פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על November 26, 2008, 09:14:16 am

כותרת: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 26, 2008, 09:14:16 am
מצטער על האיכות הצילום  הירודה
מצולם מטלפון נייד
אדרי
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 26, 2008, 09:17:49 am
המשך
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 26, 2008, 09:21:12 am
המשך
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 26, 2008, 09:25:45 am
המשך
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: גולדי על November 26, 2008, 01:30:14 pm
מספר הערות:
1) התאונה התרחשה ביום רביעי ה- 12 לחודש.
2) אני דווקא זוכרת שיצאתי בכוחות עצמי, והתנאים בעמדה בעת היציאה היו נוחים יותר מהתנאים באוויר מספר דקות לאחר מכן. אשמח לשמוע עוד דעות בנושא.
3) כתבתי לעצמי מעין תחקיר - ברגע שיהיה מוכן אפרסם אותו כאן.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: צחי רייל על November 26, 2008, 04:08:27 pm
שאלה אחת:

הבנתי שהSS הייתה מחוברת אך האם הייתה גם מכוונת?
ז"א האם הגלגלות נגעו כשדחפת SS עד הסוף?


לכל חופה יש אורך V-LINES שונה והגלגלות מחוברות בגובה שונה, לכן יכול להיות מצב שבמעבר בין חופות הSS יהיה מכוון על חופה אחת ולא מכוון על השניה.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: עופר על November 26, 2008, 05:22:34 pm
צחי,  הרגת אותי
  אתה מצפה שבאמצע ביצוע של חנייה ברוורס היא תוציא 
 מד זחיח (קליבר באמהרית)  ותבדוק את מרווחי הגלגליות  ?      lugh 
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: ittai על November 26, 2008, 06:33:06 pm
עופר,
היה שווה לבדוק זאת לפני ההמראה על הדשא.

מבלי לקרוא את התוכן שמתי לב שמו תמונה מאוד ישנה ובה מצולם אתר ההמראה הישן ולא החדש.

חסר המלון החדש, מספר מבנים וכביש.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: idomohar על November 26, 2008, 07:59:58 pm
אחרי שקראתי את התוכן, אני יכול לומר לך שהתמונה היא מהגוגל. ולכן אינה מעודכנת.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: עופר על November 26, 2008, 08:35:49 pm
איתי, אתה צודק באופן עקרוני. אמהמה השאלה היא האם היה לה את הזמן  והיכולת לבדוק את זה
בזמן אמת  בעת הסחיפה לאחור ? !   
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: צחי רייל על November 27, 2008, 12:06:13 am
עופר ראבק מה הבעייה לראות את המרווח בין הגלגיליות שאתה לוחץ SS זה מול הפרצוף גם ככה, לא צריך לזה שום מכשיר מדידה חוץ משתי עיניים ומבט של שניה וחצי ורואים את זה מייד כשלוחצים על הSS אם היה מרווח של ס"מ אחד או שניים זה לא משנה אבל אם אתה לוחץ עד שהרגליים שלך ישרות ומזיז רק 25% מהמהלך זו כבר בעייה.

כנראה שאתה לא משתמש הרבה בSS כי מי שמשתמש בSS הרבה בקרוסים (לברוח מסינקים וכו') שם לב לזה כל הזמן כי לא תמיד אתה לוחץ עד הסוף. באפסילון יש אפילו סימון על הויליין שתוכל לדעת בקלות כמה אחוז אתה לחוץ.

שעברתי מהאלגרה לאילוס קיצרתי את הSS בדי הרבה כי בטיסה הראשונה כשבדקתי אותו הגעתי רק ל 50% שזה תוספת של 6 קמ"ש במקום 12 קמ"ש לטרים, שבמצב שיעל הייתה בו זה הבדל אדיר.
ויש לי נטייה לחשוב שהמהלך של הSS בויסטה ארוך יותר מהמהלך בקומפקט.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: גולדי על November 27, 2008, 11:10:28 am
צחיק,
ייתכן שאתה צודק.
לא יודעת. לא הסתכלתי.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: עמית על November 28, 2008, 06:46:27 pm
כנראה שאתה לא משתמש הרבה בSS כי מי שמשתמש בSS הרבה בקרוסים (לברוח מסינקים וכו')
צ'ביק
למה אתה משתמש ב SS כדאי לברוח מסינקים?
לא עדיף לשנות כיוון?
היסתכלת פעם מה קורה ל LD שלך כשאתה לוחץ על SS בזמן סינק?
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: ittai על November 28, 2008, 06:49:47 pm
דוקטור,
המשוואה היא פשוטה:

ליהיות כמה שפחות זמן בסינק.

שינוי כיוון עוזר לפעמים, אך לפעמים גם מאריך את השעיה בסינק (האויר שקוף קשה לדעת שפנית נכון).

בכל מקרה ניתן לשלב בין השניים.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: צחי רייל על November 28, 2008, 07:28:23 pm
ואכן אני משלב, לפעמים לוחץ לפעמים פונה ולפעמים שניהם. זה תלוי בכמה גורמים.
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אמנון על November 28, 2008, 08:23:42 pm
שבת שלום,

חברה, אולי תתעוררו !
כן SS לא SS. מדוע אינכם מתייחסים לדבריו הרציניים של החוקר הראשי ולמסקנותיו?

משה אדרי, שפוש!
קראתי את כל מה שניתן היה לקרוא.
מסמך, שלמרות מספר אי דיוקים צורמים, הוא מסמך עם מסקנות רציניות. מסקנות שלדעתי הן מחוייבות המציאות ומזכירות לי ימים עברו.

דוגמאות לאי הדיוקים:
1)
"מרחפת נרשמה כחברה באגודה, לפני פירוקה, ורשמה את כל הטיסות ביומן טיסות".
הכרתי את גולדי לראשונה באסיפה הכללית האחרונה של האגודה הישראלית למצנחי רחיפה שהתקיימה בבנין השרות המטאורולוגי בבית דגן בתאריך ה- 23/09/2008.
שאלתי: מתיי בדיוק פורקה האגודה?
2)   
"בתחילת שנות ה-2000 החלה האגודה להיתבע ע"י מי שנפגע כאשר אין
לאגודה רשת ביטחון ביטוחית ומשפטית. לאחר שורה ארוכה של
התדיינויות מול מת"א להשגת הגיבוי הממלכתי לפעילות האגודה, לא
נותר לוועד האגודה אלא לוותר על חברותם ולפרק את ההתאגדות
(22.3.2006) "

ושוב, לא זכור לי שהאגודה התפרקה רשמית.
נכון ל- 23/09/2008 התקיימה אסיפה כללית של האגודה הישראלית למצנחי רחיפה ונבחר כדין וועד חדש.
וועד זה נפגש ובחר ביו"ר.
לאחר מכן התפטר היו"ר והוועד.

האגודה לא פורקה, עדיין לא, ואם מישהו מבצע הליך פירוק ללא ידיעת 60 החברים הרשומים בעמותה אין זה תקין.

מעניין מאוד לדעת מיהו אותו גורם שהזין את החוקר הראשי איציק רז במידע הזה.
אשמח לדעת.


אמנון
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: צחי רייל על November 28, 2008, 09:18:19 pm
אמנון הסיבה שלא מתייחסים לתחקיר זה כי הוא פשוט לא על התאונה אלא על האגודה ורת"א ואנחנו מנסים לדון בתאונה.

החלק שבתחקיר שכן מתייחס לתאונה הוא דל, לא מדוייק וחובבני, שלא לומר כדי יציאת ידי חובה.
את המסכנות בסוף התחקיר שכן דנות בתאונה ידענו כבר שעה אחרי התאונה, חובבני כבר אמרתי?!
 
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 28, 2008, 09:31:54 pm
היי אמנון
אני מסכים עם כל מילה
בקרוב אמור להערך דיון בנושא מסקנות של דוח התאונה על ידי רת"א .
לגבי הזנת  חוקר ראשי בחומרים לדוח  >:( אנחנו הודענו עם קבלת הדוח לחוקר ראשי שיש לנו המון הערות לעובדות הדוח.
בעיקרון יש 3 עקרונות בסיסים לתחילת עבודה משותפת עם רת"א
1.רת"א -מקבלת ומאשרת את ספר עזר מבצעי (חדש כמובן ).
2.רת"א - נותנת לאגודה אישור בשם משרד התחבורה לרשיון החברים.
3. רת"א - נותנת ביטוח לממלאי תפקידים (כעובדי מדינה ) לחברי הוועד,טייס ראשי,מסמיכים.
במידה ושלושת הנושאים הנ"ל יתקבלו על ידי רת"א אנחנו נוכל להתקדם לשלב הבא.
אני אשמח שתדבר איתי השבוע ואני יעדכן אותך לגבי מה שאני מכיר בנושא
אדרי
כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אמנון על November 28, 2008, 11:12:16 pm
משה ערב טוב,

שלושת העקרונות הבסיסיים מצויינים ונכונים. הם כורח המציאות.
אשמח אם תפרט לי למה התכוונת בעקרון  מס' 1: "רת"א - מאשרת ומקבלת את ספר מבצעי (חדש כמובן)". לאיזה ספר הכוונה.

נהיו בקשר,
אמנון

כותרת: בעניין: התחקיר המלא של ארוע יעלי (חוקר ראשי משרד התחבורה)
תגובה על ידי: אדרי על November 29, 2008, 06:26:26 pm
היי אמנון
נדבר על זה בט"ל
שבוע טוב
אדרי