פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: ram_nizani על January 22, 2009, 07:34:15 pm
-
מחר אנחנו בוחנים את תל עזקה. (בינתיים אני ואוהד)
האתר מזרחי קרוב בית שמש והוא כ-80 מטר גובה
מי שרוצה להצטרף מוזמן.
מישהו מכיר את האתר? מישהו כבר טס שם?
על פניו נראה אתר ידידותי מאד (שיפוע הדרגתי נקי ממכשולים, שדה שטוח גדול ונקי ממכשולים צמוד להר).
אם יש למישהו הערות נשמח לשמוע.
-
לדעתי האתר לא יותר גבוהה מ 35 מטר מעפ"ש
שימו לב שהרוח מחר יורדת לפני הצהריים לעוצמה שלא תאפשר לרכס שם.
כיוון הרוח עם נטייה דרומית גם היא לא תורמת למצב.
תיזהרו
אורי שמיר
-
רם,
שטח פנימי כמו בית שמש ברוח מזרחית חזקה = הרבה רוטורים ומערבולות.
האם רק אני מודאג שכל אחד הפך פה לחוקר ומגלה עמדות?
לרבי מצפת כואב הגב מזה ושמעון גולן ז"ל נקבר בגלל זה.
-
[attachthumb=#1]
בבדיקה שטחית מאוד בגוגל אפשר לראות שאומנם יש שדות נחיתה מתחת לעמדה אבל בצד שני של השדות האלו יש עוד גבעות וודיות וזה בפרוש לא שטח פתוח לפני העמדה, תוסיף לזה את הרוח שיורדת מהרי ירושלים והתוצאה שמתקבלת - מאוד לא מומלץ לנסות.
וכדי לחסוך לך את "ניסינו ודווקא היה טוב" אני יכול להגיד לך שגם שמעון גולן ז"ל אמר את זה על נופית.
-
הגובה הוא לפחות 80 מטר מעפ"ש (ראה תמונה).
לא נורא אם לא נרכס. הכוונה רק לראות וללמוד ואולי לטוס קצת. גם גרזון יהיה נחמד.
אל דאגה. אני לא חוקר ומגלה עמדות. למרות שאני גר במרחק הליכה משם, לא טסתי שם אף פעם ובדיוק בגלל זה רציתי להזמין מומחים.
לגבי "אתר פנימי". הרי יהודה מתחילים 8 ק"מ מזרחה משם. קו פרשת המים נמצא כ30 ק"מ משם. עדין יש רוטורים במרחק כזה?
הגבעות מתחילות כחצי ק"מ מהנחיתה ועולות בהדרגה לגובה של 70 מטר מעל הנחיתה במרחק של ק"מ שלם בנקודה הקרובה ביותר. המצב באתר בצרעה הרבה יותר גרוע ובכל זאת הוא "מוכר"
-
אתה לא נוחת תמיד במטר הכי קרוב לגבעה אלא סביר שתנחת הכי קרוב לכביש.
הגבעות מתחילות מיד אחרי הכביש, ובכל מקרה כן 500 מטר מאחורי גבעה יכול להיות קרוב מדי.
הרוח שיורדת מירושלים יורדת באזור עם הרבה גבעות וודיות זה לא כאילו שבין קו פרשת המים ועזקה יש מישור שטוח שנותן לרוח להתייצב, מה שיגרום למשטר רוחות בלתי צפוי ומערבולתי יותר ולאו דווקא רוטור שנוצר בפסגה של הר הבית יגיע לך ישר לעמדה.
-
רק עכשיו אחרי שרם שם את התמונה של תל עזקה בשירשור ירד לי האסימון...
טסתי שם פעם אחת לפני כ 15 שנה על המצנח הראשון שלי AGT121 , טיסה של כ 20 דקות ונחיתה למטה.
הטיפוס ברגל לקח לי כ 15 דקות אבל אני חושב שאפשר להעלות רכב למעלה ממערב לתל.
לא זכורה לי בעיה מיוחדת עם האתר, מקום נחמד מאוד ושווה ביקור נוסף - תודה על התיזכורת ;D
דרך אגב, רם צודק בקשר לגובה עד כמה שאני זוכר...
-
טסנו. היה מאד נחמד.
רוחות חזקות בתחילה שירדו רק שהתחלנו לרדת כבר בהר .
רם ואני עלינו בהליכה ויניב שהתעצל להעלות שוב את המצנח צילם.
היה טרמלי ורכס אבל הטרמיקות היו צרות מאד.
בתחילה ריכסתי ונחתתיי אחרי עשרים דקות למעלה.
אחר כך שוב בעודי צורח הוראות לרם איפה להיות ואיפה להיתרחק.
דווקא תיפקד מצויין הבחור ואחרי חצי שעה נחת רק בגלל שאוסליבן הזמין אותנו
לקפה אצלו בליאון.(אחלה בית ונוף)
לסיכום, אתר לדרגה שלוש ומעלה , אין לעשות קרוסים לכיוון צפון מערב בגלל הבסיס,
אבל דרומה אפשר .
אני נהניתי, שימו לב ביציאה לעץ שמימין.
אוהד.
-
סחטיקו רם ואוהד,
מדדתם במקרה את גובה התל ? ואם לא אז מה הערכתכם ?
-
מדדנו עם ואריו. הגובה 110 מטר.
איתי וצחי: באופן עקרוני אני קיבלתי החלטה להקפיד על כל סעיף בסע"מ. אבל לפי הסע"מ רק טייס ראשי רשאי להכריז על אתר חדש. היום אין טייס ראשי. וכשמדברים עם שניכם, אתם פוסלים על הסף בלי בכלל לראות. אני מבין שאתם דואגים לשלומינו ומעריך את זה, אבל אני לא חושב שאפשר לפסול אתר מצפיה בגוגל.
אני יצאתי רק אחרי שהסתכלתי טוב טוב על אוהד שטס 20 דקות ונחת בעמדה ואח"כ יצא שוב וכשהרוח היתה כבר יחסית חלשה.
צחי, אתה יכול לראות בתמונה שהגבעה בצד השני של הכביש זה לא ממש גבעה. היא פשוט בולטת בתצלום הלוין בגלל שהיא מלאה חורש והואדי מעובד.
את נופית אני מכיר. דודים שלי גרים שם. זה ממש לא דומה לנופית. אתה לא טס בתוך ואדי.
אני חושב שזה אתר לא רע בכלל. אני ממליץ לכם לבוא לראות.
-
רק לא הבנתי למה בכלל אתם טורחים לשאול אם אתם גם ככה לא מתעניינים בתשובות ???
בעצם אני גם לא מבין למה אתם מערבים אותי במה שבכלל לא מעניין אותי? ועוד שלא מעניין אותכם התשובה שלי מראש!
אני גר 10 ק"מ מהגלבוע, למה לי לנסוע עד בית שמש לבדוק גבעה של 80 מטר?
אם זה לא גבעה אז אני כנראה לא יודע מה זה גבעה. אם זה לא היה גבעה זה היה מעובד כמו האזור הישר שבין הגבעות. אגב ואדי יכול להיווצר רק בין גבעות ז"א שאם יש ואדי זה כנראה גבעות משני הצדדים שלו.
אז במקום לנסות להצדיק את עצמך תעשה מה שבא לך ותעזוב אותי בשקט!
-
צחי, אתה במחזור? confused
-
רם,
איני פוסל דבר על הסף !
רק מלראות את הכאילו רתמה שאוהד טס בה ניהיה לי רע.
הסע"מ ז"ל גם התיר לדרגות 5 לחקור עמדות ומזכרוני רק השנה חזרת לטוס - אז איך בדיוק הפכת למומחה לעמדות חדשות?
לטעמי האישי ברוח מזרחית חזקה כמו היום + שמש יהיה שם בלגן לא קטן ובכל מקרה יש מגבלות מרחק טיסה.
-
צחי ואיתי,התענינתי במה שכתבתם ולקחתי את זה לתשומת ליבי כשביטלתי את הטיסה בתחילה.
מאידך כשהבששילו התנאים, האתר נהיה סביר פלוס. מלבד העובדה שבי אישית בוער הרצון לחוות נוף שונה
מידי פעם. ואני אהבתי את הנוף של עמק האלה.
הדבר המסוכן ביותר באותו היום היתה הנסיע בקטנוע הג'וי רייד 200 לבית שמש כשרוחות צד
כמעט הורידו אותי מהכביש..
אגב בגלל זה בחרתי את הריתמה הקטנה כי היא ניכנסה לי לאופנוע.
אינני קורא לאנשים לטוס שם ואיני ממליץ לאף אחד כל אדם הטוב בעיניו מאידך
אני אישית בדקתי ובתנאים הללו היה מתאים .
איני טייס ראשי וכל האמור הינו דעתי האישית בלבד וככזו יש לקחת אותה .
היתי ממליץ לעשות אירוע במקום כולל לינה, סכ"ה מקום היסטורי.(הקרב של דויד בגוליית)
רם אומנם טייס חוזר, אבל הופתעתי מאומצו וכישרונו כמו גם ענוותו הרבה.
אגב זו היתה חגיגה של וויסטות באוויר, ככה שאיתי אתה צריך להיות מאושר .
כמו כן לולא היתי חייב להוביל בארבע ,קבוצת רולריסטים היתי נישאר לעוד.
אוסליבן אני מחכה למייל.
-
איתי צחי
חשוב שיקבלו מכם ייעוץ
אבל טייס עושה החלטות לבד וטוב שכך
אתם תורמים למשנה זהירות גם כשדעתכם לא מתקבלת
איתי- ממלציץ לך לא לשפוט אנשים בפורום
אני מעריך מאוד את ההכוונה שלכם
ומכבד לא פחות את החלטת הטייסים
וחוץ מזה אז אהוד אוהד את אוהד
אל תבאסו לי את הגבר...
-
אוהד גבר
אתה בשבילי טייס ראשי , מדריך דרגה 5 . lugh
ויותר חשוב מקצוען אמיתי ובעל ניסיון רב בתחום .
חשוב מהכול חבר יקר ואהוב
אדרי
-
תודה :)
-
הייה כייף לראות אותכם באוויר. זה היה חלום של רם הרבה זמן ולראות מצנח רחיפה מעל עמק האלה וביתי עשה לי שמח. אריה אוסוליבן
-
רם, איזה יופי!
שמח שסוף סוף טסת שם ומקווה להצטרף מתישהו בעתיד.
צחי, אני חושב שכולם פה בפורום מעריכים את העיצות והאזהרות שלך, אבל מה העצבים האלה?
והתלונות על "מערבים אותי" ושואלים אותי" קצת משונות.
קראתי את השירשור מתחילתו עד סופו. כל זמן שלא התערבת בדיון, לא מצאתי שום שאלה שהופנתה אליך אישית, אלא אם היא הייתה במסר פרטי.
עיצות נותנים בחינם, ומשתמשים בהן לפי שיקול דעת המקבל.
-
שיקול דעת בא מידע -> מי שאין לו ידע שואל את מי שיש לו קצת יותר.
אחרי שנתנו לך את הידע ואתה בכל זאת עושה הפוך מההיגיון שהידע הזה אומר זה לא שיקול דעת זה טיפשות ואותי טיפשות מרגיזה, זכותי.
עוד דוגמה לטיפשות:
בשבת שהלכנו לאבי נדב, הרוח בעמדה הייתה ב90 מעלות לעמדה יורם החליט לחפש מקום להמריא ממנו טיפה דרומה מהעמדה, המקום שהוא מצא היה בדיוק בתוך הרוטור של שלוחה שהייתה מדרום לו, ולמרות שגם אמנון וגם אני (שנינו מעל 10 שנים בספורט) אמרנו לו שהוא ממריא לתוך רוטור הוא החליט לצאת, ביציאה קיבל קריסה של כ50% שיצא ממנה בסדר ואחריה צלל עד למטה למרות שהייתה רוח של 20+ קמ"ש.
אז תתנחמו בכך שאתם לא הטיפשים היחידים בספורט. צרת רבים חצי נחמה.
-
צחי, תגיד לי, עשיתי לך משהו?
אפילו אותי הצלחת לעצבן עכשיו.
איזה ידע נתת לי? הדבר היחיד שאמרת זה "אני גר 10 ק"מ מהגלבוע, למה לי לנסוע עד בית שמש לבדוק גבעה של 80 מטר?"
לעומת זאת כל, אבל כל מי שכן מכיר את המקום אמר שאין איתו בעיה. כולל אנשים עם טיפ-טיפה ניסיון כמו דוד וארנון.
אתה אומר "בעצם אני גם לא מבין למה אתם מערבים אותי במה שבכלל לא מעניין אותי". מי עירב אותך? הייתי מאד רוצה שתבוא לראות, אבל אם כל אתר המרוחק יותר מחצי שעה ממרחביה פסול על הסף, אז לא צריך. אתה מתכוון לזה ששאלתי אותך אם אתה מכיר את המקום לפני כחודש? אז בכלל ענית לי משהו על CRT של נתב"ג (שזה 45 ק"מ משם) ותל נוף (18 ק"מ).
סתם שתדע. כבר כמה פעמים שמעתי אנשים אומרים שאתה מתנשא וטרוריסט. ואני הגנתי עליך.
ואם כבר אני מגיב:
כשאני אומר "לא ממש גבעה" אני מתכוון "לא ממש גבעה" ולא "מישור פלטה – אפשר להציף אותו במים ולגדל שם אורז". אתה טועה בקשר ל "אם זה לא היה גבעה אז זה היה מעובד". האזור הזה זה לא עמק יזרעאל. זאת שמורת טבע של חורש טבעי. מעבדים רק את הואדיות. אם זה היה עמק יזרעאל, אז כל השטח הזה היה שדה אחד גדול. שדה קצת קמור, אבל בכלל לא היית שם לב בתצלום הלוויין שזאת גבעה.
גם בחלוץ, הר הארי, הכמון, בית רימון יש גבעות קטנטנות מסביב והרים קטנים אי שם במרחקים.
אני לא אומר שלא צריך לשקול את הגבעה הזאת וכל בעיה פוטנציאלית אחרת. אבל זה לא סיבה לפסול על הסף בלי לראות.
איתי, הסע"מ הסמיך דרגה 5 לטוס באתרים לא מוכרים, אבל רק לטייס ראשי הייתה סמכות להכריז על אתר חדש (סעיף 4.2). איך הגעת לזה שאני מומחה לעמדות חדשות? אני רק זה שגר ליד. אני לא חוקר ולא מכריז ולא טס ראשון. ואני מסכים איתך שהרתמה של אוהד מעוררת חלחלה, ואם זה היה תלוי בי , הוא גם היה טס עם באלסט. אבל מה, אוהד, כמו שאדרי אומר, תותח על.
-
די די די כבר
אנשים אולי תמצאו מקום לרחף במקום לפרוק כאן לחץ
היה שם מדהים המקום סבבה 110 מטר מעל פני השטח
אף אחד לא הזמין או המליץ על האתר הזה
האתר הוא 3 +
בתנאים טובים
שטח המראה סביר מאוד
אף אחד לא מוזמן ומי שיגיע לאתר זה על אחריותו הבלעדית
צחי אין ספק שהגלבוע הוא מקום טוב יותר אבל תן צאנס גם לאחרים
אני ממש לא חושב שהיה שם טפשות
יניב
-
רם זה שאתה מתעצבן זה חשוב רק שכחת לצטט את השאלה שלך האם זה מסוכן לטוס 500 מטר מאחורי גבעה של 70 מטר ואת התשובה לכך.
אתה אולי לא מחריז על עמדה חדשה אבל מה שאתה עושה ללחקור עמדה חדשה ולזה אין לך מספיק נסיון גם לא לאוהד.
צבי שאל אותי בפרטי לגבי הזכות שלי להתרגז והאם זה נותן לי זכות להעליב, הנה החלק הרלבנתי מהתשובה:
מי שרוצה ילמד מדברי מי שרוצה יעלב זה לגמרי בחירה שלכם.
הייתי כבר בשתי לוויות של מרחפים, לפחות אחד מהם הפסקתי להעיר לו כי בכל פעם הוא היה עושה לי פרצוף של נעלב, הוא נהרג בדיוק ממה שהערתי לו והפסקתי.
היום אני מעדיף שיעלבו מדברי מאשר להפסיק.
-
רם,
איני עוסק בציונים ואיני חושב שאוהד תותח על (גם אני לא).
המצב הוא כזה: תותח העל נמצא לראשונה בחייו על הגבעה ומרחף 20 דקות (לאחר שהרוח ירדה מ40 קמ"ש), זה אומר שעכשיו המקום מצויין ומוכן לטיסה לכלל הציבור?
וכדברי סבתי: ואם תותח העל יקפוץ מעזריאלי ברוח של 30 קמ"ש תקפוץ אחריו ?
מדבריך ניתן להבין רק דבר אחד: לו היתה אגודה ולו היה סע"מ בתוקף לא היית מרחף שם.
אין לי דבר אישי נגדך או נגד אוהד אבל יש לי נסיון רב ממכם בלבקר משפחות שכולות ופצועים.
אני חוזר ואומר: האתר הזה יהיה מסוכן מאוד באותה רוח בדיוק רק ביום שמש.
-
אגב צבי לגבי האם השאלה הייתה מכוונת אלי - מתי ראית כאן מישהו אחר מהוותיקים עונה על שאלות כאלו חוץ ממני ולפעמים איתי?
אני יודע שאצל חלק מה"צעירים" נוצר הרושם שאני מנסה "להפחיד אותכם" לדעתי הרושם הזה נוצר כי פשוט אני היחיד שטורח לנסות וללמד אותכם משהו על זהירות מינימלית (למרות שחלקכם חושב שזה מקסימלית) ושאר הותיקים מעדיפים להגיד לי בטלפון או בפרטי "מה הם מטומטמים?" במקום לכתוב את זה בפורום אולי אם הם יתחילו גם קצת לשתף בנסיון שלהם זה יראה אחרת.
רם תודה על ההגנה אבל אני באמת טרוריסט, מתנשא אני לא.
-
לצחי ואיתי .
אתם "עמוד לפני המחנה " של המרחפים בארץ וישנה חשיבות רבה לפועלכם.
תמשיכו להיות אותם הבוגרים האחראים בענף הרחיפה בארץ הקודש .
לצערנו לא בתי הספר לרחיפה ,לא המדריכים הבכירים,ולא המרחפים הוותיקים ובעלי הניסיון הרב מעברים מהידע והניסיון שלהם בענף בכדי שלא יפגעו מרחפים (וזה מסיבות רבות ועקובות מדם תביעות ,ועלבונות אישיים וכו' ).
כן יש אינטרסים של בתי הספר והחברים שמתפרנסים מהתחום שמעוניינים שהמצב "הברדק " ימשיך להיות כמו שהוא בתחום הרחיפה לצערי הרב אני מתחיל להפנים בכלל שהם אלה שתרפדו כל ניסיון של ראשות שדות התעופה לקדם את הענף בעבר .
ישנה חשיבות רבה שתכתבו ,תעירו בעמדות , תסבירו לחברים בשיחות טלפון ,במפגשי חברים וכל דרך אחרת אפשרית על הסכנות ורמת הבטיחות הנדרשת כי אין אף מבוגר אחר בשכונה לצערי.
כן גם לפעמים ישנם מרחפים שלא ישמעו , או לא יקשיבו להערות שלכם –אך כאן האחריות עוברת למרחף העצמאי ולכושר שיפוטו המקצועי .
אל לכם להיפגע או להפסיק לרגע מהתפקיד שהקדוש ברוך הוא העניק לכם בבריאה כי "כל המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם שלם "
צר לי שאין עוד הרבה חברים וותיקים שייקחו את המשימה של "השוטר " שיסביר למה לא טוב להמריא כעת ,למה פה יש רוטור מסוכן ,למה העמדה הזאת לא מתאימה לרמה שלך , איך בודקים עוצמת רוח , וכו'.
תנו מקום גם לחברים המרחפים הוותיקים את שיקול הדעת להחליט עם לטוס במקום חדש אוהד טייס מקצוען ,ותיק ,ובעל ידע רב בתחום הרחיפה ,טס במקומות רבים בעולם להחליט
בהחלט אפשר לתת את הדגשים הערות בטיחות ודעה אישית לגבי האתר תנאי מז"א לאותו יום וכו'
ההחלטה על לטוס או לבטל הנה עליהם.
בנימה אישית
זכות גדולה נפלה בחלקנו שיש עוד אנשים כמותכם
אדרי
-
רוצה לחזק את דבריו של צחי! ואני מכיר את המקום כטוריסט בלבד.
לא חשובה כלל האישיות של ה"אדון", מה שצריך להפנים מהתכתבות זו את הקלות הבלתי מתקבלת על הדעת של "מחפשי אתרים", "מגלי גבעות", ו"בודקי עמדות". לצערי, גם אני בקרתי כבר פצועים שאצה להם הדרך. ואת שיחת הטלפון של חברי שמעון גולן ז"ל ממש לפני התאונה המחרידה לא אשכח לעולם.
אז אלה שכבר ראו ושמעו, אולי יפנימו את האזהרות. ואלה שלא, כנראה שיכנסו לסטטיסטיקה של כל קיץ.
חפשו הודעה שלי ושל עוד כמה "רואי שחורות" לפני הקיץ האחרון (אפשר גם לחפש בפורום של האגודה ז"ל). כמה פצועים היו לנו בסוף הקיץ? 10? או 20? או יותר? מי בכלל סופר כבר? למי בכלל איכפת? חוץ מלצחי, איתי ועוד כמה ותיקים מאיימים?
יאאלה שניהיה רק בריאים, ואלה שצועקים זאב זאב שימשיכו רק לצעוק ושלא יהיה שום זאב.
אריה
-
אדרי אם רם חושב שאני כועס כי הוא "עשה לי משהו" אז באמת שאנחנו נלחמים בתחנות רוח פה.
אריה אתה מצטרף? יש מספיק תחנות רוח לכולם.
רם זה מה שאתה הולך לעשות לעצמך שמפריע לי אם עוד לא היה ברור עד עכשיו.
-
צחי היקר,
תחנות רוח אמרת? אתה יודע שבניגוד אילך אני עוסק עם נוער בתחום החינוך והוראה. לי משלמים להתנגח בתחנות רוח, מה אומר? על זה משלמים לי כסף. לומר לך שהתעייפתי משהו, אולי.
יחי דון קישוט. וסנצו פנצו.
אריה
-
חברה, אני יודע עד כמה צחי אוהב ומעריך את יורם אגמון. העובדה שהוא נוזף בו בפומבי וגם בכם (אוהד את אוהד ) רק מחזקת את הערכתי הגדולה לפועלו.
זאת בניגוד ל"מדריכים" הגדולים שלעניות דעתי דחפו חניכים / חניכות קדימה למדרון התאונות הבלתי נמנע , אפשרו לאנשים לא מוסמכים ל"הדריך" חניכים אל תוך אותו מדרון - חניכים ששילמו במיטב כספם עבור הקורס - מעשים אלה ידועים לרובינו ושתיקתנו היא פשע - כך אני מרגיש לגבי עצמי ושתיקתי במספר רב מדי של תאונות .
כן ארנון אתה וחלק מחברך למקצוע - אתם פושעים שזוכים מההפקר עקב רחמנות וטוב לב (וגם פחדנות) - ומהיום אני לא מתכוון לשתוק .
אוהד ואוהד - אתם טובים ואמיצים ממני - ולכם (בניגוד לחניכים של ארנון בתחילת דרכם) יש ניסיון טיסה וידע על מנת להבין את ביקורתו של צחי ולהוקירה גם עם פעלתם אחרת. - אנא קבלו את הביקורת של צחי ואיתי באהבה ויותר מכך תהיו אמיצים לא רק לקבל את הביקורת אלה גם להעביר ביקורת על אותם שבאמת פוגעים בספורט שלנו (והם בהחלט לא אתם).
צחי ואיתי - תודה על פועלכם אנא אל תפסיקו את הביקורת.
אביב - הפחדן
.
-
אביב אל תפחד מהפחד ,מה אתה ילד ?
-
לפי התחזיות העגומות לסופ"ש ניראה שהשירשור הזה עלול לשבור שיאים,כבר אפשר לחשוב על רעיונות יצירתיים מה עושים בסופ"ש הזה,למי יש רעיונות? ???
-
המודלים ממשיכים לתעתע כרגע זה ניראה שהגשם נידחה למוצ"ש,וכרגיל לא ניראה הרבה ממנו ,יש עוד תיקוה שניראה קצת אויר בכל זאת ;D
-
מדבריך ניתן להבין רק דבר אחד: לו היתה אגודה ולו היה סע"מ בתוקף לא היית מרחף שם.
אין לי דבר אישי נגדך או נגד אוהד אבל יש לי נסיון רב ממכם בלבקר משפחות שכולות ופצועים.
אני חוזר ואומר: האתר הזה יהיה מסוכן מאוד באותה רוח בדיוק רק ביום שמש.
תודה,
אני לא אטוס שם ביום עם רוח חזקה ושמש (באותו יום לא היתה טיפת שמש, וגם כשיצאתי הרוח כבר היתה חלשה).
מה שאני אומר זה שאם הייתה אגודה והיה טייס ראשי הייתי יכול לבקש מהטייס הראשי להכיר באתר הזה. היום, לא רק שאין טייס ראשי, אין אף אדם שיהיה מקובל על כולם. גם אם אני אביא אותך, יהיה מי שיגיד שאתה "זורק אותי אל מותי". שלא לדבר על זה שכולם מפחדים מתביעות.
צחי,
בהנחה שיש לי אתר ברמת שרונה ליד הבית, שאף אחד לא מכיר, והגלבוע זה שעה וחצי נסיעה. איך היתי יכול להתנהל בצורה שתהיה מקובלת עליך? תגיד לי אתה.
-
כבר 20 שנה חברה מסתובבים בארץ ומחפשים אתרים (מרחפים הגלשנים חיפשו גם לפני זה), אם היה אתר ברמה של שרונה כבר היו מוצאים אותו.
אם מישהו אם רמת הנסיון ושיקול הדעת של איתי,לרמן או רפי שמיר (למי שזוכר), ז"א מישהו שיש לו נסיון בבדיקה של עמדות חדשות ולא רק נסיון ברחיפה. תאמין לי את אוהד אני אוהב כמו אח אבל אוהד בחור שמאוד להוט לצאת וברגע שבא לאתר הוא יצא בכל תנאי כמו להמריא בצפוניות בתבור ועוד דוגמאות. ואם אוהד כותב כאן שהאתר לדרגות 3+ למה הוא המליץ לך לצאת?
לגביך הבעייה היא לא אם יצאת בתנאים אידיאליים לאתר באותו היום וגם ב10 20 או 100 פעמים הבאות הבעייה היא שבפעם ה101 כבר תחשוב שאתה מכיר את האתר מספיק טוב וכבר תשכח את מה שאיתי אמר ואז תצא ביום תרמלי עם רוח חזקה.
לגבי הCTRים באזור עד כמה שאני זוכר כתבתי את זה על שאלה שדיברה על לצאת לקרוסים מצרעה אז תדייק.
-
לגביך הבעייה היא לא אם יצאת בתנאים אידיאליים לאתר באותו היום וגם ב10 20 או 100 פעמים הבאות הבעייה היא שבפעם ה101 כבר תחשוב שאתה מכיר את האתר מספיק טוב וכבר תשכח את מה שאיתי אמר ואז תצא ביום תרמלי עם רוח חזקה.
צחי גט הגלבוע אתר מסוכן מאד עמירם קרמר בטיסת טנדם עם שלי חסן התרסקו בו
עמירם מטובי המדריכים של הגלשנים שלי חסן גולש על לשעבר עד לאותה תאונה .
אם כך למה אתם טסים בגלבוע ?
בקיצור מה הקשר לכמה פעמים טסים ?
-
איך הופכת המראה בקורס טנדם של גלשן, ברוח גב ,את אתר הגלבוע למסוכן?
-
נתי כל אתר מסוכן להמריא ברוח גב, אבל לא כל אתר מסוכן להמריא ברוח חזקה עם תרמיקות על האף.
בגלבוע אין בעייה לצאת ברוח של 30 קמ"ש אם היא בכיוון הנכון, גם תרמיקות כבר טסו שם.
ואגב בגלבוע היו הרבה יותר תאונות מאחת (תראה לי אתר בארץ שלא הייתה בו תאונה), זה שהיו באתר מסויים תאונות לא הופך את האתר למסוכן וזה גם לא מה שאמרתי.
-
צחי, לשאלתך...האתר שעל שמו התחיל כל השירשור הזה, הוא כנראה היחיד בארץ עם "0" תאונות - מה שהופך אותו לאתר הבטוח בארץ (בינתיים)! up:
-
אז השאלה הבאה זה מה הופך מקום ל"אתר"?
האם כל מקום שטסו ממנו פעם אחת הוא כבר אתר?
אם כן אז גם בגבעת המורה לא הייתה אף תאונה וזה אומר שיש אתר קרוב אלי הביתה אפילו יותר מהגלבוע, הבעייה של האתר הזה אגב זה שאי אפשר להמריא בו בפחות מ10 קמ"ש רוח וביותר מ20 קמ"ש זה כבר התאבדות.
ולא, לא טסתי בו מעולם.
-
התשובה פשוטה: אם ניתן להמריא מעמדה באתר וגם לנחות למרגלותיו אז זה אתר... wy
-
דויד,
זה גם יכול ליהיות אתר הנצחה - ראה ערך יבניאל.
-
כשהמתחרים של האקס אלפס יוצאים לדרך הם נוחתים רחוק ככל האפשר
ולוקחים את המצנח לנקודה גבוהה פונה לרוח.
התחיל להימאס לי אישית לטוס באותם מקומות וליראות את אותו הנוף.
הרי למה אלוהים נתן לנו מצנח אם לא נוכל להמריא ממקומות שונים.
אני ביטלתי את ההמראה הראשונית וחיכינו יותר משעה באתר מבלי ששמנו אפילו חליפת טיסה.
רק כשראיתי בירידה מהתל, את החיוויאי לא מנפנף ואינו מקפל את כנפיו (כפי שעושה כשמיתמודד
מול רוח חזקה) , עלינו אני ורם וריחפתי כשלושים דקות לפני שרם ההמריא.
אגב, מהאוויר צעקתי שאיני ממליץ שכן הטרמיקות היו צרות והסינקים מאתגרים.
אבל כפי שאתם יודעים אין באפשרותי לחייב אף אדם.
אישית לו אני היתי רם, היתי טס במקום זה בדיוק כפי שצחי טס בגילבוע.
לכל אתר יש את המידע שצריך לאסוף עליו ומין הסתם גם תל עזקה כשיאגד עליו
הרבה אינפורמציה יהיה אתר לכל דבר.
אני צחי ואיתי חברי , העדפתי את השיטה של אדם (מדריך מהדור החדש) שאינו צועק
אל תטוסו או "זה מסוכן" אלא מביר בדיוק איך להתמודד עם הסכנות.
-
אופס