פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: liav על June 26, 2008, 02:27:57 pm
-
מי יכול להרחיב מנסיון אישי בנושא?
תודה
ליאב
-
[youtube=425,350]OSkeqeUwvKk[/youtube]
אלוהים ישמור
-
ליאב ידידי לכיוון רצועת חזה חשיבות רבה.
טיסה עם רצועת חזה משוחררת: מצב זה מאפשר תחושה טובה יותר של התנהגות החופה בטיסה, איזון חוזר טוב יותר (בעיקר בתנועת גלגול) כפי שהכנף משדרת לרתמה. כמו כן, ניהוג גוף קל יותר.
טיסה עם רצועת חזה מהודקת: ניהוג גוף קשה יותר כתוצאה מהפחתת מידת תנועת הגלגול ברתמה (יציבות טובה יותר), סיכוי גדול יותר להסתבכות ברצועות מפותלות כתוצאה מקריסה (אסימטרית, התאוששות) או סחרור (התאוששות).
על ידי שינוי רוחב רצועת החזה, מתקבל שינוי יחסי ב"ציר" שבין שני חצאי הכנף. מרחק של 38 ס"מ (בין שתי הקרבינות) הוא אידיאלי עבור 90% מן החופות. עבור שאר החופות יש לפעול על פי הוראות היצרן. כיוון רוחב רצועת החזה וזווית ההטיה של הרתמה, הן שתי הסיבות אשר יקבעו האם תנחת וחיוך על פניך, או חיוורון כתוצאה מטיסה מחותחתת.
הקרדית : מאתר סתיוונית
-
אדרי,
ראשית מדובר על 43 עד 48 ס"מ.
טיפים לטייסים נכתב על ידי ג'רום דאסט תורגם על ידי שימי.
רק אל תחשוב שזאת תורה מסיני (זה ממש לא ולפעמים אפילו ההפך עד כדי סכנה).
ליאב - אם בחוברת אין הסבר על זה אני אשלח לך אחד.
-
זהו שיש רק רציתי להעלות את הנושא שרק אתמול הובא לידיעתי בעזרת החוברת שלך
החומר פשוט חובה לכל מרחף גם לוותיקים זה ריענון מצויין hug
אבל חשוב לי להבין על סמך נסיון אישי של הוותיקים, מה הם ממליצים!
ואיך המצנח מגיב באורכים שונים של הידוק.
והאם יש שינוי בין סוגי חופות וסוג הרתמה? ואם כן מה השילוב המנצח?
-
בפייאסטה II שלי, קבלתי הוראה מאיתי להדק - וזה מה שאני עושה מאז (כשאני טס)...
-
שילוב מנצח - לטוס לפי הוראות היצרן.
מניסיון, טסתי עם כל אורך אפשרי בין משוחרר עד התפר ובין מהודק עד סוף הרצועה ומסתבר שהיצרנים האלה יודעים על מה הם מדברים.
-
אני טס ברתמה XL של סול עם חופה ELLUS L
מה המרחק שהיצרן ממליץ?
(לשובר אתה בטח יודע)
-
לפי האתר של סול - 44 ס"מ.
-
תודה :)
-
פשוט לבדוק מה הם הוראות הייצרן לגבי החופה לא הריתמה!
כלוצר מה מרחק הקרבינות ( 42-28 ס"מ בד"כ) אחת מהשנייה ע"י מפתח רצועת החזה בזמן התקינה.
אני יודע שהקרבינות הם על הריתמה אבל המלצת הייצרן תיהייה עם הוראות החופה כי אחרי בכול אתה יכול לטוס עם ריתמה של ייצרן אחר.
יאללה ביי
שי
-
ליאב-הוראות יצרן קודש קודשים
רוחב מ-38 ע-42 מצויין=אתה ואני כמעט באותו מבנה גוף
לא לפני הרבה זמן נהרג מרחף במבוא-חמה
הסיבה רצועות הירך לא חוברו
המרחף ז"ל-יצא בחופזה על מנת להספיק לבצע סיבוב
עכשיו דמיין לעצמך מצב דומה, רצועת החזה צריכה להיות כך שלא
תשמט מן הריתמה ,הביטחון לכך חיבור בין רצועות הירך לחזה
ועכשיו! ואם שוב נישכח ,אזי טוב יהיה שרצועת החזה\בטן תהיה במרווח
כזה שהמרחף לא ישמט מן המושב
אני לא מסוגל לציין בדיוק רב את המרווח קח זאת בחשבון
דבר נוסף אתה צריך להיות מאוזן בריתמה ביחס לחופה שמעליך
" " הרגשת ביטחון=כאשר אתה יושב מסודר בריתמה ורצועת החזה
מאוזנת הדבר מונע פחות טילטולים ימינה \ ושמאלה
טיסות באוחות
הכפרי
-
שי לילה טוב,
יש שם מיוחד למרחק בין הקרבינות?
כמו למשל טרים ספיד=מהירות גלישה
ודבר נוסף איך נמדד המרחק? האם בין הקרבינות או אורך רצועת החזה מנק' לנק'?
ואיפה זה כתוב עידו יש לך קישור לאתר היצרן (מיקום ספציפי)
לילה טוב
-
שלומי אתה מבולבל,
אני מעולם לא אמרתי לאיש להדק.
אני באופן אישי טס עם הרצועה פתוחה לגמרי וממליץ להדק עד שליש מאורך הרצועה (שני שליש פתוח).
-
ליאב שלום:
אין לי מושג מאיפה לקוחים כל המספרים שכתבת על 28 ס"מ עד 42 ס"מ או הקביעה הנחרצת של עידו על 42 ס"מ.
הדבר הכי פשוט הוא ללכת לפי הוראות היצרן, אם אין לך או אתה לא יכול להוריד מהאינטרנט את המנואל אני אתן לך.
וכך כתוב במנואל: בתרגום חופשי 46 ס"מ אם תרצה סרט מדידה שנתפס בקרבינה ומאפשר לך למדוד בזמן אמת את מפתח החזה רק תבקש ותקבל.
The regulated distance between the large clips (adjustable at the chest) is
46 cm 40 for the paraglider size “S”, 42 cm for the “M”, 44cm for the “L” and
cm for the “XL”. Variations of more than 5 cm above these ones will alter
the fundamental characteristics of the canopy and are potentially dangerous.
ולגבי טיסה בריתמה לא של SOL גם זה כתוב במנואל:
HARNESS
Any harness with a hang point at about chest height may be used with a
SOL ELLUS.
Special note: The hang point position changes the position of the
brakes relative to the pilot's body.
The harness carabiner’s distances are 40, 42, 44 and 46cm, for S, M, L
and XL sizes respectively.
Warning:
Chest straps that are too tight can drastically effect the handling and
may not actually contribute to higher safety. Make sure they are set
at the correct distance.
בתרגום חופשי 46 ס"מ בשבילך, אם גם תרצה סרט מדידה שנתפס בקרבינה ומאפשר לך למדוד בזמן אמת את מפתח החזה רק תבקש ותקבל על חשבון הבית.
ובלבד שתעשה זאת בגובה מספיק ורחוק מעצים או מכשולים אחרים.
זה שיש לך חופה מצוינת DHV1-2 המתאימה במקבילה של AFNOR לסטנדרד או ל:BEGGINERS-INTERMEDIATE שזה בדיוק מה שאתה זה לא אומר שמותר לך לטוס איפה ומתי שאחרים טסים, כי אולי הם ידעו באותו יום בגלבוע איך לא להגיע ללי סייד ואתה אז לא ידעת. וזו הסיבה שנתלית על עץ לאחר שעשית ספין, ולא בגלל חופה זו או אחרת.
אני זוכר שלפני שנים כאשר טסתי על פיאסטה ועשיתי ברכס את אותה התנועה שהדגמת לארנון בבית של אדרי, של משיכת ברקס אחד, אצלי זה היה,החיצוני לרכס למזלי, עד למטה (בשביל למנוע התנגשות עם מצנח אחר ) נכנסתי לספין שגם אחרי שחרור מהיר של הברקס הזה, הוריד אותי עד לחוף.
זה שלא הייתי צריך להגיע למצב של אפשרות להיות מופתע כי מישהו חתך אותי באחת מהצד הפנימי של הרכס זה סיפור אחר עם לקח בפני עצמו....
אבל זה כבר מאחוריך. כל אינצידנט,גם ללא נזקים גופנים, חייבים לנצל אותו עד תום ללמוד ממנו לקחים, וזה חלק מבניית הצבר הנסיון שלנו.
כמובן מוטב להיות זהירים וללמוד כמה שיותר מבלי להזדקק להם.
אין חיה כזאת, מצנח שתמשוך ברקס אחד עד למטה ולא תעזוב אותו, שלא יכנס לספין.
מברוק על הקורס החדש שאתה עושה, זה יעשה לך רק טוב, אחרי שדברתי עם המדריך שלך ועם חבריך לקורס אומר לך דבר אחד.
אני לא אשפיע לעולם אל אף בן אדם לא על איזה חופה לטוס ולא באיזה תנאים לטוס.
אם שואלים אותי בהחלט אומר את דעתי המנומקת.
ולכל שאלה אודות ציוד של SOL אשמח לענות תשובה .
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER
-
מחוסר ידיעה עד היום כל הטיסות שלי היו עם רצועת חזה מהודקת לגמרי
חושבים שמהיום ארגיש משהו שונה בטיסה?
אריה איך אמדוד את המרחק תוך כדי טיסה?
-
לליאב:
ואווו
בלי להעליב אצל מי למדת? (אל תענה לי בפורום) גש אליו ובקש הסברים או את הכסף חזרה!
אתה תרגיש מאוד שונה בטיסה הבאה !
לדוגמא הניהוג גוף יעבוד בקלות מדהימה וגם יהייה לך יותר קל לתרמל.
אתה תתחיל להרגיש ביום תרמלי שהחופה "מדברת" אליך ואתה תדע יותר מהר למה לצפות.
למדוד את המרחק בין הקרבינות יש שיטה סינית עתיקה :-) תמדוד את המרחק בין קצה אצבע כף היד לבין המרפק אצל רוב בני האדם זה יתן לך בין 40-50 ס"מ וכך בזמן טיסה אתה יכול למדוד בדיוק של ס"מ או שניים לכול כיוון בלי לרחף עם כול מיני תוספות לא רצויות. (אצלי זה בדיוק 46 ס"מ)
אתה מוזמן לנסות ולספר לנו
יום טוב
שי לנואל
-
תודה שי
אני כבר סקרן לראות איך יהיה!
-
ליאב, בסוף עוד תוכיח שכן אפשר ללמוד לתפעל מצנח דרך האינטרנט lugh
לגופו של ענין, מידת הרוחב ברצועת החזה נקבעת בד"כ ע"פ תחושת המרחף, פתוחה - תאפשר ניהוג גוף יעיל, והשהייה איטית יותר במקרה של ספין, הגברת תחושת הטילטול. מהודקת - מקנה תחושת יציבות, אבל מחלישה את ניהוג הגוף. בדרך כלל מרחפים בהתחלה נוטים להדק ולהקטין את המרווח, ועם הזמן והגברת תחושת הבטחון משחררים את הרצועה יותר ויותר.
כלל האצבע שהיה פעם נהוג במחוזותינו, מרווח הקרבינות כרוחב הכתפיים, ובאוויר אפשר להדק אם יש תחושת טילטול. בזמנו היה נהוג גם לחבר רצועות צולבות ע"מ להקטין את הטילטולים (טל קנב מאד אהב את זה ), אבל לאחר תקופת מה, התברר שהצולבות מנטרלות את ניהוג הגוף בגלל מבנה המקבילית שהן יוצרות.
-
המלצה קטנה,
לסגור רצועת חזה באוויר זה אפשרי, אבל לפתוח לא מומלץ.
בחלק מהרתמות הרצועה יכולה להשתחרר בגלל העומס שמשתחרר במכה כשמנסים לפתוח.
לי זה קרה פעם ברתמת קונטור של עפקו בגלבוע כשניסיתי להרחיב קצת את הרצועת חזה ובמכה אחת היא נפתחה לגמרי וירדתי לנחיתת חירום.
-
ידידי ליאב
קבל הגדרות על מה שדיברנו :
** מהירות אווירית: מהירות זרימת האוויר ע"ג הפרופיל (הכנף). אין קשר למהירות הרוח!
** מהירות קרקעית: מהירות ההתקדמות של המצנח ביחס לקרקע. מושפעת ישירות ממהירות הרוח.
** מהירות טרים (Trim Speed): מהירותו האווירית של המצנח כאשר הברקסים בניוטרל (משוחררים) וללא הפעלת ה- Speed System.
אדרי
-
אלעד,
קצת נסחפת בתיאור הדרמטי.
רצועת חזה נפתחת לגמרי רק אם לוחצים לה על אבזמי הפתיחה, או כשהאבזם מראש לא סגור טוב.
האבזמים נבדקים לעומס של יותר ממאה קילו (אין דבר כזה על רצועת חזה).
-
למה דרמטי למה?
האבזם נשאר סגור אין ספק שהוא עומד בעומסים מעל ומעבר ממה שיכולים להתפתח ברצועת החזה.
ישנן שתי טבעות מרובעות שנכנסות אחת לשניה בזווית מסויימת (אחרי הקליפס שנועל) כמו ברתמות הישנות ובגלל העומס שהיה בפתיחה והזווית שנוצרה כאשר פועל עומס על רצועת החזה אז הטבעת נשלפה החוצה.
אז האבזם היה סגור טוב מראש, אף אחד לא לחץ לי על האבזם והאבזמים של עפקו נהדרים ולמרות זאת רצועת החזה עלולה להפתח בזמן טיסה
מקווה שעכשיו הייתי יותר ברור... ;)
-
אלעד,
עוד יותר לא ברור (ואיני מדבר רק על עפקו).
אבזמי טלוויזיה צריכים אלכסון מושלם על מנת להפתח.
על מנת לפתוח להרחיב רצועת חזה יש צורך במשיכה בלולאה התפורה כנגד האבזם.
הכיצד זה נפתח?
תמונות יעזרו להבין טוב יותר.
-
ערב טוב איתי,
מה לא ברור לך מדברי אלעד?
הבן אדם ניסה לשחרר את רצועת החזה, כתוצאה משחרור הלחץ על הרצועה, נוצר מצב רגעי של רפיון , חוסר לחץ על רצועת החזה (ומרפי חיכה גם הוא בפינה) ואז למרבה הפלא כפי הנראה נוצר מצב שאבזמי הטלוויזיה הגיעו למצב של אלכסון מושלם ונפרדו זו מזו. עד כאן זה משהבנתי מאלעד. אני חושב שקשה להגיע למצב כזה, אך עם עובדות לא מתווכחים ואם הבחור אומר שקרה אז אכן קרה.
לילה טוב, אמנון ליבנה.
-
[youtube=425,350]OSkeqeUwvKk[/youtube]
אלוהים ישמור
בסרט הזה, שלצערינו חווינו אותו בגירסה המרה שלו כאן בארץ, (http://www.paragliding.ws/content/view/93/20/), אין מדובר ברצועת חזה לא מהודקת, אלא ברצועות רגלים משוחררות.
מזל גדול היה לבחור הזה.
-
אמנון ואלעד,
לא סתם אני שואל ומתעקש שלא תפחידו לשווא את ליאב ושאר המרחפים, מצורפת תמונה של אבזם חזה של קונטור.
אנא הסבירו לי בבקשה כיצד הטלביזיה נפתחת עם יש לה רצועת/לולאת הרחבה שתפורה עליה.
דונסקי רצועת רגלים שלא נקשרה ולא נסגרה לא קשורה לנושא !
[attachthumb=#1]
-
איתי.
תסביר אתה מה רואים בסרט...
רצועת חזה לא קשורה?
-
הייתי בודק אבל כבר אין לי את הרתמה.
בתמונה ששמת נראה כאילו רצועת ההרחבה הסגולה מחברת את הטלביזיה עם האבזם, תקן אותי עם אני טועה.
ברתמה שהיתה לי, או שלא היתה רצועה כזו או שהיא לא חיברה את הטלביזיה עם האבזם מה שאפשר את התנתקות הרצועה עם הטלביזיה והשארות האבזם נעול אבל לא מחובר לרצועה עם הטלויזיה כלל.
בכל מקרה זה התנתק כאשר אחזתי באיזור הטלביזיה ומשכתי אותו הצידה בכדי לנסות ולהרחיב את רצועת החזה.
אני לא מנסה להפחיד אף אחד, אבל תאמינו לי שזה ממש לא נעים לטוס עם רצועת חזה פתוחה לגמרי.
-
איתי,
לא סתם התערבתי בדו שיח בינך לבין אלעד,
אני טס על ריתמת "קונטור" של "עפקו" מהסוג המדובר,( משנת ייצור 1999)
עלי לציין שבריתמה שלי, אין את הרצועה הצבעונית הנראית בתמונה שצירפת.
לכן בקלי קלות אני מפריד את אבזם הטלוויזיה האחד מהשני ונשאר עם רצועת חזה פתוחה.
לכן תודה לאלעד שהאיר את עייני על כך שצריך להיזהר בפתיחת / שחרור רצועת החזה,
ושלא תגידו שלא אמרנו לכם.
דרך אגב נראה לי שאת השיפור של הרצועה הצבעונית המחברת בין האבזמים המונעת ניתוקם, הכניסו יחד עם הרצועה המקשרת את רצועות הרגליים המונעת את שיכחת סגירתן, וזאת לאחר המקרה המצער הידוע במבוא חמה.
אמנון ליבנה.
-
אמנון ואלעד,
התמונה היא של ריתמה מאוד ישנה.
לאחר מכן הוסרו ברוב הרתמות הרצועות הנ"ל משום שהטלביזיות הן ממש קשות להוצאה בלי עומס שלא לדבר על עם עומס.
-
אמנון טוב שאתה פה לחזק את דברי ;)
הרתמה שהיתה לי היתה יחסית חדשה 2004 נראה לי והיה לה את רצועת האשכים שמתחברת לרצועת חזה.
כמו שאיתי אמר הרצועה הצבעונית הוסרה בדגמים המאוחרים. מה שעלול לגרום להתנתקות בזמן טיסה.
-
דרך קלה להתפרנס.......
אני מוכן להתערב עם שניכם על 1000 ש"ח קחו את הריתמה הנ"ל סגרו את האבזמים כמו שצריך ויאללה לנער למשוך להרפות למתוח ושאר ירקות וניראה אם האבזם הנ"ל יפתח.
אני מנדב את איתי תמורת עמלה לבדוק שאבזם הטלוויזיה סגור אני מנדב את צחי תמורת קפה טוב להיות השופט הנייטראלי :-)
שתסיימו אני העביר לך את פרטי חשבון הבנק שלי ועד אז אין צורך להמשיך בשירשור הנ"ל.
אז התערבנו?
שי לנואל
-
שי שלום מישראל החמה,
אין צורך להתערב על מאומה, משום שבהתערבות יש שניים: האחד נוכל שיודע שהוא "מאכיל קש" את המתערב השני,
והשני הטפש שהסכים להתערב. היות ואני לא רוצה להיות אחד מאלה, וגם לא רוצה שאתה תהייה אחד מהם, אז עד כאן בנושא "התערבות".
נחזור לעובדות היבשות: אלעד ניסה לשחרר בעודו באוויר את רצועת החזה וזו נפרדה מהאבזמים המדוברים.
יתכן והמקרה נדיר ולא קורה בכל פעם שתנסה לפתוח / לשחרר את רצועת החזה. אך די במקרה בודד על מנת להתריע על כך בכדי שלא יקרה לאחרים חס וחלילה. די בסיכוי קלוש ע"מ להזהיר את החברים האחרים מפניו.
אני מקווה שאתה לא חושב שאלעד "פינטז" על המקרה.
עד כאן, וכמו שאיתמר נויינר היה מסיים, זו דעתי הצנועה ואני תומך בה.
אמנון ליבנה.
-
אמנון שלום
מה שאני בא להגיד שיש לבדוק את האבזמים לפני המראה!
אבזם טלוויזיה סגור לא יכול להיפתח לא משנה מה תעשה.
יאללה ביי
שי לנואל