פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: Airwave Gliders על November 05, 2008, 12:53:55 pm
-
**
-
עד שיורם ואני עזבנו היו תנאים מוטרפים בעמדה, מישהו בסוף הניף\יצא ?!?
-
כן, דוד, אני יצאתי לטיסה בעזרתו של שימי לאחר המתנה די ארוכה - בשעה 12.52 אם לדייק - ולאחר התלבטויות יצאתי בחלון הזדמנויות קצר כי אח"כ הרוח הצפונית התחזקה ושימי סיפר לי שניסיונות ההנפה שלו לא צלחו. אני טסתי רק כחצי שעה כי הייתי חייב לחזור לעבודה. עליתי כ-100 מ מעל לעמדה אבל בתירמולים נסחפתי כל הזמן דרומה.
אגב, מיכתבו של שימי מתייחס אלי ולהמראה שלי. אין לי כל ספק שיש לי הרבה מה לשפר !
-
גבריאל,
קיבלת ממני הערות דומות לגבי שליטה קרקעית וטיסה (כמובן בסגנון שונה).
אולי זה הזמן לעצור רגע את ימי הטיסה (ונראה שיש לך לאחרונה שניים בשבוע) ולהתרכז בשליטה קרקעית.
קרוסים זה נחמד, שליטה קרקעית זה חשוב !
-
היי גבי,
עמדת ההמראה במצוקי דורשת כישורי הנפות טובים+ במיוחד בתנאים מגעילים כמו אתמול.
יש לי גם הרושם שלא ליקקת דבש באויר...
נקווה לימים מוצלחים יותר.
-
גבי לאור ההמראות האחרונות שלך בתבור אני ממליץ לך בחום ללכת על הקורס של שימי.
יהיה שווה לך את המרחק,הזמן והכסף.
אפשר כמובן גם ללמוד לבד אבל זה דורש השקעה של הרבה יותר זמן (ואולי קצת פחות מרחק וכסף).
hug
-
צחי
יישר כוח על הדעה
את הנושאים הללו אי אפשר ללמוד לבד, חלק מהם נילמדו מנסיון מעשי בהדרכה.
1. עקרונות הנפה - קידמית
2. עקרונות הנפה - הפוכה
3.הכוחות המשפיעים על כנף בתהליך הנפה
4. תיאוריה של תנועות הגוף בזמן הנפה
5. תיאוריה של תנועות הגוף על כנף מונפת
6. שליטה על כנף ברוח חזקה
7. הנפה ברוח חזקה
8. ניטרול חופה מונפת
9. ניטרול חופה גוררת
10. אינסטינקטים מסוכנים בשלבי ש. קרקעית
11. פיתוח דו שיח עם כנף מונפת
12. מגבלות תפעול בהמראה
13. תהליך המראה
14. הבנת עקרונות המשפיעים בהמראה
15. המראה בהר
16. המראה ברכס
18. שליטה ברצועות B
19. שליטה ברצועות D
20. תרגול מעשי
כל הנושאים הנ"ל מתחלקים לתתי נושאים ונושאי משנה -- נוספים -- הקשורים בהם, אותם נכסה בסמינר ש. קרקעית.
נראה לי שאין הפנמה מספיק לגבי **החשיבות** של הנושא, ושהנושא הוא לא בדיוק בסדר העדיפויות הנכון ולכן יש נטייה לזלזל במיידיות של הבעייה.
עוד אני חושב שאנשים לא בדיוק מבינים עד כמה הנושא של שליטה קרקעית הוא מורכב.
ההבנה של כל הגורמים והעקרונות בשליטה קרקעית היא לא כזו פשוטה.
ליכולת מושלמת בשליטה קרקעית, יש השלכות על התחושה הכללית בהתנהלות בספורט בכלל.. על כל ההיקף של זה וכנגד כל ההיבטים, כולל טיסה בטוחה, בטחון עצמי, יכולת להגיב **נכון** למצבים בטיסה, החלטיות, הסר ספק ושלמות.. כן שלמות..
רק הידע התיאורטי בלבד, הינו סיבה טובה לכסות את הפינה הזו. כן ידע תיאורטי. באף מקום ובאף קלטת ובאף ספר לימוד ש. קרקעית בעולם, לא ניתקלתי בנושאים אותם אני מכסה ואותם החניכים שלי מבינים לעומק.
שיטת ההעברה של הידע הזה,, זה לא פשוט להעביר את זה לאנשים שלא נגעו בכנף של מצנחי רחיפה בחייהם, ובכל זאת, בתום השלב הזה של השליטה הקרקעית, הם *שולטים*.
לפני שבועיים במבוא חמה, הייתה חן שריג בעמדה בשעת בוקר כאשר דוד פרנק ויורם קדם הגיעו לטיסה מקומית.
חן, פעם ראשונה בגובה, עשתה ניסיון להנפה אחורית. הנסיון לא הצליח, אבל הוא הקפיץ תגובה ספונטאנית של דוד ויורם בו זמנית, כי הם מרחפים וותיקים ושפת הגוף של חן בהנפה, די היה בה כדי לספר להם סיפור מלא בחצי שניה שהם ראו... והם היו מופתעים !
אני חושב שאני נותן כאן *מתנה* למי שרק ידע לקחת. למה מתנה ? רוב העבודה עם החניכים שלי במשך הקורס היא בשלב השליטה הקרקעית. חניכים שלי משלמים אלפי שקלים על קורס. המחיר שנקבתי בו עבור הסמינר, נחשב בעיניי מחווה עבור מה שילווה אותך לאחר מכן כנכס לכל החיים !
ועוד אומר את זאת,
יש לי סימפטייה והבנה כלפי האנשים שאותם צריך *למשוך באוזן* לבוא ולעשות את הסמינר הזה.
האנשים הללו שילמו כבר עבור קורס, הם הוציאו כבר את מיטב כספם על קורס בסיסי. ומה עכשיו ? לשלם עוד פעם ?
את הידע והניסיון הזה היה עליהם לקבל במסגרת קורס בסיסי מהמדריך שלהם, והם לא קיבלו, לכן קשה להם להוציא שוב פעם כסף.. וזה עצוב !
-
שימו לב לילד בן 12 בשליטה קרקעית והמראות
הוא לא למד בסיתוונית
**יש לו דו שיח עירני עם החופה**
הוא מיישם את כל העקרונות אותם לומדים בסיתוונית - אחד לאחד
*והוא שולט*
דוגמא !
http://www.youtube.com/watch?v=V91OBDfE9vM&feature=related
בגבהים
שימי
-
Just Sliding זה מה שאומר הילד .
יאללה שימי :
מאות אם לא אלפי שעות השקעתי בלימוד שליטה קרקעית בעפיפוני כוח ,
מאות שעות בגלישת רוח מאות ואולי אלפי שעות בשליטה על הכנף
מפרש לסקי שלי , ועכשיו נשארללמוד את השילוב הזה .
אגב סוד קטן ביני ובינך ואל תספר לאף אחד שאמרתי לך ... האויב מאזין ..
כל הספורט הקיצוני בעולם ספיד פליינג סנואקייט, קייטסרפינג סנו בורדינג
וסנד בורדינג כולו הולך לכיוון מצנח אחד שיעשה הכל
יעלה את הגולש בגבעות ובהרים יקח אותו חזרה למטה
כל הזמן על הקצה ספק מרחף ספק מחליק , כל הזמן בין מרחף לבין שולט
קרקעית, העפיפון המיוחד שהזמנו לצורך הזה אגב כבר בארץ
האב טיפוס היחיד בעולם שעימו ניתן לעשות זאת , ולהמשיך למיים באגם
לגלוש שם ברצף :
ים אויר יבשה הכל מתחיל ונגמר בשליטה קרקעית, את הסירטון כבר הראינו פה
מספיק פעמים. .
-
הילד אומר just kiting מלשון עפיפון,kiting זה שם חיבה באנגלית ל"שליטה קרקעית".
-
ללא קסדה
ללא נעליים
חופה של ג'ין (ישמרנו השם)
מקופף מרפ___ (ישלימו המבינים)
דוד זה לא הבן שלך?
אכן דוגמא ומופת ;D
-
שימי
כדאי להעיר שמשיכת הברקסים במיתרים מעל הטבעת כמו שהילד מבצע, היא טובה אולי למשחקים על הקרקע, אבל באויר היא יכולה להיות מאד מסוכנת, כי אנחנו מכפילים את תגובת הברקס ויכולים בקלות לזקר כנף. מה גם שבלימוד שליטה קרקעית אנחנו רוצים ללמוד ולזהות את היחס בין אורך משיכת הברקס לתגובת החופה.
זהירות בכבישים.
עופר
-
עופר שני דברים:
1) משיכת הברקס מעל הידית לא מכפיל כלום, אתה עדיין מושך מיתר שמחובר ישר לשפת הזרימה רק שאתה לא מחזיק בידית זה ההבדל היחיד.
2) זו טעות חמורה מאוד להגיב לאורך הברקס שאתה מושך, צריך להתרגל להגיב ללחץ שאתה מרגיש בברקס.
ככה אתה גם יודע מה אתה עושה וגם יודע מה המצנח עושה ועם קצת נסיון אפשר להרגיש את נק' ההזדקרות ולדעת שאתה מגיע אליה.
-
צחי
אתה טועה, 1. תקרא בדיוק מה כתבתי. 2. עם פיסיקה אי אפשר להתווכח.
עופר
-
אלא אם הפיזיקאי טועה !!!!!!!!!!
אם הייתה מחבר על המיתר גלגלת ומושך מהציר שלה הייתי אומר שאתה צודק לגבי ההכפלה (כמו בספיד סיסטם) אבל כל מה שהילד עושה זה לתפוס יותר גבוה על אותו המיתר אז תסביר לי את הפיזיקה שמכפילה פה בבקשה.
אני בדקתי את זה בטיסה. ואתה?
-
צחי
כאשר היד שאוחזת את המיתר מעל הטבעת (או גלגלת) יורדת מתחת לטבעת אתה מקצר את המיתר פי שניים.
אנחנו נוהגים בהנפה הפוכה כאשר הרוח בגבינו להסתכל אל הברקסים ואז קל מאד כמו בסרט למשוך לצדדים או קדימה. עד כאן אתה צודק.
ברם, אבל, אולם, כאשר אנחנו באויר עם הפנים לכיוון הטיסה והברקסים מאחורינו או לצידנו, בגלל ההמצאה הזו של חיבור האמה לזרוע ביד שלנו, אנחנו לא יכולים, אלא למשוך את המיתר כלפי מטה. ואז בווום, זה כבר לא כמו על הדשא !!
נ.ב אם בדקתי את זה בטיסה ? כל חניך עובר את זה בקורס דרגה ראשונה, על מה אתה מדבר ?
דרך אגב בספיד סיסטם זה עובד בדיוק הפוך - מכפילם את הכח ומאריכים את התנועה.
מה דעתך על הר הקפיצה מחר ?
-
עופר, חוששני שצחי צודק.
-
just kiting תודה צחי
(http://[IMG]http://i218.photobucket.com/albums/cc293/naty_h_album/kiting/11_06_200817_14_0002.jpg)(http://i218.photobucket.com/albums/cc293/naty_h_album/kiting/11_06_200817_14_0003.jpg)[/img]
just kiting (http://i218.photobucket.com/albums/cc293/naty_h_album/kiting/11_06_200817_14_0002.jpg)
שיעור ההנפות הקודם געש 11 ביוני 08 אדם מדריך אדרי יוזם אילן משבח
ונציג סול הברזילאיים קרי עבדכם הנאמן ממלא את תפקיד לשובר מצלם ומתאמן על אילוז 2
איזה כיף היה . ;D אריה תודה אחלה מצנח מתי הפעם הבאה ?
-
עופר אומנם המיתר מתקפל מתחת ליד שלך אבל רק צד אחד של הקיפול מחובר למצנח, הצד השני מחובר לידית ולא משפיע על שפת הזרימה, אז עדיין התוצאה היא שאתה מושך מיתר אחד שמחובר לשפת הזרימה.
לא משנה אם עודף המיתר שמתחת לנקודה שאתה מחזיק מחובר לטבעת או לידית של הברקס, הדבר היחיד שמשפיע זה איזה אורך משכת מהנקודה בה תפסת את המיתר כלפי מתה ולא משנה באיזה נקודה על המיתר אתה תופס, משיכה של 20 ס"מ תשפיע אותו דבר מבחינת שפת הזרימה אם תחזיק בידית או 10 ס"מ מעליה או 50 ס"מ מעליה (מומלץ רק למי שיש ידיים ממש ארוכות).
-
בואו נסכם ששניכם צודקים!
צחי בנוגע לברקסים.
ועופר בנוגע לספיד סיסטם.
הנה, הגענו לעמק השווה ;)
-
נתי אני יודע שאתה לא אוהב אותי כל כך, וסיבותיך שמורות איתך...
אבל היוזם של שיעור ההנפות עם אדם הוא לא אחר מאשר עבדך הנאמן. אז תן בכבוד כמו שאומרים.
-
עופר הי !
הילד שמפגין כאן בסירטון שליטה מוחלטת על כנף - עובר על מספר דברים שאין לעשות בטיסה. עידו כבר העיר על קסדה, נעליים, ועוד..
בוודאי שזה אכן מתאים למצב של Kiting בטח לא באוויר, האחיזה הזו של הברקס.. אבל !!
יש מצב בטיסה - במיוחד אחרי המראה, בו ידית הברקס מסתבכת במיתרים בין הוי ליינים. במצב זה, אם יש קצת מזל, ההסתבכות היא במצב בו אין משיכה כל שהיא על שפת זרימה, ניתן לנהג את הכנף באוויר על ידי משיכה של המיתר בלבד, להתרחק מההר ואז לפרום את הידית המסובכת.. לפני ארבע שנים המריא כך בגיבלבוע אילן קרני, הגיב קצת בלחץ והתעסק עם הידית המסובכת בין המיתרים. ניכנסתי לקשר רדיו איתו והנחיתי אותו לנהג את הכנף החוצה (הוא היה בדרך לצמרות העצים מימין לעמדה). הוא אכן, ניהג על ידי משיכה במיתר הברקס מעל הגלגלת, ומעל העמק בגובה ובמרחק ממכשולים שיחרר את הידית המסובכת.
זה קורה הרבה כאשר מניפים עם ידיים לא מוצלבות, ואז תוך כדי המראה מחפשים את הידיות, כאשר אחת מהן קופצת לך מהיד ומסתבכת בין המיתרים.. זה לא קריטי , ואז אפשר לנצל את המיתר ולהנג כך..
לגבי הדבר השני,, עופר..! אין כל הכפלה של המשיכה, צחי רייל צודק לחלוטין. את שפת הזרימה לא משנה מאיפה אתה מושך וביאזה תנוחת גוף אתה, ואם זה מהידית או מהמיתר. המשיכה זהה בכל מקרה.. וכאמור צחי צודק לחלוטין.
לגבי הספיד סיסטם,, שם אומנם יש מערכת גלגילות המאפשרות משיכה בו זמנית של רצועות A B ו- C, אולם התפקיד של הגלגילות הוא הפוך ממה שאתה מתאר. הן משמשות להפעלת כוח רב יותר ובאמצעות תנועה ארוכה יותר של מיתרי הספיד סיסטם יש הפחתה של טווח התנועה ברצועות ובכך מתקבל יותר כוח. במילים אחרות, הגלגלות בספיד סיסטם מקלות על הכוח הדרוש לדריכה על חשבון דרך ארוכה יותר של טווח משיכת מיתרים המערכת.
מחר בגלבוע בבוקר (עם חניכים) ובתבור בצהריים... היום היו תנאי דאיה נהדרים בתבור. בשעת אחה"צ מאוחרת, 15:30, הגעתי לדגניה א'. 1250 -- +2.5 כל התרמיקות - ללא רוח, מהירות טרים קרקעית לכל כיוון, תרמיקות אנכיות (כמו עמודים)...
בגבהים
שימי
-
חברה זה פשוט, אם אני מושך את מיתר הברקס מעל הגלגלת והמיתר מחליק לי ביד (בעצם היד משמשת כגלגלת) אז נוצרת הכפלה של אורך המשיכה. אם אני תופס את המיתר ומושך מבלי שהוא מחליק - אין הכפלה כזו.
לגבי הספיד-סיסטם, אני חושב שהרוב מבינים מה הוא עושה אך מתארים זאת בדרכים עקלקלות ומפתלות. בעיקר בגלל שאנחנו לא מהנדסים ואין לנו את המילים הנכונות בראש...
-
עידו שתבוא עליך הברכה
כבר חשבתי לרגע להחליף מיקצוע.
והרי הכל כתוב ומשורטט בספר של סירס זימנסקי כרך א' - פיסיקה לכיתה י'. (יחס מנופים והכפלת כוחות)
-
שהיד מחליקה על המיתר אתה משנה את נקודת האחיזה בדומה לליפוף המיתר על היד, מבחינת המיתר עצמו לא משתנה אורך המהלך.
מה שמחזיר אותנו לנקודה שמי שמרגיש את הברקסים מנקודת מבט של לחץ ולא מנקודת מבט של "באיזה גובה היד שלי" אין לו את הבעיות האלו כי הוא מרגיש בדיוק כמה הברקס משוך כי הלחץ כמו שפת הזרימה לא מושפע מאיפה שאתה מחזיק את המיתר והוא וגם מרגיש מתי צריך לשחרר לא רק מתי צריך למשוך.
-
עם כל הכבוד ויש כבוד לדיון במכפילי כוח הענין כאן
הוא קורס שליטה קרקעית.
בכל השירשור הארוך הזה לא זהיתי אף מצטרף נוסף.
אז יש מצטרפים או כולם מתעסקים כאן בפיזיקה גרעינית ... :(