פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: גונן גל על September 05, 2009, 09:06:33 pm
-
היום בנתניה, תנאי טיסה מעולים, מצנחים טסים גבוהה. אני טס בטנדם מכיוון מלון כרמל דרומה לעבר העמדה, מבחין מדרום לי באיזור העמדה במצנח צהוב שמבצע הליקופטר (לא יודע אם יזום או לא) בגובה נמוך מעל הרכס.
המצנח איבד גובה בצורה מפחידה, בעצם לא חזר ממש למצב טיסה. כפי שנראה לי, ביציאה מהמצב, המצנח צלל קדימה לכיוון מערב, לאחר מכן רץ לאחור ואז פגע המרחף עם גבו בחול של החוף מרחק קרוב מאוד לרכס ולעמוד שתקוע במקום. מייד לאחר הנפילה המרחף קם על רגליו ונראה בסדר.
להערכתי כל היציאה מהמצב הייתה בלתי נשלטת ורק המזל גרם לכך שהמצנח צלל מערבה והתרחק מהמצוק ונחת על החול הרך.
-
אם זה אותו המקרה שאדרי מדבר עליו בתגובה הזו (https://holywind.yuvdi.com/index.php?topic=5934.15;p=15) אז לא מדובר בנסיון לתרגול הליקופטר אלא במקרה חמור בהרבה.
לפי מה שהבנתי מעדות שמיעה (לא הייתי שם):
מרחף שטס על מצנח ישן של עפקו בפעם הראשונה רצה לסגור טיפים כשלא מצא את הפיצול בA lines (שכלל לא קיים בדגם) בטעות משך במיתרי הC.
אשמח אם עדי ראייה או הטייס עצמו יספרו עוד פרטים. או על שני המקרים אם זה לא אותו אחד.
-
היום בנתניה, תנאי טיסה מעולים, מצנחים טסים גבוהה. אני טס בטנדם מכיוון מלון כרמל דרומה לעבר העמדה, מבחין מדרום לי באיזור העמדה במצנח צהוב שמבצע הליקופטר (לא יודע אם יזום או לא) בגובה נמוך מעל הרכס.
המצנח איבד גובה בצורה מפחידה, בעצם לא חזר ממש למצב טיסה. כפי שנראה לי, ביציאה מהמצב, המצנח צלל קדימה לכיוון מערב, לאחר מכן רץ לאחור ואז פגע המרחף עם גבו בחול של החוף מרחק קרוב מאוד לרכס ולעמוד שתקוע במקום. מייד לאחר הנפילה המרחף קם על רגליו ונראה בסדר.
להערכתי כל היציאה מהמצב הייתה בלתי נשלטת ורק המזל גרם לכך שהמצנח צלל מערבה והתרחק מהמצוק ונחת על החול הרך.
גונן,
איזו יציאה מסבוב שלילי יכולה להיות נשלטת?
צורות טייס קשורות להגדלה זווית התקפה עד
ערכים קריטיים, יכולות להיות מאוד עלימות...
אני ראיתי בחלקי שנייה את גלישת זנב.. יפה!
אבל לא בגובה של חמישים מטרים מעל פני ים!
ד"ש!
-
תעזבו את הנושא
כל אחד אומר דברים שהם לא נכונים
אם אבי ירצה הוא יספר ואם לא אז לא
אבל כל מה שרשמתם לא נכון ביכלל אני כן ראיתי את מה שקרא
וזה בטח לא מה שאתם רושמים כאן
אני דיברתי עם אבי
והוא יחליט אם לספר או לא
-
מה יש צו איסור פירסום ?מה הבעיה לספר על האירוע?זה יפגע קשות בריגשותיו של המרחף?ממש גנון כאן ???
-
לא אין צו איסור פרסום
אבל !!!!
עד שאבי לא יחליט לספר מה היה כולם רושמים שטויות
-
סימתי שיחה עם אבי
אבי לא ליד מחשב ומחר יוציא תחקיר מסודר
בעיקרון :
אבי טס על מצנח שהוא לא מכיר דגם ישן אך בעל כושר טיסה טוב לדבריו
אבי ניסה לבצע תרגול של אוזניים גדולות בגובה ומעל הים
אבי בטעות משך את מיתרי C וקיבל הזדקרות שהתפתחה לספין
אבי נחת כאשר החופה פוגעת בחוט שבת ופוגע באדמה ברכות
אבי ללא שריטות או חבלות כל שהם .
שוחחנו על פעולות שיש לבצע בכניסה לחרום מסוג זה
אבי מבין את החומרה של הארוע ואת ההשלכות מכך
אדרי
-
לאבי תודה לאלת המזל שזה נגמר בשלום וטוב לראות שיצאת ללא פגע.
יניב זה לא הפורום של המצטיינים תרגע ומהר lugh lugh lugh
פה מותר לדון וללמוד.
על סמך עדות ראיה של טייס טאנדם שראה הכול מהתחלה עד הסוף + שיחה קצרה מאוד עם אבי ואיתך:
1- מצנח אלגרה של עפקו עם 500 (כן כן 500 שעות)
2- המצנח טס נחמד אך נראה שהוא רחוק ממהירות הטרים המקורית שלו (מניף לאט מזדקר מהר) והברקסים קצרים ממה שהייתי ממליץ לבני אנוש שבאו לרחף בכיף. (הנ"ל מבוסס על זה שראיתי את החופה ביומיים האחרונים ועזרתי לך להפחיד את עצמך)
3- אבי מנסה לבצע אוזניים גדולות החופה מזדקרת הזדקרות מלאה וכשהיא מנסה לחזור קדימה התערבות מהירה מידי עם הברקסים ביצוע הליקופטר יפה מאוד (אך לא רצוני) בשעה טובה שיחרור הברקס ריצה של החופה קדימה וסיום המטוטלת במזל או נס גדול בתיאום מושלם עם הקרקע והחמצה בסנטימטרים של העמוד שיש שם.
מהשיחה עם אבי התברר כי גירסתו של צחי נכונה והוא בטעות משך את מיתרי ה-C ולכן החופה הזדקרה בכזאת מהירות .
מסקנה עיקרית שכבר אמרתי לך אבי וגם טייסים וותיקים אחרים..... לך תלמד אצל מי שיודע ולא אצל חפר!!!
זה כמעט עלה לך בחייך לא חבל? תפסיק לנסות להצדיק את המוכר אריטיקים הזה ולגונן עליו תשאר חבר שלו אבל לך תלמד מסודר חייך קצת יותר חשובים.
ראיתי שהתחלת להטיס טאנדם מסחרי ולא מסחרי האירוע הנ"ל מוכיח לך שעם חוסר ידע וניסיון גם הרכס יכול להיות אסון.
יאללה ביי
שי
-
אדרי ציטוט מדבריך: " שוחחנו על פעולות שיש לבצע בכניסה לחרום מסוג זה ".
שתף אותנו בבקשה והסבר מה הן הפעולות בכדי שנלמד כולנו.
-
איתי,
אני חושב שאני יודע:
תפילת "שמע ישראל" ? lugh
-
שלום לקוראים!
עד כה מיום שבת לא היתה לי הזדמנות לכתוב בפורום (עקב תרגיל בח"א שבו אני משתתף, ואין גישה למחשב אינטרנט).
א. היה לי מזל גדול שהארוע ניגמר בשלום וללא פגיעות גופניות.
ב. עשיתי טעות בהטסה שקשורה רק לתיפקוד שלי ולא לאנשים אחרים או לציוד.
ג. מה שאדרי כתב זה מה שאני מסרתי לו בשיחה טלפונית, ואין לי צורך להוסיף על-כך.
ד. מלבד אדרי, כל שאר הכותבים, כתבו את מה שראו, חשבו שראו, כתבו כדי להשמיץ מישהו או כתבו
כדי לגזור קופון ו/או להאדיר את שמם (יוהרה).
ה. איני מתכוון להיגרר לאופן שנושאים מסויימים מתנהלים בפורום, תסלחו לי (ו"תודה" מיוחדת לדימה).
ו. מלבד זאת אבחר את האנשים שאיתם ארצה לדון/ לשתף ואעשה זאת באופן אישי.
ז. ושוב, עשיתי טעות שאינה נובעת מביטחון יתר אלא מחוסר הכרת הציוד ואי זיהוי בזמן של העומד לקרות.
ח. שיהיו לכולם טיסות בטוחות ומהנות.[/size][/font]
-
ה. איני מתכוון להיגרר לאופן שנושאים מסויימים מתנהלים בפורום, תסלחו לי (ו"תודה" מיוחדת לדימה).
היי אבי, כתבתי משאמרתי, אמרתי מה שהרגשתי, הרגשתי מה שראיתי.
לפני סבובים שליליים של נגטיב ראיתי את הגלישת זנב: נסיון להליקו?..
הראתי לך עצבה למעלה מין הצוק, אם לא היתה בסדר הינו רצים אליך.
אבל אם בילבלת משיכה מיתרים A וC מצב יותר דפקתי מהכתבה שלי..
מתנצל על הישירות, ד"ש טיסתית!
-
אבי שלום,
בתור זה שפתח את השירשור הנוכחי, רציתי להגיד לך שכתבתי ותיארתי את מה שראיתי בלי שידעתי מי הטייס וללא שום כוונות רוע.
רציתי לשתף את הפורום במה שראיתי ולאפשר דיון ענייני במקרה.
לאחר ההסבר שלך יותר מובן לי מה קרה. בזמן אמת אי אפשר היה להבחין מה הייתה הסיבה לכניסה לאירוע וזה נראה היה מרחוק כמו מישהו שניסה לבצע הליקופטר בגובה נמוך.
בכל מקרה טוב שנגמר בשלום מקווה שכולם ילמדו מהמקרה, המשך טיסות בטוחות.
גונן
-
- מצנח אלגרה של עפקו עם 500 (כן כן 500 שעות)
יותר סביר להניח שלאחותך יש 500 שעות
או שבאמת אתה לא מבין כלום
-
זה בוגר ועוזר גם למדנו רבות.
תודה על הארה והערה
-
הראל הגזור ערב טוב,
אחות של שי היא גם אחותי !
כן יש לה 500 שעות ויש לך עוד הרבה מה ללמוד ממנה !
תוריד הילוך ותרגע, אף אחד לא מאשים אותך בכלום, בטח לא שי.
שי כתב על האלגרה שיש לה 500 שעות על סמך מה שאמרו לו בעמדה (אלו שטסים עליה).
אף חד בפורום לא מבין בכלל על מה כתבת מה שכתבת (חוץ ממני כמובן).
מתי קורס אקרו ??
-
סבבה.
באוקטובר אבל עדיין לא יודע איפה
-
רגע,רגע,רגע,
אז הלנואל השלישי הוא בכלל לנואלית?
ואללה אתם מתרבים כמו ארנבים!
ולגופו של עניין, "שעות אחות" - זה חרא של הומור,עדיף בלי.
חוץ מזה - אני רואה בתחתית העמוד אופצייה של בדיקת איות, ממליץ בחום לרוב הכותבים.
העברית בפורום - על הפנים.
והכי חשוב, אבי, מחמלי - ברוך הבא למועדון הקמיקזה, אבל בוא לא נשאר בו עד כלות המזל.
אגב, אני למדתי שרוב המכות שקיבלתי החלו בהסח-דעת זה או אחר. כשאני מכריח את עצמי
לחשוב ברצינות בכל מצב החלטה - פדיחות נמנעות במידה נאה.
-
אלי יקירי !
תודה על התיחסותך לנושא, כמובן שלא מתכוון להיכנס למועדון הקמיקזה, בטח שלא
ללחוץ על אלת המזל.
כמובן שהיה ניתן למנוע את המקרה, אם לא הייתי מניח שהרצועות במיצנח זה (אלגרה)
מסודרות באופן דומה לאלה של המיצנחים שטסתי עליהם קודם, ואני מתכוון לרצועה נפרדת
לביצוע BIG EARS.
אחת מהמסקנות שלי מהארוע היא גם כשאתה בטוח בעובדה, תטיל ספק ותבדוק שוב,
וברוב המקרים ניתן להפריך את הספקות על הקרקע ולא באויר (גם עם עזרה מהותיקים).
המשך טיסות בטוחות לכולם.
אבי ג'רסי.
-
הכה את המומחה
אני רק רציתי לדעת אם "אוזניים גדולות" מאפשרות לשמוע את רחש הגלים יותר טוב?
תזיינו בלי קונדום וגם יהיה לכם אחלה אנדרנלין. רק תשימו לב לA ול C
-
אפי שלום
ללא שום קשר, אתה מוכן לאחד את שני היוזרים שלך?
יש לך יוזר אחד https://holywind.yuvdi.com/index.php?action=profile;u=223 (https://holywind.yuvdi.com/index.php?action=profile;u=223)
והיוזר שהשתמשת בו בשרשור כאן למעלה, https://holywind.yuvdi.com/index.php?action=profile;u=695 (https://holywind.yuvdi.com/index.php?action=profile;u=695)
אנא החלט איזה יוזר אתה מעדיף לשמור ושלח לי מה שהחלטת לפרטי
בכבוד רב
אמיר
-
אבי שלום,
לטעמי האישי מטרת הדיון באירועים כמו שלך הם ללמוד מהם ולמנוע תאונות בעתיד.
תשובתך לאלי היא הפעם הראשונה בכל הדיון הזה שמתייחסת לנושא כראוי ורק עכשיו בעצם ניתן ללמוד מהמקרה לעתיד.
מה שלא ידעו או יודעים החברה מסביב הן העובדות היבשות שמהן ניתן ללמוד לעתיד המון.
עד מקרה האלגרה טסת על מצנח / ים אשר רצועת הרייזר הקידמי שלו מפוצלת למיתר בודד עבור קיפול טיפים לצורכי איבוד גובה.
ביום האירוע טסת על האלגרה ברוח חזקה ורצית לאבד גובה, כתוצאה מחוסר היכרות עם המצנח (מצנח מיושן אך מצויין) חיפשת רצועות עם מיתר בודד ומשכת בהן.
רק שבמצנח האלגרה הן רצועות הרייזר השלישי אשר צפות להן על גשר לצורכי שימוש יעיל יותר ובטיחותי יותר בזמן לחיצה על מערכת האצה.
את השאלה באיזה מיתר למשוך היית צריך לברר עם עצמך באויר ולא למשוך באופן אוטומטי מיתר בודד על רצועת רייזר.
ההתנגחויות בין שלל הכותבים פה לגבי המצנח, המדריך וכו' אינן רלבנטיות למקרה (למרות שבאופן עקיף יש קשר לאיך מבצעים תרגיל זה).
אני חייב לציין שלו המקרה היה קורה על מצנח אחר (Fusion לדוגמא) התוצאה היתה חמורה בהרבה. נקודה זאת אמורה לשמש לך חומר למחשבה לגבי ציוד הרחיפה שלך להמשך הדרך.
שבת שלום מאולידניז
איתי
-
איתי !
תודה על ההתיחסות המיקצועית גרידא , הפעם ללא תוספות לא לעניין (חוץ מרמז אחד קל
שגם הוא לא לעניין) אבל כנראה שאי אפשר בלי....
מקווה שאחרים ילמדו מהמקרה, אני בוודאי שכן.
על כל שאר התוספות והתבלינים שאוספו לשירשור היה אפשר לוותר,
ומי יתן ובפרוס עלינו שנה חדשה, וביום הכיפורים הקרב ובא נדע
להתנהג זה עם זה בכבוד ובהערכה וגם לבקש סליחה ולפתוח דף חדש.
המשך טיסות בטוחות ומהנות.
אבי ג'רסי.
-
אבי כל הכבוד
אביב
-
איתי !
תודה על ההתיחסות המיקצועית גרידא , הפעם ללא תוספות לא לעניין (חוץ מרמז אחד קל
שגם הוא לא לעניין) אבל כנראה שאי אפשר בלי....
מקווה שאחרים ילמדו מהמקרה, אני בוודאי שכן.
על כל שאר התוספות והתבלינים שאוספו לשירשור היה אפשר לוותר,
ומי יתן ובפרוס עלינו שנה חדשה, וביום הכיפורים הקרב ובא נדע
להתנהג זה עם זה בכבוד ובהערכה וגם לבקש סליחה ולפתוח דף חדש.
המשך טיסות בטוחות ומהנות.
אבי ג'רסי.
אבי שלום
מאחר ואיני מרחף אני יכול רק להגיד
שאם קרה לאדם רציני ושקול כמוך הדברים עלולים לקרות לכל אחד ואכן
תאונות קורות.
מסתבר כי בל מי שעוסק בספורט האוירי צריך לחנך עצמו למנטליות של הטלת ספק בכל דבר.
מקרה מאד מפורסם ומאד עצוב קרה לצנחנית חוופשית במפלי אנג'ל בונצואלה
האישה הגיעה עם בעלה עד המפלים הגבוהים בעולם , מסע מפרך אגב .
הסתבר לה לאכזבתה שמצנחה אינו תקין , ולכן בלהט הרגע כדי לא לפספס את ההזדמנות
התנאים שם די נדירים השאילה מצנח מאחד מחברי המשלחת האחרים
למרבה הצער הצונחת שכחה לברר היכן נמצאת ידית שיחרור המצנח, מדובר במצנח שלא הכירה
וקפצה אל מותה .
מסתבר כי בספורט אוירי כל ספורט אירי שהוא אסור לתת לאדרנלין לשלוט ,
מייק ברבר המדריך שלי בואלאבי ראנץ פלורידה הגדיר זאת כך :
There is no mabies no IO think I presume There is only i'm absekutly sure
מאז שהרגלתי עצמי לחשוב כך אומנם מפחי הנפש וביטולי ההמראות היו רבים
אך זה כנראה מחיר התענוג .
-
לפי הכתוב אפשר להבין שביצוע אזניים גדולות היה בשני הצדדים בעת ובעונה אחת ולא אחד אחרי השני.