פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: idomohar על January 21, 2010, 06:09:24 pm

כותרת: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 21, 2010, 06:09:24 pm
מישהו בעיניין???
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 21, 2010, 06:23:28 pm
עידו אהלן  אני ויורם מחר בכיון של דרגות תהיה בקשר 054-6257316
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: gavriel על January 21, 2010, 06:48:01 pm
אני ממליץ על הר-גמל ביום שישי.  יש סיכוי לתנאים טובים.  מוזמנים !
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 21, 2010, 06:56:56 pm
גבי אהלן... לצערי אני צריך לחזור מוקדם... בפעם הבאה תודיע לי יום לפני יתכן שאני יגיע לשישבת ... ונקרע את הפאבים בערב...  ;D
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 22, 2010, 12:05:12 am
מנו תודה שאתה נוסע למצוקי ולא בא להר בארי  hug


מת עליך, תבוא קצת לבקר (שיש גשם).

 lugh
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 22, 2010, 06:10:32 pm
נו חברים. היה יום יפה היום. הייתה נוכחות יפה... אני לא זוכר את השמות של כולם. רומן, מנו, תעזרו לי.

חברי הטוב לביא ואני הגענו לעמדה בעשר. אין רוח. מידי פעם משב מצפון. עושים קפה ומחכים. באחת עשרה ומשהו מגיע רומן עם רולי אפרת ועוד בחור נחמד ששמו ברח לי. המשבים מערביים. גם מנו יורם ועוד אורח מצטרפים בסביבות 12. עדיין משבים ממערב. פתאום משב מזרחי. המצנח שלי כבר פרוס, אני נרתם. הרוח חוזרת מערבה. מחכה מחכה ובמשבון השני גונב המראה. בהתחלה התנאים טובים ואני מצליח לעלות 110 מעל העמדה. אחר כך זה רק מלחמה עם החופה בגובה הרכס. אחרי שעה אני מוותר על לנסות לנחות למעלה ויוצא להנות קצת מהנוף בדרך למטה.

רולי, אפרת, איך היה לכם?

מנו, יורם, מישהו צילם?
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Efrat על January 22, 2010, 06:46:36 pm
עידו, מאוד נהנתי. מהנוף, הריחוף ומהחברה :)
הבחור ששכחת את שמו - אלדד (נדמה לי יגן).

אני חושבת שרולי צילם כמה תמונות וגם את ההמראה שלי.







כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 22, 2010, 07:00:33 pm
אפרת, שמחתי להכיר. גם אותך רולי. תן בתמונות...
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: רולי על January 22, 2010, 09:16:26 pm
שישי!!!!  אחלה מקום...   גם אני נהנתי. 40דקות ס"כ  בנוף מרשים ביותר.....
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: רולי על January 22, 2010, 11:46:10 pm
עדו: אני צילמתי רק תמונה 1 בשדה נחיתה... למעלה נתתי לרומן שהתבלבל בין ווידאו לסטיל...השאיר פתוח  והמצלמה נשאר בלי זיכרון......מה שצילם נמצא ב 7WIND בפייסבוק
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: אריה יעקבי על January 23, 2010, 08:27:20 pm
למה לכם?
1. לטוס בתנאים שעלולים לגרום לתאונה? מערבי, מזרחי ושוב מערבי?
2. אתר שהוגדר פעם למאד מנוסים. בטח שלא לטייסים בתחילת הדרך.(ראו את תאונה האחרונה במכתש רמון).
3. יש המון אתרים נוחים ומתאמים יותר.
4. שמרו על עצמכם, אף אחד לא יעשה זאת במקומכם.
5. די נמאס להגיד - אמרתי לכם.
שבוע טוב
אריה
 
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: אדרי על January 23, 2010, 08:56:34 pm
אריה נו באמת מישהוא חייב לשמור על הסטטיסטיקה lugh.
3 שבועות מתחילת שנה 2010 3 תאונות :
1. גלבוע -חופה פוגעת בעץ בהמראה .
2. מצפה רמון -קריסה קידמית בנחיתה .
3. קפיצה -נחיתה על עץ בהמראה .
אדרי
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 23, 2010, 09:41:11 pm
עידו יש לי תמונות אני יעלה אותם מחר
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 23, 2010, 11:57:20 pm
אריה, בגדול אתה צודק. אבל האמת היא שהתאור שלי לא מדוייק ולא מסביר נכון את מה שהיה שם. כשאני כותב "מערבית" אני מתכוון למשב שבקושי מזיז את הסרט בד לזוית של עשרים מעלות למשך ארבע שניות. המשבים המזרחיים הספיקו להנפה אחורית, הם היו חזקים, ארוכים ויציבים יותר. בחוץ היו תרמיקות חלשות ואוויר חמאה. וגם סחיפה קלה מאוד דרומה, כמעט לא מורגשת.

בקיצור, תרמיקות אנבטיות נחמדות וזרימה צפונית חלשה מעל הרכס. האם אתה עדיין חושב שזה מסוכן?
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: gavriel על January 24, 2010, 12:33:18 am
לפעמים - ואולי יותר מלפעמים - אוהבים אנשים בפורום להלך אימים בעקבות ארועים שונים עליהם שמעו או קראו מבלי שהיו שם ומבלי שקיבלו את כל הפרטים המדוייקים.  קצת מזכיר לי את התיקשורת...  חבל.

  יש לנו צורך בדיונים, בתחקירים ובניתוח ארועים. וגם בעיצות טובות מפי מומחים.  כל השאר - במידתיות !
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Efrat על January 24, 2010, 07:31:34 am
לאריה יעקובי,

לפני שהחלטתי לצאת לדרום קראתי בספר האתרים של גולדי. ראיתי שהאתר מוגדר כרמה 3+.
משום כך התיעצתי עם המדריך שלי והגעתי איתו.
תדריך לגבי הנחיתה קיבלתי פעמיים (גם מ- mano:)).

למה בעצם האתר נחשב לדרגה 3?
ההמראה לא פשוטה? המראה בקדמית זה באמת לא תענוג גדול אבל לא ביג דיל.
קרבה לצוקים היא מסוכנת?
לא התקרבתי. אז נכון שבגלל ששמרתי על עצמי לא ניצלתי את מלוא הפוטנציאל לעלות גבוה.

התזמון של ההמראה היה שקול ובמועד שהתנאים איפשרו.
נראה לי שאין יותר בטוח מזה.

תודה על הדאגה.
אפרת


כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: ittai על January 24, 2010, 08:06:25 am
אפרת, רולי ועידו,

ראשית מה שלום אלדד שנפגע ברגלו בהמראה במצוקי דרגות (לא אלדד שנפגע בהר גמל)? - שבת נאחס לשם אלדד.

אני חייב לחלק אתכם לשתי קבוצות מבחינת יחס :

1. עידו - מנוסה יותר באויר וגם באתר.

2. אפרת ורולי - תחת הדרכה.

מדריך בשטח אינו תמיד פתרון קסמים ולפעמים יש לשאול את עצמנו (עצמכם) האם הייתם מריאים שם בלי מדריך בתנאים הללו ?

מדריך בשטח הוא לפעמים טריגר לטעויות (גם המדריך הוא רק בן אדם וגם הוא נסע הרבה ק"מ לעמדה).

אפרת , לשאול שאלות ולענות אליהן משפט אחד אח"כ מראה על חוסר רצון ללמוד ולהקשיב ועל כן הדיון עקר.

גבי, לפעמים אנו כותבים מנסיון (שלא ניתן לקנות בכסף גם לא ממדריך).

כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: אדרי על January 24, 2010, 08:58:32 am
גבי ידידי מהדרום  lugh
כך את המלל תוציא ממנו את הציניות (אנשי תעופה מפתחים ציניות בכל העולם כי אין בררה )
"נתח את המלל בצידו המקצועי בלבד "
ביום שתעשה את המעבר בראש "באמת" תלמד שהדברים נכתבים ונאמרים בהרבה מאוד דאגה וניסיון של מי שכותב .
כותב פה אריה יעקובי בעל ניסיון רב במצנחי רחיפה (ושווה לך פעם לדבר איתו כי יש מה ללמוד ממנו )ואיתי לנואל ,שאתה כמובן מכיר וצחי  (ארטיק 2 ) רייל וחבל שלא שומעים את החברים הרבים המנוסים
כי "בהחלט יש מה ללמוד מהם "
בנושא משטר רוחות בדרום - אני לא מכיר הרבה מאוד חברים שבכלל מכירים את המשטר רוחות ושווה ללמוד אותו מסודר
אתה איש שטח מנוסה ומכיר את האתר "אתר הבית שלך " למי שמגיע מהצפון זה חדש וחייבים להכיר את המגבלות והיכולות .
אתה זה ששכב על המצנח של יורם לפני שבועיים שלא יעוף ממשב חזק ופתאומי בהר גמל .
אדרי
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 24, 2010, 10:07:17 am
גבי בד"כ שאני קורה כאן "מנסים להלך אימים" אני מבין שהכותב לא מסוגל להודות בטעות.

אף אחד פה לא מנסה להפחיד אף אחד, אריה כתב את מה שכתב כי הוא מבין כמה דברים שאתה מתעקש ללמוד על בשרך במקום ללמוד מנסיונם של אחרים. לפעמים טייס עם נסיון כמו של אריה שם לב לסכנות שחסרי נסיון לא יבחינו בהם, זה לא נסיון הפחדה זה נסיון אזהרה, וכנראה שחסר טעם לצערי כי הצד השני לא מעוניין בלהקשיב.

אם אתה כבר עושה הבדלה בין נסיונות הפחדה לעיצות טובות אז תן לי להגיד לך בתור חבר שמה שאריה כתב זה מהסוג השני.
(אם תצליח להפנים את זה תרחף הרבה יותר שנים)
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: אריה יעקבי על January 24, 2010, 10:13:45 am
אענה במידתיות :-)
אני לא מדריך, לא הייתי בעמדה באותו יום, לא ראיתי את ההמראות ורק התייחסתי לנכתב. כל מה שאכתוב הוא באמת בערבון מוגבל מאד. לא רוצה להפחיד אף אחד, אבל תקראו את הכתוב מניתוח הטעיות של הפצועים ודרך קבלת ההחלטות שלהם. באו נלמד מהניסיון של האחרים.
אני לא אוהב לשמוע שנפגעים, שנפצעים ועושים טעויות שניתן למנוע בשיקול דעת מוקדם. אני פחות אוהב לשמוע שהוותיקים לא מגיבים, ודואגים רק לעצמם. כי מה זה מועיל שה"ותיקים" נובחים והשיירה עוברת?
בכל אופן, יש לי "רק" ניסיון (טוב וגם קצת רע) יותר מכמה אנשים שהצטרפו לספורט בשנה, שנתיים האחרונות. הרי גם כך כל אחד אחראי על עצמו בענף הזה!
אז רוצים להפנים? בבקשה, לא רוצים? גם בסדר. מה לעשות שיהיו תאונות, וזה עדיין רק חורף. בקיץ כמות התאונות גדולה הרבה יותר, כעובדה סטאטיסטית.

לסכום מצוקי דרגות הנו אתר שרצוי מאד להתייחס אליו בהמון זהירות וכבוד! אתר מורכב ולא פשוט, ללא כל קשר לסוג ההנפה וידע.
שבוע באמת טוב.
אריה
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 24, 2010, 11:24:19 am
אריה צחי ואיתי. וגם אדרי.

צודקים. ותודה שאתם מעירים ומאירים בפורום ובעמדות. תמשיכו. אני באמת מבין שבטיסה שלי בדרגות בשישי היו שולי בטיחות צרים יותר מבדרך כלל. הייתי מודע למצב לפני ההמראה ובכל זאת בחרתי לטוס. אולי בנקודת הזמן ההיא הייתי צריך לעצור ולהתלבט יותר. אני מנתח בראש שוב ושוב את המצב וכל פעם שואל מחדש אם זה נכון להמירא, או אפילו נכון להמריא ראשון...

עוד אומר, שבשישי תפסתי מרחק רב יותר מהמצוק מבדרך כלל (כשבדרך כלל אני מתכוון לרוח אנבטית יציבה) ורק לאחר שהרגשתי שהמצב בחוץ יציב ואינו מחותחת גם ליד המצוק, המשכת לטוס במרחק שלתחושתי משאיר מספיק זמן להתמודד עם בעיה כזו או אחרת שעלולה להתעורר. בסוף גם וויתרתי על נחיתה למעלה שאני מאמין שהייתה אפשרית רק אחרי התעקשות והצמדות לרכס, אבל שעה באוויר הספיקה לי.

אני לא מכיר מקרה של אלדד שנפצע בדרגות, פספסתי איזה שרשור?
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 01:37:14 pm
עידו מצרף תמונות ... אפשר גם לראות את הסרט ..שיש כן רוח לכול אילו (יורם ואני) שחשבו שיהיה רק יותר טוב אפשר רק להגיד שהפסדנו את התנאים  ... אין על עידו שזה אתר הבית שלו...
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 01:40:01 pm
ועוד קצת
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 01:50:24 pm
לצחי שבאותו יום גירזן 16.35 דקות.. ::) ;D  רק תבין באיזה גובה.. הינו אחרי הבירות שלי ושל יורם... שלא לדבר על הנוף...
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 01:54:01 pm
אחרונים... לבאבי שלא יכל להגיע.. ::)
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 24, 2010, 05:14:50 pm
מנו, תודה רבה על התמונות.
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 05:29:23 pm
עידו מה עוד אפשרלהגיד...מקווה שנתראה בקרוב...
אפרופו אפשר להוסיף לכול מה שנאמר בשירשור מעלה.. אני היתי רתום למצנח ולאחר שנים שלושה נסיונות ויתרתי על התענוג .. מהסיבה האחת והיחידה... יהיו עוד הזדמנויות.. וזה הגיע מהר יחסית למחרת בצורעה.. ;D
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 24, 2010, 05:48:18 pm
מנו מה זה היינו אם ויתרת?       נראה לי הבירה עוד משפיעה  ;D

תן לי להבין משהו עידו עלה לגובה הזה אחרי שקיפלת או לפני שהוצאת את המצנח?
 lugh
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 24, 2010, 08:05:53 pm
צחי זה לא משפיע בדרום... רק בצפון אז..
... הששבת הקרוב, רצוי שתמצא סידור עבודה חדש.. ;D

כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 24, 2010, 09:31:28 pm
יאללה בוא כבר ותפסיק לאיים.
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: רולי על January 24, 2010, 09:43:52 pm
אני
Login | Facebook (http://www.facebook.com/video/video.php?v=1328594536896#)
מי יודע כמה רצתי....
היתי מאחורי כולם....עידו, מנו,עפרת ואלדד. היתי רגוע עם המרחק ...כי ידעתי שאין לי בעיה לרוץ 100 מטר ולא להפסיק בעייפות. רק תיזמון טוב של המדריך ואני באוויר. ועליתי מעל גובה עמדה, (טיסה ראשונה בתוך 2) של 22 דקות בתרמיקות עדינות. יום שגם למדתי המון....ונתתי למצוקי דרגות את הכבוד שמגיע להם.
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: רולי על January 25, 2010, 02:07:54 am
תודה על הדאגות של כולם... ולהמשיך לדאוג ולכתוב.
אני אישית יודע להגיע לעמדות ולוותר,לא להגיע בכלל אם קראתי או שמעתי על קושי גם יודע לסמוך על מדריך. הפעם זה היה  ההבדל. ובכול זאת תמיד ההחלתה אחרונה (אם אומרים לי -אתה יכול לצאת-היא שלי). 
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 25, 2010, 07:05:10 pm
צחי ניראה שחמישי בהר הקפיצה יכול להיות מעניין... ::)
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 25, 2010, 07:12:06 pm
אתה רומז שאתה מגיע?


כי אני ויורם נהיה שם (או שרונה אם זה יהיה יותר מזרחי)....  ::)
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: נועם פרידמן על January 25, 2010, 07:20:31 pm
צחי אני מיתפלא שלא טסת היום כמה דקות בין הטיפות lughאין ספק שהחופה שלך כוסית מדהימה,קצת קשה להגיד אבל כואב הלב שהיא נישארת לה לבדה בבית בימים רטובים אלו :P,אבל ניראה שמימחר אנחנו חוזרים לפחות לשבוע של אביב אז אני מאמין שתידאג לה up: 
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: צחי רייל על January 25, 2010, 07:47:02 pm
זה לא יהיה מאוד מפתיע אם מחר אחה"צ אני במקרה לגמרי אגיע לבדוק מה נשמע לי הבית של דובי  ;)
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: idomohar על January 25, 2010, 08:57:18 pm
שוב שרשור לא קשור לכותרת!!!

דרגות רבותי דרגות!
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: Mano על January 25, 2010, 09:35:23 pm
עידו ניראה לי שהפעם אני נוסע לצפון ... שלא תפגע ... אני חייב למזמז את הכוסית החדשה של צחי... hug
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על January 26, 2010, 12:36:00 am
הוא לא נותן... ;D
כותרת: בעניין: שישי או שבת מצוקי???
תגובה על ידי: יורם קדם על January 26, 2010, 07:46:53 am
שמעתי שהקיבוץ קנה את המצנח לכלל החברים........