פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אורי שמיר על June 10, 2009, 10:48:02 pm

כותרת: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אורי שמיר על June 10, 2009, 10:48:02 pm

קראו בעיון:חוק הטייס החדש (http://info.mot.gov.il/PDF/CAA_HE/Law_draft.pdf)

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על June 11, 2009, 08:32:20 am

אורי ,לא היה לי יותר מדי זמן ולכן עברתי על החוק מהר.
לא ראיתי הגדרה ל"מצנח ממונע".  האם יש שם הגדרה כזאת או שמסתמכים על ההגדרות הישנות?
אם מסתמכים על ההגדרות הישנות לא צריך לדאוג lugh
יובל

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: Moshe Grad על June 11, 2009, 08:34:20 am

Uri

I dont think Paragliders are included under the defenition כלי טיס




טייס מפקד" - הטייס המפקד על אנשי הצוות והאחראי לניהולה הבטוח
של הטיסה, ובהפעלה מסחרית - מפעיל כלי טיס מינהו לכך;
כלי טיס" - כלי או מיתקן המיועד או המשמש לטיסה באויר, שהוא אחד
מאלה -
(
1)נתמך בטיסה בעיקר על ידי כנף קבועה או סובבת;
(
2)כלי או מיתקן אווירוסטטי;
(
3)מצנח ממונע;
(
4)כלי או מיתקן המופעל בהפעלה מסחרית כשהוא בלתי מאויש;
"


משה גרד

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: Moshe Grad על June 11, 2009, 08:36:11 am

 to fan man

take a look at the definition

paramotor is in there same rulls as aircraft

Moshe Grad

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אורי שמיר על June 11, 2009, 11:24:31 pm

ובכן,  אני כן קראתי (כבר עברו כמה ימים) , ואני עדיין בהלם!!!
למי שעדיין לא הבין או לא קרא עד הסוף אז נתחיל מהסוף...
קודם כל על כל סעיף שהכניסו לחוק אתם יכולים לחטוף ובגדול:
לכל סעיף המופר בחוק זה יש מחיר ועוד איזה מחיר. :o
לא ברורה לי ההתעלמות מגלשנים וממצנחים שאינם נתמכי מנוע ואיך המדינה תחיל את החוק לגביהם?!
מה שברור הוא שבתי ספר לא יהיו כאן עם החוק הזה (כפי שהוא מנוסח)
אם היו מבקשים אותי לנסח במשפט אחד את דעתי על החוק הייתי אומר:
אטימות, אי יכולת לראות את השינוי האמיתי בעולם התעופה, ובורות מדהימה בהבנה של הטייס במאה ה 21

מעניין אותי מה הלך בראש של אלה שנסחו את החוק:
לא נכניס את כל כלי הטייס ואז הם ייעלמו מהעין??!
ננסח  את המשפטים בצורה חד חד ערכית ונטשטש את כל השאר כך שנוכל להיות יותר גמישים בטיפול ב "עברינים" ,אופס!!!!,     מה זה עבריין אם הוא לא מטיס ג'מבו  או מטוס קל.      הוא "עובד טייס או לא???"

בושה וחרפה למדינה ולחוק - אני מאד מקווה שאת הטיוטה הזו יזרקו לפח ויפתחו קצת את הראש לכתיבת חוק טוב יותר-
אחרי כל כך הרבה זמן שאני עוקב אחרי עבודת המנהל, הרשות וצוות עובדיו ציפיתי להרבה יותר.
לא אשכח את שיחותי עם ראש הרשות לשעבר "אודי זוהר"  שחזר והדגיש את החשיבות של "תעופה לשעות הפנאי" (זה כולל אותנו ואת הגלשנים ממונעים או לא! , את הדאונים ואת כל שאר האז"מים) 

החליפו ראש ואבדו את הראש תרתי משמע!
חבל, חבל ושוב חבל

אורי שמיר

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: ram_nizani על June 13, 2009, 10:29:02 am

אני מסכם את החוק ככה:

1. טיסה במצנח רחיפה ממונע היא עבירה על החוק שדינה 3 שנות מאסר. *
2. מצנחי רחיפה ללא מנוע יכולים להמשיך לעשות מה ב$#& שלהם.

* (עד שלא יסדירו רשיונות טיסה, רישוי בתי ספר, רישוי ציוד, רישוי עמדות המראה ונחיתה, נתיבים ופיקוח אוירי ועוד ועוד...)

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אורי שמיר על June 13, 2009, 11:37:39 am

ניצן,
אתה צודק, כפשוטו פירוש החוק שלך נכון מפני שהחוק הזה מתאים לשנת 1939 ולא ל 2009.
הבעיה היא בעיית ההתעלמות מפער של 60 שנה שבה היו שינויים לא קטנים בתרבות ובספור האוירי בכלל,
לפתור את העניין בעזרת סעיף של מצנח ממונע וזהו, זו דרך הרשות להתעלם מצרכים של חלק מוגדר באוכלוסיה שעוסק בסוגי ספורט כמו גלישה אוירית ומצנחי רחיפה,  הטשטוש הזה נובע מצורך הרשות להתעלם ממך ולהרוס לך את הספורט בו אתה עוסק.
איך יכול לדעתך להיות שוני בין דאון קונבנציונאלי (שנמצא תחת החוק)  לבין גלשן או מצנח רחיפה כאשר שלושתם מטפסים בתרמיקות ושלושתם נשענים בגמיאת המרחק בכיוון הרוח.
  רק הדיוטות יכולים לחשוב שאם הלכלוך מטוטא מתחת לשטיח אז הוא לא קיים (לדעתם בהגדרה של כנף קבועה) הם - רשות התעופה- פוטרת את עצמה מאחריות על כלי טייס אלו .  לפי דעתי בבוא היום זה לא יתפוס בבית המשפט ואנחנו ניתן על כך את הדין (וגם הם אך הם פחות מעניינים אותי) .
אתה שואל בטח - למה אנו צריכים את החוק הזה בכלל?
ולשאלה הזו יש תשובה אחת והיא המשכיות של הספורט .
באין חוק, הפירוש של כל מצב בו אתה נמצא באויר יכול להיות רק נגדנו.


אורי שמיר

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: idomohar על June 13, 2009, 04:15:37 pm

אולי אני נודניק, אבל אם כתוב כנף קבועה אז אפשר להגיד שהכנף שלנו קבועה... היא אומנם עשויה בד, אבל מה לא קבוע בה?

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: דני שטרנפלד על June 13, 2009, 05:30:57 pm

אז מה יהיה ?
יש דרך להשפיע על זה ?

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אורי שמיר על June 13, 2009, 09:43:46 pm

עידו,
זו בדיוק הנקודה. שאפשר לפרש בביהמ"ש את החוק הזה איך שרוצים והסיבה היא:
שכותבי החוק הזה התעלמו לחלוטין מהמצב הקיים בעולם התעופה.
שים לב לעובדה הפשוטה שכותבי החוק כתבו אותו במיוחד לטייסי מטוסי נוסעים והוסיפו  כמה שורות "מביכות" (אותם) בדבר הכרתם בעובדה שיש כלי טייס אחרים דוגמת :מצנח רחיפה ממונע.
איך הם יכולים בתור רגולטורים לחיות עם החוק הזה???  כנראה שזה יכול להתקיים רק במדינת ישראל!

כמו שכתבתי גם קודם: פשוט בושה לכותבי החוק ובמיוחד לרשות התעופה.

אורי שמיר

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אדרי על June 13, 2009, 09:51:00 pm

מהכרותי את רת"א ואת הנהלה הבכירה 
שום דבר לא יצא מזה (כמו ששום דבר טוב לא יוצא מרת"א )
עובדי רת"א לא באמת רוצים תעופה באוויר אנחנו רק מפריעים להם ל"עבוד" (ומצנחי הרחיפה למנהם פורעי חוק "מחבלים" )
תזכרו את מה שאני אומר לכם להלן תאור האירוע :
החוק יעלה לכנסת לאישור בוועדות השונות
החוק ירודד ולא יעבור
בעוד כשנתיים תתחלף ממשלה וזה ידחה שוב ואולי לעוד  2-4 שנים
ושיעבור סוף סוף החוק יהיה מאוד דומה לחוק הישן עם בכלל
תרשמו שזאת הטזה שלי
"הכלבים נובחים והשירה עוברת "
אבל באותה נשימה אסור לשבת בחיבוק ידיים שמה ...
אדרי

כותרת: בעניין: ח ד ש - טיוטת חוק הטייס 2009 שתחליף את החוק הבריטי מ 1927
תגובה על ידי: אורי שמיר על June 13, 2009, 11:00:03 pm

אדרי,
קניתי את התאוריה שלך, אבל, מה יקרה אם הוא כן יעבור?
לשנות אותו יהיה דבר בלתי אפשרי ב100 שנים הקרובות lugh