פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: עופר על September 20, 2008, 03:57:15 pm

כותרת: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: עופר על September 20, 2008, 03:57:15 pm
בסוף השבוע האחרון, במוסף ידיעות נתניה  על השער הראשי  נכתב באותיות של 2 אינטש-  התרסקויות.
 הכתבה הפרושה על שני עמודים מלאים בתוך המוסף, תיארה את הבלגן בספורט מצנחי הרחיפה ואת שרשרת התאונות בכל הארץ , וקראה לרשויות להפעיל את החוק  על הספורט שלנו. 

לכאורה יש לברך על כתבה שכזו, אבל למעשה זה גול עצמי וזה יחזור אלינו בבומרנג עם להב משונן.  מי שהעביר את כל החומר וסיפק את כל הנתונים לכתבת הכתבה ואת הדרישה לאכיפת החוק,  הוא החוקר הראשי שלנו מר דנן. 

מה שדנן לא הבין וכמוהו עוד כמה כאלו  שכתבו כאן בפורום שאנחנו צריכים גוף חיצוני שיפקח עלינו. - הוא שהמחיר שנשלם ולא רק בכסף יגמור את הענף  הזה ויפיל אותו  ואותנו לקרשים.
כאן בישראל, וצריך להדגיש שכאן בניגוד למקומות אחרים, רשות שתשים את ידה עלינו, תעשה זאת רק משיקולים ומניעים פוליטים או כספיים.  המשמעות היא לא בניית עמדות או ערבי בטיחות או הדרכת מרחפים בשטח או הקצבה כספית וכיו"ב, אלא הצבת מסגרות שיצמצמו לנו את חופש הפעולה, לדוגמה,  שלט בעמדה בנתניה שאין לרחף בין שעות כאלו לאחרות, או שאין לרחף ללא מפקח שלהם (ועל חשבוננו) שנמצא בעמדה באותו זמן. יהיו מיליון הגבלים.  נכון יהיו גם כמה דברים טובים כמו החובה לבדוק את הציוד מידי תקופה, והחזקת רשיון מרחף. אבל כל אלו יתגמדו מול שורת ההגבלים והאיסורים שיחולו עלינו.        מישהו חושב שאפשר לפקח שלא נתנגש אחד בשני ?
דורון מתאר את שורת התאונות בתקופה האחרונה, ושוכח לספר על הטנדמיסט ששבר את ידו בנחיתה לא מוצלחת, כי אולי בכלל אינו מתאים להגדרת טנדמיסט.
אז מה יהיה ?  קרוב לודאי שהכתבה תישכח ומה שהיה הוא מה שיהיה. אבל אם נמשיך להתבכיין מול הרשויות
בבחינת תשמרו עלינו כי אנחנו הורגים את עצמנו, מישהו עוד יקח את זה ברצינות, נשלם מס מרחף של 1500 ש"ח לשנה לקבלת רשיון רחיפה, יציבו לנו שלטים בעמדות עם כל ההגבלים, נחטוף קנסות על  ימין ועל שמאל (ראו את הדוגמה של רשות שמורות הטבע, שלא מתירים ללכת בשבילי ישראל, כי זה הורס את מסלול החלזונות שנמצאים  בתקופת הרביה ).
מישהו חשב מה יקרה עם הביטוח  שברגע שרשות תוציא הגבלים, מייד תרשם שורה קטנה בפוליסה שלנו שיש לקיים את הוראות הרשות, בום.... גם למות בכבוד לא יתנו לנו.
אז מה עושים ?   ראשית מפסיקים להתבכיין מפנימים שהכל תלוי רק בנו, ורק אנחנו נוכל עזור לעצמנו.  ומתחילים מגיוס מסיבי של כל המרחפים להרשם לקבלת כרטיס מרחף בעלות 50 ש"ח ולא יותר. לאחר גיוס כל המרחפים, (קרוב לודאיי כמה מאות ) מתחילים לעבוד על חינוך, כן חינוך, כמו שחינכו אותנו לא לקטוף צמחי בר,  כך אפשר ליצור ולהטמיע אצלינו נורמות התנהגות  ובעיקר כבוד לענף הספורט הזה שכולנו אוהבים.

עופר
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: sefidori על September 20, 2008, 05:58:35 pm
עופר.
הרשה לי לחזק את ידך.
כל מילה בסלע.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: דוד פרנק על September 20, 2008, 06:03:02 pm
מסכים עם כל מילה עופר
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: amnonlivne על September 20, 2008, 07:34:52 pm
עופר
אני חושב שאתה צודק,
ומחזק את דבריך.
"המשטרה" לא תעשה את העבודה
הנדרשת לבטיחות טיסותינו.
הפיתרון טמון בכל אחד ואחת מאיתנו.
חינוך למשמעת עצמית,
לדעתי הצנועה, זו היא הכותרת.
חובה עלינו להשמיעה בכל פורום, ולא "לחתוך את המיתרים הנושאים אותנו אל על",
פנייה לרשויות, זו טעות שתכחיד את הענף וכך אולי לא יפגעו אנשים מתאונות, משום שיטוסו פחות,
האם זו כוונת המשורר?!
אמנון ליבנה.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: יורם אגמון על September 20, 2008, 08:06:42 pm
מצטרף לדעתם של עמוס , דוד ואמנון, כדאי שמי שפונה לראשויות "בשם המרחפים" יברר אם זה באמת רצון רוב המרחפים.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: איתן שבירו על September 20, 2008, 08:25:20 pm
מסכים עם כל מילה.
תארו לכם אם  נתניה הסגורה בשבת מטעמי כשרות
בתקופת בחירות , תדרוש העיריה מהמשטרה לאסור רחיפה מול חופי נתניה בשבת.
ובכלל מס הכנסה  ישלח פקחי גביה לטנדמיסטים.
אם הדברים המיוחסים לדורון דנן נכונים , אני חושב שכדאי לקבל את תגובתו .
שוטר , שוטר אבל ......
דורון בבקשה תגיב
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: ittai על September 20, 2008, 08:30:46 pm
למי שיש את העיתון תסתכלו מה נועל דורון לרגליו.

לגבי כל השאר - אני מסכים לחלוטין עם דבריו של עופר.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: צחי רייל על September 20, 2008, 08:49:28 pm
כן.

גם אני מסכים עם עופר.

הקריאה לרשויות לעשות "סדר" לא תעלה את רמת הבטיחות רק תעלה את רמת ההגבלות ומכאן תוריד את אפשרויות הטיסה שלנו, ההסכמה לירות לעצמנו ברגל רק כדי שמישהו יטפל ב"פורעי החוק" שביננו נראה לי מופרז לגמרי.

לדעתי אנחנו כן יכולים ליצור עבירה תומכת בטיחות בקרב המרחפים בארץ וזה ממש לא בשמיים.
להזכירכם עד לפני כמה שנים איסופים היו דבר מאוד בעייתי בספורט ואנשים אספו רק את מי שהכירו, כשאני התחלתי לרחף מרחפים שלמדו אצל בי"ס אחד לא אספו מרחפים שלמדו אצל בי"ס אחר ואפילו לא ידעו איך קוראים להם. היום 3 שנים אחרי המהפכה החברתית שעברה בענף לכל אחד מאיתנו יוצא מדי פעם לנסוע ברכב חזרה לעמדה עם מישהו שהוא לא יודע איך קוראים לו.
"רוח הקודש" זה לא מילת קסם זה אנחנו, כולנו.

אז איך מגבירים את המודעות לבטיחות?
מדברים,מסבירים,כותבים בפורום,מארגנים הרצאות וערבי בטיחות וכו'.
ככל שרבים יותר מאיתנו ישתפו את הידע שלהם עם הכלל רמת הבטיחות תעלה, כי בסופו של דבר ידע הוא אמצעי הבטיחות החשוב ביותר.

ממש לא צריך להיות "הכי מקצועי" בשביל זה, להיפך ככל שיושמעו יותר דעות התמונה תהיה כוללת יותר, וכך גם מי שמפרסם את דעתו המקצועית יכול לקבל פידבק מאחרים האם הוא מבין את הדברים נכון, ככה שאתה או מלמד או לומד בכל מקרה הרווח קיים.

כמו שרוב המרחפים למדו שההשקעה באיסופים משתלמת לכולם ושהגישה החברית טובה יותר על הריבים חסרי הכיוון, הם ילמדו גם ששיטוף הידע עם כולם מעלה את הבטיחות של מי שטס מולם וכך גם את של עצמם.


הרבה סבלנות אחד לשני ולהבין שכל אחד זכאי לדעה שונה ושאפשר ששני אנשים שחושבים אחרת צודקים, זה כל מה שאנחנו צרכים.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אילן על September 20, 2008, 09:20:48 pm
כתבה מחורבנת שמכה גלים במעגלים - אשתי הודיע לי ( שוב) עד כמה היא חוששת לי ולחיי - ובקשה שאחליף תחביב ( נו באמת ? ) , זוג חברים שהפניתי לאחד מטייסי הטנדם לטובת טיסה הודיע לי כי הוא חושש לבצע את הטיסה (השקעתי מאמץ רב בשכנוע כי לא נשקפת להם כל סכנה וכי הכתבה לא רלוונטית )
הכתבה היא נזק - נזק - נזק !
עופר - אני מסכים עם כל מילה שכתבת
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אבישי על September 20, 2008, 09:24:42 pm
מסכים עם כל מילה
יש למישהו את העתון להעביר לפורום?

מחריביך ומהרסיך ממך יצאו.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אדרי על September 21, 2008, 09:15:53 am
רצ"ב הכתבה
ישנה בתמונה תקלת בטיחות נראה מי יגלה?
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: גולדי על September 21, 2008, 10:39:31 am
אדרי,
תוכל לסרוק את הכתבה באיכות גבוהה יותר? או להביא אותה ביום שני - אני רוצה לקרוא לפני שאני מגיבה.

לגבי תקלת הבטיחות: נדמה לי שאיתי כבר כתב על זה משהו בשירשור.
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אבישי על September 21, 2008, 02:36:24 pm
אדרי תעשה טובה...
לא רואים כלום
אפשר לסרוק את התמונה באיכות גבוהה יותר?
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: איתן שבירו על September 21, 2008, 07:03:58 pm
אדרי בחיאתק ואנו חשבנו כי אדם רציני אתה :P
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: באבי שחר על September 21, 2008, 07:26:50 pm
אדרי אתה בטח מדבר על רצועות רגליים לא סגורות?
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: ittai על September 22, 2008, 08:19:17 am
[attachthumb=#1]
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: גולדי על September 22, 2008, 10:19:59 am
דורון,
לדעתי מאוד חשוב שתגיב לדברים שנכתבו כאן בשרשור.

כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: RaMaN על September 22, 2008, 02:00:35 pm
הטענות בכתבה סתומות :)
מצד אחד נטען שאין פיקוח וחייבים לרשיין את הטייסים בתוספת בירוקרטיה ממשלתית ומשטרתית ומצד שני נאמר שהתאונות נובעות מטעות אנוש, איך רשיון ימנע מאנשים לעשות טעיות או לטוס על מצנחים לא מתאימים וכו ? שוטר לכל עמדה ?

תקנו אותי אם אני טועה רוב הנפגעים הם בעלי הכשרה (כלומר זכאים לרשיון) ולא אנשים חדשים שטסים על מצנח שקנו מאיביי ומבלי שעברו קורס.

אני חושב שיותר קל ליצר אווירת בטיחות על ידי נורמות ולחץ חברתי לעמוד בהן.. ולא רשיונות ממשלתיים ובירוקרטיה.
התערבות ממסדית וכמיה לרשיונות (שינוי חוק התעופה) זה סימן לא טוב לגבי האנשים שעוסקים בתחביב.
 
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אמנון על September 22, 2008, 09:19:53 pm
יש!!!
לפי הכתבה יש אגודה חדשה למצנחי רחיפה: האגודה הארצית למצנחי רחיפה.
ויש לה גם טייס ראשי וחוקר תאונות בכיר ושמו, אליבה דמיכל תוסיה-כהן, הלא הוא דורון דנן.
האם זהו אותו דורון דנן מהתמונה המצורפת שמניף אמנם עם קסדה, אבל לרגליו סנדלים?

אמנון
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: אבישי על September 22, 2008, 09:25:11 pm
"מי שמך שר ושופט עלינו"?

כתבה זו היא בושה לכל קהל המרחפים!!!

יעל, הוא לא מבקר בפורום
איתי,תודה על הסריקה
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על September 23, 2008, 09:36:03 am
מפתיע -תגובות של טוקבקיסטים ב- ynet .
לא אין קישור כי הכוונה לתגובות כאן בשירשור.
מה אמנון ,גם רשום שאסף ורבין הוא המדריך הראשי של "דקל" והוא אפילו לא ידע שהוא כזה...
ואגב גם אילן ארז רואיין שם ועוד "בכירים" שלא נקבו בשמם, אבל הקצף יצא על דורון.
מה הוא אמר שאינו נכון?
לעניין . למרות שקשה לברור את המוץ מהתבן ואת ההמצאות של העיתון מהשטח,הנתונים נכונים ואמיתיים ושום זעקות לא יעזרו. שמו כאן מראה מולנו (אם כי מראה באיכות נמוכה,אבל מה אתם מצפים ממקומון?).
 "אני לא זוכר מצב כזה, פשוט קטסטרופה..." (ציטוט) ,דורון צודק גם אני לא זוכר צפיפות כזאת של תאונות.
 "המצב רק הולך ומחמיר...תוצאה ישירה של ההפקרה המוחלטת של התחום ע"י מדינת ישראל" (ציטוט) -מישהו חושב אחרת?
"זוהי הזנחה פושעת והפקרה של חיי אדם" (ציטוט) יש טעם בדברים לא?
"הוא נחת בטעות על בניין,על מנוף,על עץ. אבל אף אחד,לא המשטרה ולא העירייה יכולים לעשות לו כלום" (ציטוט) צודק!
"בשנת 2005 היה נסיון משותף של האגודה...האחריות הסופית הייתה עלינו,אנחנו נשאנו באחריות המקצועית והתפעולית . והתוצאה הייתה שכל מי שנפגע היה תובע אותנו באופן אישי" (ציטוט). איתי זה מוכר לך הסיפור של תביעה על כל דבר? מזל שעוד לא ניסו תביעות בגלל שמישהו נעלב...
"תחילה שילמו 850 שקל לאדםוזה הפך ל-5000 שקלים לאדם. האגודה החליטה שזה לא משתלם לה כלכלית". (ציטוט) עכשיו אתם מבינים למה אין אגודה .
"בגלל ריבוי מרחפים באופן פרטיזני שלומדים אצל כל מיני שרלטנים, רמת הבטיחות ירדה...היינו יכולים להכריז שהאתר סגור ומי שהיה מפר זאת,הייתי שולל לו את הרישיון. עכשיו גם זה לא קיים". (ציטוט) .
 באופן אישי שמתי לכלב שלי כובע שרשום עליו "מדריך ראשי" ואנשים ניסו לקבל ממנו פרטים על קורסים... lugh
"זו יכולה להיות אטרקצייה תיירותית אמיתית...אם יפסיקו להתייחס אלינו כמוקצים מחמת מיאוב,כל התחום יכול לפרוח". (ציטוט)- הלוואי.

בקיצור כל מי שהגיב בלי לקרוא את הכתבה ,עשו טובה תקראו ורק אז תגיבו.
נ.ב בעיני טוקבקיסטים הם בזויים!
יובל
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: idomohar על September 23, 2008, 12:08:54 pm
עכשיו משיובל הסביר והאיר את דבריו של מר דנן, ובאמת לא מצאתי כל רע בדברים שאתה מצטט פה יובל, יכול דורון דנן להכנס לפורום ולהסביר לנו למה הוא, טייס ראשי - שהיה רוצה שייתנו לו שיניים לשלול רישיונות רחיפה מאנשים, טס עם סנדלים????

איתי, לך אין זכות להעיר לו. כולנו יודעים למה!
כותרת: בעניין: הכתבה במוסף "ידיעות נתניה"
תגובה על ידי: עופר על September 23, 2008, 12:10:42 pm
יובל, מה יהיה ?   קודם לכל תוריד את הכובע מהכלב - שלא יעלב, הוא עוד ימצא את עצמו באמצע רשימת המדריכים הראשיים כמו הקוף ההוא  בתחרות ההשקעות של הבורסה  בידיעות אחרונות  lugh

במסגרת הציטוטים שכחת להכניס את המניפסט של טרוצקי, ולנין.        פיספסת את הרעיון המרכזי, כיוון שאין ויכוח על חומרת המצב .  אבל כאשר אתה רואה בתמונה את המרחף נעול סנדלים, והוא זה שרץ לבקש שיצילו אותו מהבלגן והכאוס.   הדבר דומה לבעל המכה שזועק בבכי שיש אלימות במשפחה.
אתה בטח מכיר את הסיפור על הגוזל שנפל לשלג, והפרה שחירבנה עליו והצילה את חייו, ואת השועל ששמע אותו שורק  ואכל אותו.  ואת שלושת המסקנות, שהאחרונה היא, שאם אתה כבר בחרא עדיף לשתוק.
אז זהו אנחנו בחרא.  וחייבים לצאת מהמצב הזה, כי הדבר בנפשנו.   אנחנו חייבים להמשיך לדבר על זה  ביננו ולחפש פתרון בכוחות עצמנו, ולא להתלות בגופים חיצונים  ורשויות שעלולים לשפוך את המים עם התינוק .

ואל תתחיל איתי, כי אני לקוח שלך בפוטנציה.

שנה טובה

עופר