לא נחמדים אליו
תוסיף לכך תיסכול מכך שהספורט מאד טכני והרגשה אולי סובייקטיבית
שהותיקים לא משתפים בידע וקיבלת מישהו שנעלב .
אני לא מבין למה אתה מתעקש להחליט בשביל אחרים שהם נפגעו?
יניב פנה אליך שהוא נעלב מזה?
מישהו אחר פנה אליך שהוא נעלב מזה?
מישהו אחר (שלא מכיר אותי) פנה אליך אישית שפעם נעלב ממה שכתבתי?
מאיפה ההחלטה שחדשים בספורט נעלבים פה ממישהו?
היחידים שידוע לי שנעלבו ממשהו שנכתב בפורום היו כבר עם נסיון של כמה שנים וידעו להביע את זה בעצמם ולא היו צריכים את נתי כדובר שלהם. גם ה"צעירים" בספורט הם אנשים מבוגרים שיודעים להגיד מה הם מרגישים ולא צריכים דובר.
אם יניב נעלב ממני יש מעלי את אמיר מליק והוא יכול לפנות אליו (אם לא נוח לו לדבר ישיר איתי), הוא לא צריך אותך כדובר שלו. ובטח שאין צורך שתתנדב לתפקיד הדובר של הנעלבים בפורום.
אם אתה נפגעת ממני במשהו שים את זה על השולחן, אל תתחבא מאחורי מצגות כאילו שמישהו אחר נפגע ממשהו אחר.