פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: גונן גל על August 14, 2009, 07:55:12 pm

כותרת: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: גונן גל על August 14, 2009, 07:55:12 pm
היום היו הרבה מצנחים בתבור, וכרגיל חברה תפסו את רוב שטח העמדה עם המצנחים מחכים לתורם להמריא.

מצב זה יצר המראות ממש מקצה העמדה בלבד גם כאשר הרוח הייתה חלשה.

לדעתי ברוח חלשה יש להמריא מהחלק העליון של העמדה ולכן צריך להשאיר את שטח העמדה פנוי.

את שלב ההמתנה עדיף לעשות מאחור ובצידי העמדה.

לצערי חלק מהנוכחים לא הספיק להמריא היום בגלל התחזקות והצפנת הרוח.

כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על August 15, 2009, 01:39:28 am
גונן-

אני מסכים עם מה שאתה כותב.

לדעתי שורש הבעיה הוא שאין סדר המראות ואנשים למדו שכדאי להם לפרוס עם טיפת מרפקים וכך יבטיחו את יציאתם לאויר. זה גורם להם להיות בהיכון עם עוד צעד מיותר קדימה. (לצערי, אני מודה שגם אני כזה  :-[)

השאלה איך אפשר לעשות סדר בהמראות שכל אחד יידע בדיוק מתי התור שלו ויוכל wow wow wow  בסובלנות מחוץ לתחום העמדה.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: ittai על August 15, 2009, 05:23:19 pm
אבי,

דבר עם שרון תמם שיביא כמה חברה מהמושב לעשות סדר בעמדה  lugh

הפתרון הוא פשוט לפתוח את הפה ולהסביר יפה כולל יציאה מהרתמה ועזרה לאנשים להמריא ובעיקר לזוז.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: אמנון על August 15, 2009, 09:18:10 pm
אכן, דברי טעם.

כבר עשינו זאת בעבר לא פעם בימי רוח חלשה ומסתבר שזה בהחלט אפשרי.
פשוט יצרנו פרוזדור המראה מהסלעים שבקצה העמדה וכל מי שרצה להמריא "קדמית" פרש למעלה ויצא.
צריך את הראשון שיקח יוזמה וכמו שכתב איתי: "יפתח את הפה".
הגדיר את זה פעם איתמר נוינר כ"נימוסי עמדה".

שבוע טוב,
אמנון
 
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: elad_sinai על August 15, 2009, 09:26:55 pm
תעשו טובה לעצמכם ולכולם ותחסכו את עוגמת הנפש, אם אתם לא מתכוונים להמריא לפחות אל תתקעו את העמדה.

תקעתם את העמדה יותר מ-4-5 דקות?? תפנו!!! יש הרבה אנשים שהיו ממריאים בזמן הזה (כן..כן.. גם אם אתם חושבים שאי אפשר להמריא מכל מני סיבות...חזק מדי...חלש מדי...לא בכיוון)

כל הזמן אותו סיפור, אנשים תוקעים את העמדה ואז אלה שחיכו בסבלנות מסכנים את עצמם בגנבת משבים כשהרוח מצפינה או שפשוט סוגרים את הבסטה.

חומר למחשבה...

ושהפעם לא יצא מהאוזן השניה!!!
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: גונן גל על August 15, 2009, 09:31:37 pm
אלעד

לצערי, יש כאלו שעומדים בעמדה גם כשיש לחץ גדול של ממתינים, ומחכים למשב האידיאלי עבורם להמראה. לפעמים זה תוקע את התור לזמן די רב.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: אבי שאול על August 15, 2009, 09:35:33 pm
אלעד זה אשקרה ככה צודק אלף אחוז
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: idomohar על August 15, 2009, 09:50:26 pm
עכשיו אני מבין למה אני לא בא לתבור...

ואת כל תוקעי העמדה צריך לשלוח ליום שליטה קרקעית... או יומיים.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: EldadYagen על August 15, 2009, 10:34:04 pm
מרחפים ותיקים ויקרים שלום... אני מבין ללבכם לצאת  ולא "לפספס" את החלון....
אבל לפניי שאתם שולחים אנשים לימי שליטה קרקעית...[שלא יזיקו לאף אחד ולא משנה מה הותק] ועוד שלל הצעות...
אז תיזכרו שגם אתם פעם הייתם "צעירים" בעמדה התובענית בתבור.. ואם אותם מרחפים אחים מרגישים צורך לצאת במשב הנכון בשבילהם אז או שתתנו להם רגע של חסד היום כדיי שמחר הם כבר לא יצתרכו אותו או שתציעו עזרה...   לחץ על המרחף לצאת כשהוא לא מרגיש שזה נכון בשבילו יכול להיות הרה אסון לכולם...
שקט נפשי היא מעלה בעולמנו...
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על August 15, 2009, 10:42:42 pm
אלדד לא מדובר פה על כאלו שעומדים שתי דקות בעמדה ואפילו 10, אלעד מדבר על אלו שעומדים 20 וגם 40 דקות בעמדה ומחכים למשב האידיאלי.



וכדוגמא אישית - ביום שישי הגיע תורי להכנס לעמדה, אחרי שגונן פרס לי את המצנח כל משב שנכנס היה צפוני מדי להנפה, אחרי 5 דקות שראיתי שאני לא יכול להמריא וגם ששאלתי אם מישהו אחר רוצה להמריא וענו לי "גם ככה צפוני מדי" אספתי את המצנח וזזתי הצידה ככה שאם אני רוצה אני חוזר לתור אבל בינתיים אני לא חוסם אחרים.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: אדרי על August 15, 2009, 11:06:44 pm
גם אני בדעתו של אלעד סיני
צודק "כל מילה בסלע "
אדרי
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על August 16, 2009, 07:23:36 am
צחי, אלדד וגם אלעד (ואפילו כל השירשור...)

גונן דיבר יותר על אלו שמחכים בתור עם מצנח אסוף בידיים כאשר השפיץ של הנעל שלהם כבר מטיל צל על שפת ההתקפה של המניף. אני מניח שזמן ההמראה יכול להתקצר, אפילו למנוסים פחות, אילו תהיה לכולם עמדה שלמה להניף.

צריך לחשוב פה על שינוי דרסטי. אולי לתחום באיזו שהיא דרך את  משטח ההמראה או להגדיר את אזור ההמתנה. אפשר גם לשים שם מכונת מספרים (כמו בדואר) ואיזה שעון שמראה את המספר הבא שיהיה בשליטת העוזר תורן.... אפשר גם איזו תיבת אל-תור למניף החפיף...

כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: gavriel על August 16, 2009, 10:01:18 am
סרט סימון ציבעוני או לבן על הקרקע יכול להוות קו הפרדה בין איזור ההמתנה לבין איזור ההמראה. לדעתי, שווה ניסיון !
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על August 16, 2009, 10:57:22 am
ומי בדיוק ישים אותו שם כל בוקר?  זה הרי לא משהו שיחזיק מעמד שבוע.

אנשים מתעצלים להשאיר דיווח במענה הקולי לפני שהם ממריאים ואתה רוצה שישימו סס"ל.



שכל אחד יעבוד על עצמו וינסה יותר להתחשב באחרים ולא רק לחשוב על עצמו, נראה לי יותר פרקטי בתור התחלה (גם לא ממש).
ביום שישי מתוך כל אלו שהתלוננו שצפוף ושצריך לזוז אחורה בודדים זזו בעצמם. כל אחד רוצה שכולם יזוזו ויפנו לו מקום ובודדים זזים כדי לפנות לאחרים, ועוד יותר בודדים עושים את זה בלי שמבקשים מהם.

אבל כמו כל דבר, בשבועיים אחרי שיש דיון רציני בפורום המצב נראה כמשתפר ואחרי זמן לא רב שוכחים וחוזרים למצב הקודם. עיין ערך המענה הקולי. בשבת לא טסתי אבל התקשרתי בשעה 11:30 לשמוע מה הולך, חוץ מהודעה של עמוס שמי ב 09:15 לא הייתה אף הודעה.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: ittai על August 16, 2009, 09:07:37 pm
הדיון יפה ופורה אך שכחתם נתון אחד זניח - גולשי האויר.

 lugh
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על August 16, 2009, 09:29:05 pm
ביום שישי היו 2 שדווקא היו בסדר יחסית אלינו המרחפים.  :'(
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על August 16, 2009, 10:16:03 pm
כדאי לבדוק אם יש אפשרות להכשיר את המשטח העליון (מעל הקו של הסלעים והמדרגות) לטובת העניין.

אולי זה יהיה טוב כמשטח המראה לגלשנים ולחלק מאיתנו, או כרחבת הרכבת הגלשן / פריסה וחיבור החופה / המתנה ואפילו איזה סניף של ארומה למחוסרי היכולת להגיע לארומה בצמח.

אני ממש לא יודע איך נגשים לעניין מבחינה בירוקראטית, אך אשמח להירתם לנושא אם אקבל הנחיות או עזרה, אחר כך להביא משאית עפר או איזה שופל זה כבר לא תהיה בעיה.
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: idomohar על August 16, 2009, 11:17:43 pm
באבי, אני חושב שסניף של YELLOW יותר טוב מארומה...

ככה אם חסרה לך נניח (סתם דוגמא) מקדחה בשביל לגלול את המיתרים של החופה, אתה עולה שניה וקונה... 99,90...
כותרת: בעניין: צפיפות בתבור
תגובה על ידי: אמנון על August 17, 2009, 10:10:09 am
הכי פשוט זה להשתמש במשטח העליון להתארגנות המצנחים עם הציוד ורק כשמוכנים לרדת למטה לצידי העמדה ולהיכנס לתור ההמראות.

אבל, בשביל שכל זה יתאפשר, בראש וראשונה צריכה הרחבה העליונה להיות פנויה מרכבים חונים, שפשוט סותמים אותה.
במקום משאית עפר ושופל (באבי, תבדוק קודם מה הסיכוי לכך) אפשר למקם כמה סלעים שיגבילו את חדירת הרכבים.
 
הצד הדרומי של העמדה הוא לטובת הגלשנים. יש הבנה וותיקה אתם שהוא שייך להתארגנות שלהם. החדשים ביניהם (וגם בינינו) לא כ"כ מודעים להבנה הזו וכדאי להאיר את עיני כולם לכך.

הצד המזרחי, הצמוד לטרסת הסלעים יהיה פנוי בתנאי רוח חלשה כדי לאפשר הנפות קדמיות.

אמנון