פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: נועם פרידמן על February 02, 2008, 02:19:21 pm

כותרת: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מישהו יו
תגובה על ידי: נועם פרידמן על February 02, 2008, 02:19:21 pm

נוספים?

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על February 02, 2008, 02:41:18 pm

בשביל להרגיע את הרוחות, דיווח טדי מהשטח כי מסוק פינה את המרחף והוא בהכרה.

פרטים נוספים ינתנו על-ידי מקורות ראשונים.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אורון על February 02, 2008, 02:46:52 pm

הודיעו על כך בחדשות של 14:00 ברדיו.
יוגב , אם אפשר ואתה יודע, איך זה קרה? המראה ? נחיתה?

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: מיכל מור על February 02, 2008, 03:53:17 pm

 :-\

המרחף הוא דוד פרנק.
שיצא לאויר ועשה תרגילים אווירובטיים. לפי מה שהבנתי מאמנון האן שהיה במקום- הוא לא יצא מאחד התרגילים ונכנס לקרקע בספיראלה.
הכל ממידע שקיבלתי- לא הייתי במקום.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: elad_sinai על February 02, 2008, 04:13:12 pm

אני הייתי בעמדה בהר הארי בבוקר, המריאו שני מצנחים אחד מהם היה דוד פרנק בהמראה קדמית, שהצליח איכשהו לצאת. בסיס ענן היה נמוך מהעמדה.
אחרי כמה ספינים הוא נחת למטה למיטב ידיעתי.
בדרך חזרה באיזור כרמיאל אני מחפש מצנחים בעמדה, בדיוק יצא מצנח תוך שניות אני רואה אותו מתרסק על ההר אחרי ספין או צלילה ספירלית, לא ממש הבנתי מה קרה שם כי הייתי רחוק. אבל הוא איבד הרבה גובה בקצב מטורף בכל מקרה לא ראיתי פתיחת רזרבי או משהו כזה. ראיתי רק את המצנח על הרכס ללא תנועה.

מקווה שהנזק לא כבד...
החלמה מהירה לדוד.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: נועם פרידמן על February 02, 2008, 07:21:45 pm

דווחתי ממקורות יודעי דבר שדוד יצא ממש בזול מהתאונה עם צלע שבורה ,וכניראה בלי נזקים נוספים

כותרת: מתועד בווידיאו
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על February 02, 2008, 07:31:29 pm

כאמור דויד יצא בזול לשמחת כולם . אכן צלעות שבורות וגם זעזוע מוח.
דורון דנן צילם הכל מההמראה עד הפגיעה.
מהצילום שראיתי  (בחטף) רואים את דויד יוצא לאוויר ומתחיל "הליקופטר" ,אחרי שני סיבובים (ביציאה?) הוא פתאום הופך כיוון ועושה "הליקופטר" (ספין) לצד שני ומתרסק.
הרבה מזל ושיהיה הרבה בריאות החלמה מהירה ונא להפסיק להפחיד אותנו...
יובל

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אורי חמו על February 02, 2008, 07:34:25 pm

הנה סרט של דוד עושה הליקופטר  :'(

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: נתי_ה על February 02, 2008, 07:36:33 pm

החלמה מהירה דוד .

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אוהד על February 02, 2008, 07:51:12 pm

דויד אם אתה קורא את השורות . אז החלמה מהירה  וקפה עליי בעמדה.
אני אישית מעריך ומעריץ את ההתמדה שלך למרות שבארץ למעשה אין אף אחד
שעושה אקרו  (חוץ מאדם שלא ניראה לאחרונה ולא מלמד זאת). ולכן דרכך קשה הרבה יותר משל
האחרים.  בארץ אנשים נוטים לעשות קרוסים וזה העיסוק המרכזי מאידך אקרו בארץ
ממש הינו פריצת דרך ובעיני אתה גיבור אמיתי.
קח את הזמן שלך להחלים ותתחזק ואל תתן לאנשים שמדברים יותר משהם צונחים לעמוד בדרכך.
לפעמים ניראה כאילו אנשים שוכחים, שהספורט שלנו, הוא ספורט אקסטרים!
יש בו סכנות אבל אם לא היה, לא היה בו גם ריגוש.
חזרתי היום מצניחה חופשית בדרום וגם שם יש פציעות, אבל שלא כמו אצלנו שם לא מחפשים אשמים
כי אם את הדרך למנוע.
כשהגעתי לארסוף התחושה היתה קשה , וזה מאד מפתה לשלוח אצבע מאשימה, וגם עליי נישלחה אצבע שכזו שמסמנת אותי כניפגע הבא, עליי להדגיש שביום שבו החלטתי ללמוד לעוף כבר אז לקחתי החלטה שבה אני מוכן
להסתכן תמורת הריגוש . ככה זה, החיים הם "טרייד אוף". מי שלא טועם קצת מהמוות גם לא טועם חיים.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אבי שאול על February 02, 2008, 08:08:29 pm

דוד אני מאחל לך החלמה כמה שיותר מהירה
ושתחזור מהר להרים

כשהגעתי לארסוף התחושה היתה קשה , וזה מאד מפתה לשלוח אצבע מאשימה, וגם עליי נישלחה אצבע שכזו שמסמנת אותי כניפגע הבא, עליי להדגיש שביום שבו החלטתי ללמוד לעוף כבר אז לקחתי החלטה שבה אני מוכן
להסתכן תמורת הריגוש . ככה זה, החיים הם "טרייד אוף". מי שלא טועם קצת מהמוות גם לא טועם חיים

ולך אוהד אני מקווה מאוד שלא תטעם מהמוות כי הרבה פעמים הטעם נשאר לכל החיים
ותאמין לי  זה כל כך מר שאחרי זה קשה לטעום מהחיים

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזו

תגובה על ידי: אורי שמיר על February 02, 2008, 08:13:33 pm

אוהד ואבישאול,
אם אתם קורה שורות אלו אז כדאי שתתבגרו ומיד או שלא תתבגרו בכלל.
אם אתם חושבים שלקיחת סיכון  זה ספורט מצנחי הרחיפה אז אתם טועים.
א. יש הרבה סוגי ספורט שבהם האנדרנלין קופץ לרמות גבוהות יותר בפרק זמן קצר יותר.
ב. מה זאת אומרת לטעום מהמוות???  חביבי אין ספק שאתה בספורט הלא נכון - תנסה BASE JUMP
ג. השטויות שפלטת עושים רק רע לספורט הזה .
ד. "אקרו" אם כבר בא לך לבצע - תעשה את זה מעל לים.
ה. החלטת ללמוד לעוף, באמת כל הכבוד ,  מי אמר שאתה  חייב להיות הנפגע הבא.
ו. יש לנו קדר של הרוגים וכפול מזה פצועים שכנראה לא שמעת עליהם.
ז. מתים - אי אפשר להזמין לקפה!

תתבגרו ילדים!, או שלא -   תבחר אתם!

אורי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אשר כהן על February 02, 2008, 08:21:49 pm

החלמה   מהירה  צריכים   אותך  שששששלם hug

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: צחי רייל על February 02, 2008, 08:23:29 pm

אוהד ממש כמו SIV קורס אקרו עושים בטורקיה, ממש לא סיפור רציני.

לגבי סיכונים ואצבעות, במצנחי רחיפה יש הרבה חוקים שנכתבו בדם של אחרים מי שבוחר לא ללמוד מהם ולכתוב את אותם חוקים שוב עם הדם שלו עצמו כנראה לא לוקח "סיכון מחושב" כי אין שום מחשבה .......

כמו למשל להתרחק מההר לפני הליקופטר ולא 80 מטר אחרי ההמראה כדי שיוכלו לצלם את זה, או ספירלות ברכס.



לדיויד החלמה מהירה ורק בריאות בעתיד.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על February 02, 2008, 08:27:38 pm

אוהד..

אתה יודע מה משותף לכל אנשי האקסטרים המקצועיים?

הם בחרו לקחת את הסיכון ביודעין, אבל לאורך כל הדרך הם מנסים להקטין את האפשרות לפציעה ופגיעה בעצמם ובאחרים - הם לומדים את השטח, משתמשים בציוד ראוי, מכינים את עצמם לזה ועוד...

אלמלא היו עושים את מה שתיארתי, הם לא היו מחזיקים מעמד הרבה זמן. וזה מה שהופך אותם למקצוענים בתחומם.

לכן, אף אחד לא עומד בדרך של מי שעושה דברים בצורה נכונה.

אבל כאשר לוקחים סיכונים בצורה חובבנית, הדבר פוגע לא רק במי שלוקח אותן, אלא גם במשפחתו, גם בחבריו ובענף הספורט בכלל.

ואם כבר הזכרת את אדם וקסלר, שאל אותו מה הוא אמר לדוד.

אוהד...לדעתי...או שאתה פשוט לא מודע לסכנות שאתה לוקח, ולכן קל לך לקחת אותן.
או שאתה בונה לעצמך בטחון מופרז על סמך עובדה טיפשית ולא מוחלטת, שעד היום לא קרה לך כלום.

זוכר שטסת עם מיתרים חסרים, עם ריתמת קרש שבורה ובלי מצנח רזרבי? אם זה כזה אקסטרימי למה אתה כבר לא עושה את זה?

מה שבטוח...זאת לא הדרך, ואני אומר זאת בגלל שאתה יקר לי ולא בגלל שאני פחדן.

ולך דוד...החלמה מהירה!

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על February 02, 2008, 08:29:10 pm

שהתחלתי לעוף אמרו לי שהטיסה היא רגועה ומלא נוף מסביב שאם לא מסתכנים שלא לצורך אז בדרך כלל הטיסה היא מהנה ובטוחה.טעיתי? מי שלוקח סיכונים צריך לדעת להתמודד עם התוצאות הקשות. אל לנו לשפוט כי בדרך כלל שאנחנו רואים אותו באויר אנחנו אומרים לעצמנו "תותח!!!"שמור על עצמך  חבר יקר,תבריא וחזור לרחף איתנו במהרה...

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: שרון תמם על February 02, 2008, 09:26:28 pm

בקשר לדיברי אורי,צחי ויוגב "מילים כדורבנות" מי שרוצה להישתגע שיעשה את זה מעל מים (או שיתחתן עם פולניה) מי שמחפש וצריך ריגושים עושה את זה "בצד" ולא ליד כולם .
דוידי רפואה שלמה ומהירה את בחור חזק אוהבים אותך (תעשה לי ילד) אתה מלך . :D ;) :-*

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: עמוס פרל על February 02, 2008, 09:49:52 pm

דוד ! החלמה מהירה, שמח עלפי הדיווחים שיצאת בזול

ולגבי כולם. כל אחד בוחר לעצמו איך לרגש את עצמו . לכן אין לי מה לקטרג עליו או לסנגר עליו

ראיתי אותו מספר פעמים עושה את זה ועשה את זה יפה 

שבת שלום ושנה ללוא תאונות

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: airtaxi על February 03, 2008, 01:16:20 am

לדוד החלמה מהירה מי אייר טקסי
[ירון הכריש]

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: איתן שבירו על February 03, 2008, 06:43:47 am

דיויד היקר
החלמה מהירה, חושב שאתה אחד הטיסים הטובים שבספורט
מאחל לך עוד הרבה ריחופים מהנים.
מצטרף לדברי כולם , יודע שהדברים מסובכים ומלאי סטירות
גם אני עדיין סובל ממכאובים בשל שטות שעשיתי ,
קח לדוגמא גם את שלמה ניסן ,
בכל מקרה גם שלמה עם רצון לעופף מחדש
מקווה לראותך בין שורותינו
הרבה בריאות .
איתן

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אילן על February 03, 2008, 06:58:52 am

מי אני - יבחוש בן שלולית בספורט המדהים  - אבל - אני פוגש המון מרחפים והפלא ופלא - כולם מלאי שמחת חיים ולאף אחד לא בא למות /לעבור לגלגול הבא - לכן כאשר קורה אסון - הוא לא בא מתוך כוונה תחילה אלא מתוך חוסר שיקול דעת/חוסר התחשבות בסביבה והנתונים וכו' וכו' . אני חושב שלמען הספורט והעוסקים בו מוטלת עלינו חובה של אחריות אישית כלפי עצמנו והסובבים אותנו ( המשפחה הקרובה , הרחוקה , משפחת המרחפים )
אנא ממכם  , למען כולנו , בואו ונהיה יותר זהירים , מחושבים ובעיקר - מתחשבים באחרים
דויד - החלמה מהירה

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: liat על February 03, 2008, 08:53:02 am

שלום לכולם,  hug

שלא במקרה,הגענו אתמול גיא ואנוכי להר הארי,למטרת הנאה מהשלג בלבד.
לשם שינוי,הגענו מצוידים באמא+אבא+אח של גיא.
רק שתבינו,זה מחזה נדיר,גיא בספורט היפה הזה 4 שנים וזו פעם ראשונה שאבא ואמא שלו צפו (ולא בסרטונים/תמונות)
במרחפים בLIVE.
רק החודש גיא ואביו נסעו לשרונה ותבור,אך לא התפתחו תנאי רחיפה,כך שהם נהנו רק מפריחת הרקפות,שזה לא פחות חשוב.
ודווקא אתמול,שנסענו לראות קצת שלג ואולי מרחפים,דווקא אז,קיבלנו לפנים את התמונה,שאפילו גיא ואנוכי,לא ראינו עד היום
(לא בספורט,אבל כן בתמונות)של חילוץ של ינשוף +669.
האמת,ממש הצטערתי שזה המחזה שייחרט אצלם בזיכרון.
אני והם,בתור בני משפחה של מרחף חובב,מתמודדים כל יום מחדש וזו לא קלישאה,עם החששות והפחדים.
אנחנו סומכים על בן הזוג/הבן/האח שלנו,שיעשה הכל למען בטיחותו האישית בטיסה,לפניה ואחריה.
הכי חשוב לנו,וזה לא משנה ,כמה אנחנו מעורבים בפועל,שהמרחף/ת,יחזרו אלינו בשלום הביתה.
לא תמיד,יש מי שדואג/מודע לסכנות.
אני מבחירה,תמיד מעדיפה להיות מעורבת,כבר מהיום הראשון שגיא בספורט הזה.
חשוב לי,להגיע ולהכיר מקרוב,את הנפשות הפועלות ביניכם,ללמוד את הסכנות את הסיכונים ולא פחות חשוב,את ההנאות אך גם כיצד
כל מרחף יכול לשמור על עצמו וגם אם הוא טועה,ללמוד מטעויות שלו ושל אחרים.
לא תמיד,כולכם,גם אלו שיש להם בני/בנות זוג/ילדים/משפחה/חברים,מודעים לכמה שאנחנו מהצד חוששים.
החשש הוא טבעי והוא צריך להיות בלב של כולנו,כי מי שלא חושש ולא יודע גבול מהו,לא ירחף בשבוע הבא.
אולי אני נשמעת קצת מחנכת וקצת קשוחה.
תאמינו לי,ששווה להיות תמיד עם היד על הדופק וגם להעיר/להאיר כשצריך.
קראתי מקצת התגובות כאן.
לומר משהו כמו :
"מי שלא טועם קצת מהמוות גם לא טועם חיים" וזהו ציטוט,לא משקף לדעתי נכונה,את שאירע אתמול ובכלל את המהות הספורט שלנו.
ריגושים זה אחלה,ספורט אתגרי,אכן נותן מענה לריגושים,אך תכליתו איננה "לטעום" מהמוות,לא בבית ספרי,בכל מקרה.
זכותו של כל איש לחיות כראות עינייו.
אנא,חישבו גם על מי שמחכה לכם באהבה בבית ורוצה שתחוו את הריגוש,גם בפעם המיליון.
שבוע טוב לכולכם.
נ.ב. לדוד פרנק מאחלת החלמה מהירה.
אגב,רק בשישי הכנו ביחד קפה בארסוף,לראשונה התוודעתי פנים מול פנים אל האיש וכיניתי אותו בשם "עטלף" - (ישן ביום-מרחף בלילה).
צחקנו וקישקשנו,מקווה שתזכור גם רגעים יפים יותר מהסופ"ש האחרון ושתשמור על עצמך.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: עופרי אייזן על February 03, 2008, 09:05:29 am

דוד,
החלמה מהירה. שמח מאוד מאוד שיצאת כמו שיצאת מהארוע הזה ולא גרוע יותר.
קח את הזמן ותחזור טייס  טוב יותר (כי מכל דבר הרי לומדים, לא?).
המון בהצלחה והבראה מהירה,
עפרי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: זוהר שרון על February 03, 2008, 09:10:47 am

החלמה מהירה דוד.
אני שמח לשמוע שלא נפצעת קשה יותר.לפי מה ששמעתי,צלעות שבורות וזעזוע מוח.
לגבי טיסת אקסטרים אני מסכים עם צחי ומוסיף:
לדעתי יש אולי 2% מסהכ המרחפים שמחפשים את זה.
כל השאר מרגישים מספיק מרוגשים מהטיסה עצמה ומהקרוסים.
כל אחד לוקח את הסיכון למקום שנוח לו.רק חברים תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: מה יקרה אם משהו ישתבש? האם אפשר יהיה לצאת מזה בזמן ושלם? אם התשובה היא לא ,יש מקום לוותר על זה.
לביצוע תרגילי אקרו אני אישית הייתי מעז לעשות מעל הים בתורכיה בגובה שלא פחות מ 1200 מטר
עם סירת חילוץ ומצופים עלי בצורה זו הסיכוי לצאת מזה אם משהו ישתבש יהיה גדול יותר(לפעמיים גם זה לא יעזור).
אוהד,הלוואי והיה לי האומץ לעשות תרגילים כאלה,אולי יום אחד כמו שכתבתי אעשה בתורכיה בסביבה "יותר מבוקרת"
דוד פרנק הוא טיס מעולה עם שליטה בקרקע ובאויר על המצנח וכשטיס כזה נפצע זה כואב.
בכול מקרה דוד,
תרגיש טוב והחלמה מהירה.
זוש


זוש

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: שוקי ציוני על February 03, 2008, 09:25:42 am

היי דויד

 אחלמה מהירה בנאדם שמור על עצמך באויר, בקרקע ובפורום.
 צרעה עדיין  מחכה לנו (עד הקיץ)

שוקי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: ברק על February 03, 2008, 10:13:04 am

דוד החלמה מהירה. שתחזור ל   witch  במהרה.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: גונן גל על February 03, 2008, 11:28:53 am

קראתי והזדהיתי מאוד עם דבריה של ליאת.

חשוב לכולנו לחשוב ולהפנים ע"מ לבדוק שוב לפני מעשה האם מה שאנחנו עומדים לעשות הוא בתחום הסביר של הבטיחות.

לי לפחות כל תאונה גורמת למחשבה נוספת לגבי גבולות הבטיחות ושולי הסיכון שאני מוכן לקחת על עצמי.

כל האמור הוא ללא הבעת דיעה לגבי התאונה של דויד שאני לא מכיר את פרטיה.

מצטרף כמובן לאיחולי הבראה שלמה ומהירה לדויד.

גונן

כותרת: עדכונים
תגובה על ידי: צחי רייל על February 03, 2008, 11:47:13 am

אמיר דיבר עכשיו עם דיוד, זה לא רק צלע אבל גם לא גרוע כמו שמתואר ברדיו.

7 חוליות שבורות, 4 צלעות, עצם בריח וחור קטן בריאה שלא מצריך טיפול מיוחד.
לדברי הרופאים החוליות לא שבורות בצורה כזו שהוא צריך להיות מקובע ככה שהוא יכול לזוז.
סה"כ דיוד די מעודד ומקווה להשתחרר בקרוב.

החלמה מהירה.

וטיסות בטוחות לכולם.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אריה לשובר על February 03, 2008, 12:20:42 pm

דוד, דוד, יא חביבי!
עכשיו שששמעתי מאמיר את התאור שלך עצמך על מצבך אנו קצת יותר מעודדים, ושומרים לך אצבעות שתצא מזה כמה שיותר מהר.
אין ספק שהדרייב שלך ומצב רוח חיובי ,  יסייעו בידיך לצלוח יותר טוב ויותר מהר את הדרך להחלמה.
שכפי שאנחנו יודעים על בשרינו היא לפעמים ארוכה ולא קלה.
 על המילים שכתבו ליאת וגונן אין להוסיף אפילו פסיק אחד.
אבל דחילאק ילד! תיזהר יותר בפעם הבא .......
אנחנו אוהבים אותך ורוצים לראות אותך מהר שב לאיתנך וחוזר לטוס בכיף מובזהירות.
אריה לשובר SOL PARAGLIDERS DEALER

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: efi על February 03, 2008, 01:48:22 pm

החלמה מהירה.
אולי זה לא "פוליטקלי קורקט" אבל הכתובת היתה על הקיר, והרבה זמן.....

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דני שטרנפלד על February 03, 2008, 03:18:34 pm

היום בידיעות:

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: איתן שבירו על February 03, 2008, 05:08:01 pm

אפי אתה צודק , זה לא הזמן

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על February 03, 2008, 07:12:33 pm

ואפשר לזהות את צור בתמונה ואני רוצה להודות לשגב שתמיד משמש כחיל החלוץ ומגיע תמיד ראשון לעזרה וצור שזינק אחריו ויוסי שטייף שיצא לבדוק מהאוויר ולסמן איפה דויד ומה קורה ואמנון האן ודורון שכיוונו אצ המחלצים ואורי חמו שהתעקש להרים את הציוד לעמדה ואם שכחתי מי מהחברים אני מתנצל -הייתי שם קצת עסוק...
יובל

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: צחי רייל על February 03, 2008, 08:20:14 pm

הכתבה בערוץ 10 על התאונה (http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=535693&sid=126)

שודרה ב5 בערב (או איך שלא קוראים לתוכנית שב5 בערב).


הדבר הכי חשוב שאני שמתי לב עליו הוא הכניסה להליקופטר 22 שניות אחרי ההמראה.

כמו שאומרים - כשמישהו מוציא מצלמה זה מעלה את הסיכוי לתאונה.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: liav על February 04, 2008, 12:24:57 am

דוד החלמה מהירה ותחזור מהר לטוס זה יעשה אותך הכי בריא וצעיר!!!
 בחדשות הורידו לך שנתיים(37) במקום 39
מקווה לבקר אותך בהקדם! ספר איפה אתה מאושפז, מה מצבך, מה אפשר לעזור לך למשפחה.
אוהבים אותך ומאחלים החלמה מהירה
תחזיק מעמד אח שלנו ;)

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 04, 2008, 12:49:04 am

תודה רבה לכולם על איחולי ההחלמה והדאגה.
תודה מיוחדת לכל החברה המחלצים על שהגעתם עד אלי וטיפלתם בי במסירות - שגב, צור, צחי, אורי.
המון תודה גם לדורון ואמנון שניהלו את החילוץ במקצועיות מרשימה.
תודה לזוג המקסים מהקריות (תודה אישית מרינה) על הבייביסיטינג שעשיתם לשני בניי הקטנים גל ואיתי בזמן שרינה הייתה איתי ברמבם, תודה ליוסי שטייף שכיוונת את המחלצים אליי מהאוויר.
וכמובן צרור תודות ליחידות החילוץ ינשוף\669 על החילוץ היעיל עצמו.
אם טעיתי או שכחתי מישהוא, אני מתנצל  hug
אני כותב כרגע ממיטת האישפוז ברמבם, מבין 13 השברים החדשים שלי נראה לי שארבעת הצלעות הן הכואבות ביותר...
הבשורה הטובה היא שכל השברים מוגדרים כ"קלים\סטנדרטיים" שאמורים להתאחות תוך מס" שבועות ללא שימוש בקיבועים כלשהם.
לגבי התאונה...  התימרון שניסיתי לבצע הוא לא הליקופטר אלא "Misty Flip" שהוא תרגיל קצר מאוד שאמור לקחת כ 2 שניות בערך והוא בעצם Spin מאוד זריז של 360 מעלות, איבוד הגובה בו הוא מינימלי והוא מבוצע ע"י משיכה מהירה וחזקה מאוד של ברקס בצד אחד ועזיבה מיידית.(dont try this at home!!!)
את התרגיל ביצעתי כ 15 פעמים בעבר ללא תקלות (בטיסת גירזון באותו יום שקדמה לתאונה, ביצעתי שני Misty ובינהם הליקופטר ללא תקלות)
אוהד,
אני מזדהה לגמרי עם מה שכתבת לגבי ספורט האקסטרים הריגוש והסכנות וגם חושב שצריך למזער סיכונים עד כמה שאפשר כדי לצאת מזה בשלום.
עשיתי טעויות וזאת עובדה (עדיין ברמבם...) אבל כל החוכמה היא לא לחזור על טעויות וחוכמה יותר גדולה היא לא ליפול בהם מלכתחילה.
לסיום אני מבקש סליחה מכל מי שסבל מהתאונה המיותרת שלי:
מכל מי שלא טס בגללי.
מכל מי שחטף קוצים בכל מני מקומות בגוף כדי להגיע אליי (את הקוצים של אישתי הוצאתי פה ברמבם, אם יש למישהוא צורך להוציא עוד קוצים, תוכלו למצוא אותי בחדר 3 כירורגית חזה רמבם)
מכל מי שגרמתי לו לדאגה\היסטריה\קלקול המצב רוח ובמיוחד ממשפחתי...

מקווה "להתאחות" במהרה ולהפגש באוויר עם כולכם

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: זיו אגרי על February 04, 2008, 03:06:13 am

סתם לידע כללי מי מכסה את עניין התשלומים על כל החילוצים אישפוזים וכאלה ?? אתה מבוטח דוד בביטוח ספורט רחיפה או שסתם יש לך כמה אלפים לזרוק אווווווווווו שזה מכוסה מקופת חולים וכאלה ? אוווווווו שיש לך איזה ביטוח חיים מהעבודה שיסדר את העניינים או שלא מדברים על זה ?

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אדרי על February 04, 2008, 05:14:53 am

דוד בוקר טוב
אני בדרכי למילואים בח"א  (לכן השעה המוקדמת של המייל ) אני יעביר לטייסת 124 (המחלצת) את הערכתך הרבה על החילוץ.
אני בטוח שתחזור לטוס במהרה ,ונמשיך להנות מלראות אותך טס ,
המון בריאות ואושר 

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: שי לנואל על February 04, 2008, 07:50:00 am

לדוד

נכון או לא נכון פוליטית הכתובת הייתה על הקיר מזמן ובגדול אני  מקווה שתלמד מזה ואחרי שתחלים תיזהר קצת יותר.

לגבי  המיסטי פליפ או שאתה לא מכיר את התרגיל או שאתה לא עושה אותו נכון הסיבה העיקרית שלא כך נראית מיסטי פליפ. מה שכן התרגיל הוא מהיר אבל מסוכן מאוד   וטייסים מבצעים אותו פה בגובה רב מהקרקע בגלל רמת הסיכון הגבוהה.

אפילו פליקס רודריגז שהיה פה לא מזמן לא ראיתי אותו עושה את זה בפחות מ500 מטר מהקרקע.
יש פה כמה טייסי אקרו מעולים שמתחרים בסבב העולמי וכמוך בדיוק שברו כבר לא מעט עצמות בגופם עד שלמדו לקחת מרחבי בטיחות יותר גדולים.

כול שנה נזרקים פה לא מעט רזרבים באימוני אקרו  אני מקווה שיש לך אחד ושאתה לא מתבייש להשמש בו.

דעתי האישית בלבד היא שללמוד אקרו בגובה נמוך  מעל הקרקע  בגלל שאלו התנאים שיש בארץ  זה טימטום וחוסר אחריות שיובילו בסוף למוות שרק יגרום עוד נזק לספורט הזה בארץ ועוד כאב לב וצער לשאר המרחפים ומשפחותיהם.

לילה טוב

שי לנואל
ניוזילנד

כותרת: בעניין: פירסום בו על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מישהו
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 04, 2008, 11:05:00 am

שלום לכולם ויש לי בשורות טובות,
אני בדרך להשתחרר מרמבם, אחרי בדיקה מעמיקה של האורטופד הראשי, הוחלט שאין סיכון לשחרר אותי מאישפוז ולהמשיך recovery בבית. jump
לגבי כתובות על הקיר, אמרתי כבר שהיו לי טעויות שצמצמו את מרווח הביטחון וההגנה שלי שאין ספק שאני אתקן או אשפר עד כמה שניתן.
דיברתי עם אדם וקסלר לגבי אפשרות לקורס Acro עתידי, אני מבין שיש עוד מס" מצומצם של מרחפים שמעוניינים גם כן, יש צורך במינימום משתתפים בסביבות 4 חברה לפתיחת קורס כזה, אז לכל המתעניינים, תתחילו לחשוב על זה.
שירשור חדש בנושא ייפתח בקרוב.
תודה רבה לשלמה הכפרי שהגעת הבוקר לביקור פה ברמבם, נראה כאילו עשית לי מזל ועם הביקור שלך קיבלתי את השיחרור... hug
זה יהיה מאוד נחמד אם נחזור לטוס ביחד (אולי נרביץ איזה הליקופטר מסונכרן?!?) או שלא... lugh

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על February 04, 2008, 11:10:55 am

דוד...

והרופא בבדיקה בבוקר לא אמר כלום על ביצי השור שלך?

תרגיש טוב...ושים הרבה קרח..זה מוריד את הנפיחות  ;D

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: זוהר שרון על February 04, 2008, 04:01:37 pm

דוד,
החלמה מהירה, וקורס ACRO מהנה ובטוח בהמשך...
רק כמו שאמרת הגדל את מרווח הבטחון(כנראה זה מה שהיה חסר לך בתמרון) על מנת שבמקרה הצורך יהיה לך זמן לפתוח רזרבי.

זוש

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: איתן שבירו על February 04, 2008, 07:16:25 pm

הי דוד , מברוק
וכן מוותר לך הפעם על טיסת לילה במצוקי דרגות ( ארוע רוח הקדש )
יאלה החלמה מהירה

כותרת: דויד דבר אלי
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על February 04, 2008, 07:35:14 pm

רציתי לומר גם לך תודה על העזרה בהמראה והערות שאחרי...
הטלפון שלי 050-6555557  דבר איתי.
יובל.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 04, 2008, 08:08:59 pm

היי איתן,
אני שמח לכתוב את התגובה הזאת סוף סוף מהבית up:
קשה לי להאמין שאהיה בכושר מבצעי מלא או אפילו חלקי עד הארוע של מצוקי.
אם יקרה נס ואצליח לטוס עד אז (סטרואידים או משהוא כזה), אז אצטרך לוותר על הוויתור שלך ולצרף את מצוקי לרשימת כיבושי הלילה בארץ: מבוא חמה, גילבוע, נתניה, הילטון, בת ים ואשקלון.
כמובן שזה ייעשה בדרך הבטוחה ביותר: מספיק תאורה בהמראה ונחיתה, הפעם מיגון ריתמה מלא, גובה בטוח מעפה"ש בזמן ביצוע הליקופטר הלילה ואפרופו הליקופטר...הפעם בלאק הוק מוכן ב stand-by לחילוץ אפשרי.
כמובן שערכות אינפוזיה ומנות דם יהיו לרוב בידי הפראמדיק שכמובן נכין מראש.
להקה פרואנית עממית תנגן הפעם לאורך כל הטיסה

אז קבענו ?!? ;D

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: Dmitry על February 04, 2008, 09:35:25 pm

דויד, החלמה מהירה!

ד.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: בניבן על February 04, 2008, 10:52:26 pm

חברים יקרים,
נדמה שלי שלא שמענו מספיק קולות שפויים שמזהירים מהגישה הזו לספורט.
רוצה לקוות שהתגובות בפורום לא יעודדו אחרים לטיסה בדרך זו.
החלמה מהירה ושלמה.
בני

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: זיו אגרי על February 05, 2008, 03:51:11 am

צחוק צחוק נחמד לאללה
 אבל טיפש נכנס לצרות שרק חכם שלמד רפואה יוכל להוציא אותו מהם....  מה עבר לך בראש בן אדם ?
אני כאילו קורא ומתאפק לראות עד לאיפה זה יגיע
אומרים שסייג לחוכמה שתיקה
אז אולי באמת עדיף ככה
אני באמת מאחל לך המון בריאות ושתצא מזה ולא תזכור את זה בכלל אבל אם יש לך נטיות מפגרות לעשות שטיות אתה יכול לקפוץ לאיזור של רידינג ולרוץ בלילה שם בעירום גם שם תשבור צלעות וחוליות מהערסים שירדפו אחריך למה לקחת משהו כזה יפה ולא אני לא אומר שאסור לעשות אקסטרים תעשה ומדליק אחלה לגמרי אבל להיות כל כך רשלן ולעשות שוויץ ב80 מטר מהעמדה... הציפורים תפסו בראש כשהן ראו אותך עושה את זה
עד מתי חוסר האחריות הזאת והזילות הזאת בשלמות המינימאלית תחגוג.... ודרך אגב זה שאתה טס אקרו לא עושה אותך מקצוען... זה פשוט אמור להפוך אותך ליותר שקול.... ואם אתה חובב את הסיכון המופרז הזה לטעמי של לעשות דברים רציניים בחוסר אחריות אולי עדיף שתעבור לסריגה
מעניין כמה פעמים אמרו לך להיזהר עד שזה סוף סוף קרה...
אתה בטח מרגיש ממש בר מזל...
 

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: זיו אגרי על February 05, 2008, 04:02:04 am

וכמובן לכל המגיבים חובבי השטות והקרבה למוות...
כנראה צריך לארגן יום אירוע רוח הקודשבבית לוונשטיין לראות קצת חברה חובבי שטות שממימשו את הפנטזיות שלהם ואולי ככה יכנס העניין לראש הקטן והקל של חלק מהאנשים שאומנם אנחנו בני אדם וידינו בכל אבל פגיעה קטנה במקום קטן ויופי שיגעון אתה כל החיים על כסא גלגלים, במקרה הטוב כמובן.
ויש את מי לשאול למרות כל התעצומות אם היום ההוא השנייה ההיא של חוסר המחשבה מתיחת הגבול מעט מעבר למה שניתן הייתה שווה את החיים שלכם.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: yossil2000 על February 05, 2008, 05:10:06 am

 nehama
אני בטוח שדוד לא רצה להתאבד, לפגוע במשפחתו וכו'
 
הוא בטח טעה, וכולם טועים ולא רק ברחיפה.

אז, במקום   na להשמיץ ולהטיף לו, 

תכתבו , אקרו כן/לא ת מה כן צריך לעשות , מה לא כדאי ,  מה אסור,

דוד, החלמה מהירה.

יוסי. :) ;) :)

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזו

תגובה על ידי: דוד פרנק על February 05, 2008, 05:54:19 am

טוב אז ככה...
השעה 5:13 לפנות בוקר של יום שלישי, וישנתי עד עכשיו קרוב לכלום מתוך טונות של כאבים שאין לי דרך לתאר לכם כשאני מתהפך במיטה ומחפש את הפוזה שתהיה "רק" 8 בסולם הכאב 1-10 משום שרוב הזמן זה כמעט עובר את הסקלה.
גיליתי שישיבה היא הכי פחות כואבת לי, אז אני לא ישן...ביג פאקן דיל.
נכנסתי לפורום כדי לראות אם יש תגובות לתגובה ה"הומוריסטית\צינית\פרואנית" האחרונה שלי לאיתן לגבי טיסת לילה במצוקי ואני עדיין די המום.
מה שמצאתי היה מספר תגובות שבמקום שיקחו את זה לכיוון הקליל והמשעשע, לקחו את זה למקום קודר מתחסד וזועף שמאוד מזכיר לי את היחסים הדוחים בפורומים אחרים שכבר מזמן יצאו לפנסיה...
הרי דשנו די הרבה בשירשור "הקצר" הזה בלמידה מטעויות, הפקת לקחים ואפילו ב"כל אדם כטוב בעיניו יעשה"(במסגרת החוק).
בשישי האחרון הייתי בהופעה של נאור ציון שמיחזר די הרבה חומר אבל עדיין מצחיק לאללה.
הוא שוב עשה את הקטע של סממית ביטן הערסית שמוסוות לצפונית, שכשהביאו את ה "ע'וגה" וקלטו אותה בערסיות האמיתית שלה - כל הקריזה התפרצה החוצה  -  Funny stuff....
הקטע של סממית הוא רק פרפרזה לתופעה שדיברתי עליה קודם, רק שבמקום ה"ע'וגה" שלפתי איזה קטע פרואני להפגת המתח - (לי זה לפחות עזר - הצחיק אותי כמו שצריך ואפילו כאב מצחוק אבל היה שווה(או לא?!?))
אוקצור - לא מקבל את התגובות הפלצניות האחרונות, במיוחד בגלל העיתוי הלא ראוי.
נאמר כבר יותר מפעם אחת שלפורום ואתר זה אמורה להיות התנהלות חברית, קלילה, עם כבוד, הומור ושיתוף ולא ניגוח, ליכלוכים וחגיגה על דם ("מעניין כמה פעמים אמרו לך להיזהר עד שזה סוף סוף קרה..." ---- כן סמי - זה לבסוף התפרץ לך הא?!?) - התנצלות תתקבל בברכה.
כאות מחאה אני באמת הולך לטוס במצוקי בלילה, אבל כדי לעצבן את הסממיות ביטנים שלנו, אני הולך לחצות את ים המלח לירדן - בלילה ברור ולעשות Tumbling כל הדרך (מישהו יכול ללמד אותי איך עושים את זה עד אז בבקשה ?!?)
ולכל המודאגים וחסרי ההומור -   סתאאאאאאאם lugh 

בוקר טוב ויום טוב לכולם.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אשר כהן על February 05, 2008, 06:29:14 am

שברתה   שיא    בדעגות   ובצפיות  בפורום  אבל   מיצנח  יפה  יש  לך  או  היה lugh lugh

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אדרי על February 05, 2008, 09:05:35 am

בוקר טוב דוד
מפקד טייסת (החרב המתהפכת ) מזמינים אותך לביקור בטייסת.
המחלצים שאלו לשלומך וסיפרתי להם את מה שאני יודע מהמידע מרוח הקודש.
אני יתאם לך ביקור ברגע שאתה תחזור לכשרות ביקורים,וללא כאבים,
בריאות ואושר ,
מצורפות תמונות מאתמול בתרגיל בחרמון
אדרי
הנייד שלי הוא :
0544664375

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 05, 2008, 09:27:52 am

היי אדרי,
אני ממש אשמח לפגוש את המחלצים האגדיים ואת כל הצוות, אז בהחלט צפה לצלצול ממני כשאוכל להתנייד קצת.

אשר,
אתה צחקת על המצנח היפה שהיה לי נכון?!? עוד לא פתחתי ת'שק... omfg

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יורם קדם על February 05, 2008, 10:03:16 am

תגיד אדרי

אפשר להצטרף לביקור ? או קודם צריך לשבור את העצמות.

דויד ,

יש לי מלאי ספרי קריאה , אם אתה רוצה.

יורם

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 05, 2008, 10:11:05 am

יורם,
אם לא תבוא לבקר אצלי אז באמת יהיו לך עצמות שבורות... invalid
האספרסו פלומביני ממתין לך.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אדרי על February 05, 2008, 10:54:29 am

היי יורם
נראה לי אחלה רעיון.
ניתן לבצע ביקור לכל חברי "רוח הקודש" בטייסת ינשוף (בלק הוק)במרכז הארץ.
הביקור יכלול שיחה עם צוות מחלץ,ונישמע מה חשוב להם לקבל ,מצב פצוע,מכשולים,דרכי דיווח ליחידת חילוץ,מד"א,תדרי עבודה וכו'.
צחי ידידי היקר מפז - אפשר גם לארגן ארוחת צהריים במסעדה או בשטח -אתה מעוניין לעזור לי להרים את זה?
תאריך נראה לי יום שישי בשעות הבוקר כך שיתאים לטייסת ולנו (בתנאי שאין תנאים לטוס )
כמובן שאת התאריך נתאם רק לאחר שדוד פרנק יודיע לנו שהוא שמיש לביקור .
אחלה יום  

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אוהד על February 05, 2008, 11:01:10 am

אתמול אני ותשובה נסענו לחרמון קצת לגלוש( במיקרה שלי ללמוד לגלוש ולהתרסק קצת),
ואפילו הבאנו איתנו לפ טופ להביא לך , אבל בסוף לא חזרנו דרך חיפה.
אחרי שאילן קצת חמד לצון לאריה וסיפר לו שטסנו מהר הארי עד עכו ונחתנו בעפולה, ניתחנו
את המיקרה והבנו שבראש ובראשונה אנחנו אוהבים אותך! לטעות זה אנושי, הפקת לקחים  הופך אותך
לחכם. לא ידעתי שטסת בהילטון בלילה, כבוד.
לגבי המלעיזים, הם לא מוכרים ביכלל, אני ממש לא זוכר מתי ראיתי אותם אי פעם בעמדה,
או תחת חופתם, זה אנשים שמתחבאים לעניות דעתי, מאחורי מעטה של פחד מלטוס
וכדי לפתור את הדיסוננס הקוגניטיבי שלהם, מתריעים על בטיחות כדי להצדיק את העובדה
שלא טסו. גם שעון עומד צודק פעמיים ביום, וגם הם לא חפים מטעויות.
ישנו ציטוט של צ'רצ'יל שאתרגמו בצימצום רב "זה לא המבקר שיורה מהצד בארסיות מילותיו,
שנחשב!, זה האדם בזירה שמנסה, שפניו מרוחות בזיעה,ודם,
 הוא לעולם לא יזכר בין הנשמות הקרות, שלא ידעו לעולם תבוסות כואבות וניצחונות עילאיים"
דויד, אתה לעולם לא תהיה בין הנשמות הקרות הללו. ואני אנסה לשלוף את הציטוט המדוייק באנגלית.
לגבי קורס אקרו , אני בעיניין. אולו דניז הינה אנחנו באים.
בינתיים דויד, נשימות שטוחות ומדיציה על נשימות שטוחות, זה קשה אני יודע.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: שוקי ציוני על February 05, 2008, 11:59:44 am

אוהד....ענק... חולה עלייך, גנבת לי את המילים מהמקלדת

דיווד,,(בשנית) יאלה תבריא ואל תיתן לאנשים ש"מבינים"  לעצב אותךן

להתראות בעמדה

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: ittai על February 05, 2008, 01:48:01 pm

אוהד,
מכיוון שנפגשנו אתמול בחרמון חשבתי שאתה יודע מה אתה עושה (לא ראיתי אותך גולש).
אחרי השלג הבא תקרא לי ואני אלמד אותך את הדבר האמיתי  (סנובורד).
ד"ר קדמי יעניק ליווי אורטופדי  :P

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אוהד על February 05, 2008, 04:44:31 pm

קדמי לידי והוא אומר שהוא יכל לתת לך זריקה להעביר את הכאבים מהצלעות,
ותגיד איפה אתה גר שנוכל להגיע לביקור.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: osullivan על February 05, 2008, 05:17:21 pm

David, hope you recover quickly and get back into the air.
in the meantime, look at this video from sukkot and remember:

https://holywind.yuvdi.com/content/view/311/36/

http://www.youtube.com/watch?v=4JRO83g9kI8

enjoy
Arieh

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: גונן גל על February 05, 2008, 06:40:55 pm

אוהד יקירי

אני חולק על הגישה שלך והסיגנון של התייחסות מזלזלת בזהירות כאילו היא מעידה על פחדנות. כל פעילות אוירית ורחיפה בכלל זה, מחייבת הקפדה יתרה על כללי בטיחות משום שלצערינו מצב טיסה הוא לא מצבינו הטיבעי. באופן טבעי אנחנו לצערינו נופלים למטה.

לפיכך לכל פעילות אוירית נקבעו כללים שמטרתם לשמור במידת האפשר על בטיחות בעוסקים בה. זילזול בכללים אלו והתייחסות מעודדת לפעילות של טיסות בחושך לדוגמה היא שגיעה גדולה שיכולה לגרום גם למרחפים נוספים לעשות שטויות.

אם ברצונך להכנס לתחום האקרו, ממליץ לך לעשות זאת הדרך של לימוד מסודר עם כל אמצעי הבטיחות הדרושים.

כל האמור נכתב מתוך אהבה ורצון וראות אותך בפעילות איתנו בריא ושלם עוד שנים רבות.

גונן

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: צחי רייל על February 05, 2008, 08:05:48 pm

מסכים עם גונן ומוסיף,

סחלבון אנשים כאן לא מעירים על בטיחות מתוך פחדנות כמו שאתה טוען אלא מתוך אכפתיות לבריאותם של אחרים, רובנו מבינים שזילזול בבטיחות מביא לתוצאות קשות, חלק למדו על בשרם וחלק מנסיונם של אחרים, אני כבר הייתי בשתי הלוויות של מרחפים אז אני מעדיף שעד שיכנס לך לראש ש"המוות לא טעים ואין שום צורך לטעום אותו כדי לחיות" תחשוב שאני נודניק פחדן ,אני מעדיף את האופציה הזו על פעם שלישית .......

יש הבדל בין "סיכון מחושב" שמושתת על ידע ותירגול לבין "סיכון לשם סיכון".

אם כבר נתת את הדוגמה של צניחה חופשית אז עד כמה שאני יודע המועדונים מאוד מקפידים על בטיחות ולא יתנו לאף אחד לצנוח בלי ציוד שמתאים לרמתו, רזרבי שעבר בדיקה ב4 חודשים האחרונים או לבצע צניחה שלא לרמתו, לא יתנו לשלושה צנחנים מתחילים לצנוח במבנה בלי שלמדו עם מדריך וגם אז יצנח איתם מישהו מנוסה יותר, לא יתנו לצנחן שיש לו פחות מ200 צניחות לצנוח עם מצלמה על הקסדה, לא יתנו לצנחן עם פחות מ100 צניחות ללמוד free style, והכי חשוב כל ארוע בטיחות הכי קטן זוכה לתחקיר מקיף ויסודי.

ההפך הוא הנכון רק במצנחי רחיפה יש אנשים שמזלזלים בבטיחות בצורה כלכך בוטה, לא בצניחה חופשית לא בקפיצות בייס ולא בשום ענף תעופתי אחר מתיחסים לבטיחות כאל פחדנות.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: עמוס פרל על February 05, 2008, 08:12:18 pm

מתי נפתח קורס אקרו  בטורקיה ? אני מעונין לשמוע פרטים

נחשו מי בתמונה ?

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: עמוס פרל על February 05, 2008, 08:24:54 pm

למה לא מארגנים קבוצה לסקי
זה יכול להיות נחמד

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזו

תגובה על ידי: Dmitry על February 05, 2008, 10:08:25 pm

לילה טוב, דויד!

ציטוט

כאות מחאה אני באמת הולך לטוס במצוקי בלילה

אקבל הזדמנות לתוס ביחד איתך בשמחה!
מצוקי בלילה לא יותר קשים מגלבוע! :-))

מחזיק ידך,
ד.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על February 05, 2008, 10:19:33 pm

ובשביל לחזק את מה שגונן וצחי הוסיפו, אני מוסיף ציטוט שלך אוהד, מהודעתך הראשונה בנושא:

"חזרתי היום מצניחה חופשית בדרום וגם שם יש פציעות, אבל שלא כמו אצלנו שם לא מחפשים אשמים
כי אם את הדרך למנוע".

מצד אחד, אתה מסכים עם זה שצריך למנוע תאונות, אבל כמה משפטים אחרי אתה מעודד התנהגות התורמת לתאונות וכותב:

"מי שלא טועם קצת מהמוות גם לא טועם חיים"

אשמח להסברים כי יצאתי מבולבל..

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 06, 2008, 04:29:38 am

נראה לי שהגיע הזמן לסכם את נושא הויכוח על בטיחות...
אני בטוח שאין אף מרחף שחושב שבטיחות זה מיותר או שאין צורך בשום מרווח ביטחון.
ההכדלים בינינו הם בכך שיש מקלים ויש מחמירים בנושא וזה תמיד ישאר כך ובכל תחום אחר.
אני לא מאמין שגישה תוקפנית\מעליבה\מתנשאת של המחמירים, תגרום ליותר מקלים לחזור למוטב...
במקרה שלי, אחרי הבעיטה בראש האחרונה שקיבלתי - משהו קרה ובהחלט לא אחזור על טעויות עבר.
אני לא אומר שהפיתרון הוא תאונת "השקמה", אבל מה הטעם בויכוחים מתנצחים שבמילא לא משיגים את המטרה ואולי משיגים אפילו את ההיפך?!?.
לצערי הלילה התיאשתי מלהתפתל במיטה מכאבים שעה מוקדם יותר מאתמול, אז אני שוב מוצא את עצמי על המחשב לפנות בוקר cry
יום טוב לכולם.

לכל מי שרוצה להגיע לבקר (עם או בלי זריקת שיכוך כאבים לצלעות):
דוד 054-7325232
יגאל אלון 22/16 ראשון לציון

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: yossil2000 על February 06, 2008, 08:37:43 am

הי אדרי,

כחובב טיס, גם אני מוזמן? bevakasha אם כן אני רוצה גם סיבוב קטן או גדול. thanku מראש.


יוסי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אדרי על February 06, 2008, 09:54:55 am

היי יוסי
ביום שדוד יהיה כשיר ביקורים אני יתאם ביקור לכל חברי רוח הקודש
וזה יפורסם פה באתר בצורה מסודרת
מה שנישאר זאת החלמתו המהירה ,בעידוד.ותמיכה של החברים.
אדרי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: liat על February 06, 2008, 11:15:29 am

שלום לכולם, hug

בימים האחרונים,עקבתי אחרי הדיון שהתפתח כאן,לאחר התאונה והחילוץ של דוד.
אותי לפחות,זה מאוד מעודד ומשמח שהדיון הזה היה מאוד פורה ולא סתם הוא נגרר על פני 5 עמודים.
חילופי הדברים הם לא לשם ויכוח,אלא לשם התדיינות,ככה אני רואה את הדברים.
לכל אדם זכות דמוקרטית להביע את דעתו/רגשותיו ואני שמחה שמרביתכם לקחת חלק פורה בדיון.
אם אני יכולה לסכם את תחושותיי במרחק 4 ימים מהאירוע שבו נכחתי ובדיון שבו לקחתי חלק,
אני שמחה להיווכח שהעניין לא חלף על פניכם והקדשתם מחשבה,גם אם לא כולכם כתבתם בנושא.
עצם זה שקראנו את התגובות והקדשנו שנייה מזמננו היקר,זה סימן חיובי.
זה מאוד חשוב ,לא להקל ראש בכל תאונת רחיפה,מקטנה ועד גדולה.
התיחקור הוא חשוב לטובת כולנו ואני שמחה לראות שיש כאן דיאלוג אמיתי,גם אם לפעמים בלהט הדברים אנשים נפגעו/נעלבו.
השורה התחתונה היא,שהדברים נאמרים ,אנשים קוראים ומסיקים מסקנות.
שיהיה לכולנו שבוע טוב,טיסות בטוחות ושוב החלמה מהירה לדוד פרנק.
ליאת  ;) :D ;D

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אבי שאול על February 07, 2008, 10:32:15 pm

לדוד היקר
אני מתאר לעצמי כמה כואב לך הגוף עכשיו
ותאמין לי שאני יודע. אופטלגין נוזלי חבל על הזמן
 אני נפלתי מ-3 קומות והייתי שנה בשיקום בסוף הכל עובר
לגבי יום שבת אם אתה רוצה אני מתוכנן לנסוע לגילבוע עם ארנון ( עגור )
ואני גר לידך ממש קרוב בדוד הראובני
הטלפון שלי 0522-802850 אבי
אני אשמח אם תבוא

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אבי שאול על February 07, 2008, 11:45:55 pm

יש לי מקום באוטו גם לכיסה גלגלים :D

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 08, 2008, 03:04:41 am

המון תודה על ההצעה אבי, אבל להיות שם ולא להיות מסוגל לטוס יכאב יותר מהשברים... bryzdal

כותרת: אני כועס
תגובה על ידי: אמיר מליק על February 09, 2008, 12:15:39 am

טוב די טחנו את הנושא הנאמר וכל מה שאכתוב יהיה טחינת הנושא לאבקה דקה מאוד.
אבל בכל זאת קשה לי לא להתיחס למה שנכתב כאן לפני, בכל זאת דויד הינו יותר מחבר קרוב או מרחף, ותאונה זאת נוגעת לי אישית מאוד מאוד.
במקרה, ענת ביקרה אותי בשבת בבסיס עם הבנות, יצאנו לפיקניק מקומי ביערות בית גוברין, איך שאנחנו עורכים את השולחן קיבלנו הודעה מטדי לגבי התאונה, ושהמסוק בדרך, מיותר לתאר את הדאגה והחרדה, והאוכל שנתקע לנו בגרון, בשניות אלו היינו בטוחים שדויד מת!
כעסתי, וכעסתי מאוד על דויד, כי תמיד כשאני מדבר עם דויד אני רואה את ההתלהבות שלו מכל דבר שהוא עושה ומצליח (well... כמעט תמיד) ואני תמיד מנסה למתן או להעיר ואני יוצא מהשיחה כמו איזו אמא פולניה שמזכירה לבן שלה שייצא עם סוודר, תמיד יוצא שאני יוצא מהשיחה כמו "מר ביטחון",
אמרו כאן שהכתובת היתה על הקיר, וזה נכון, היא היתה על הקיר, בכל מקום שדויד ריחף היו הדיבורים בעמדה שהוא יחטוף וזה רק עניין של זמן, כולנו חרדנו לדויד בכל תימרון שהיה עושה, ואפשר לשמוע את זה גם בסרטון האחרון מהגילבוע, תמיד הוא היה נמוך מדי, קרוב מדי וכדומה,
 
דויד מרחף כבר יותר מ 12 שנים (תקן אותי אם אני טועה.) הבן אדם וירטואוז בכל מה שקשור לטיסה אם זה מבחינת, הנפות, המראות, נחיתות, שליטה באויר, טיסה עם ממ"ר (אלוף), ודויד היה המורה הרוחני / אישי שלי בתחילת דרכי, הבעיה היא שאת כל חוויות הטיסה למינהם דויד לומד לבד, על ידי ניסוי וטעיה (שהיא שיטה יפה ללמוד מטעויות, אבל בטיסה זה מסוכן מאוד, ולמה לא ללמוד מטעויות של אחרים?)
דיברנו על קורס אקרו של ג'וקי, ונראה לי שיש כוונה לביצוע קורס כזה אם על ידו או על ידי מדריך אחר, מיותר לומר שהקורס הזה נחוץ לכל מי שמעוניין לנסות ולהתנסות בטיסות אקרו לסוגיהם.

אני כועס על דויד ושמח באותו משפט, שמח שלא היה נזק רציני (אני בטוח שזה כואב מאוד) אבל רצוי לכולנו להבין שזה היה יכול להסתיים אחרת, אני ממאן לכתוב כאן את המילים, אבל עוד שניה אחת או שתיים בתמרון, או פחות 10 מטר גובה בתחילת התימרון, ויתכן שהיינו כולנו נפגשים במקום אחר.

דויד את הלקח למד היטב, את זה אני בטוח, ויש לבחור אומץ להודות בטעות, לוותר על האגו, להבין ולהסתכל על כל הנושא בצורה בוגרת (אם בצורה הומוריסטית / צינית ) ועכשיו גם ללקק את הפצעים.

דויד, זה לא כעס אישי עליך, כעסתי גם על ברק פרידמן, שלמה ניסן, בני ישי, נחמני ועוד רבים וטובים שנפצעו, בכל המקרים (כולל שלך) הפציעות נבעו מהחלטות שגויות של הטייס, אני לא אומר לאף אחד מהפצועים להפסיק לרחף, ולכן גם לא אומר לך להפסיק לעשות אקרו, רק בבקשה תעשה את זה מסודר, ומסודר אומר : קורס אקרו, ובטיחות,
בתור אחד שבא מהמנטרה של אינטל safety is number one אתה מבין שברחיפה, בטיחות היא לא עניין של כסת"ח ולא סתם משפט שנזרק באויר, זו האמת לאמיתה וזו הדרך שלי ושלך לחזור הביתה בשלום לאחר כל טיסה

האירוניה שהתרסקת על צלע הר בגלל חוסר גובה באתר הרחיפה הכי גבוה בארץ משאיר טעם מר בפה

אני מאחל לך שתחלים מהר, שתחזור מהר לטוס ולחיים נורמליים, ושהכי חשוב שהכאב יחדל! (אני מתאר לעצמי מה אתה סובל, חבר, וזה כואב גם לי)

אני חייב גם התיחסות למה שאוהד רשם כאן,
אני (אמיר מליק, ואני מאמין שעוד טייסים אחרים) באים לרחף על מנת להרגיש את החיים ולא כדי לטעום מהמוות, הטיסה בשבילי היא הרגשה עילאית שאי אפשר לתאר, אין לי צורך בשום תמרון (אפילו ווינגאובר) כדי להינות מהספורט הנפלא הזה, גם טיסה "משעממת" הלוך וחזור לאורך הרכס, או אפילו טיסת גירזון בגילבוע ימלאו לי את בטריות האדרנלין שבתוכי, אם אתה מרגיש שאתה צריך לטעום מהמוות, אני בשמחה מזכיר לך את הטעם "הנפלא" כשנחתת לאחר קיפול חצי כנף ברכס תל אביב ישר לתוך בית הקברות (אירוני, כבר אמרנו?), אם זה הטעם שאתה מוכן לקבל במודע כל פעם שאתה יוצא לטיסה, אז סחטיין, אני לעומת זאת עושה הכל כדי שטעם זה ירחק מפי, וב"מודע" אני מנסה למנוע בכל דרך אפשרית את האפשרות שאטעם ולו במעט, על ידי כלל אחד חשוב : עשה את הבסיס, המראה בטוחה, נחיתה בטוחה, כל מה שבאמצע זה בונוס!, בטיחות, בטיחות, בטיחות.


זהו כתבתי הרבה, מקווה לשבוע שקט ובטוח (רחיפה או במילואים)

אמיר

נ.ב יש למישהו לינק לוידאו התאונה שעובד? זה שכאן בשירשור מוביל לערוץ 10 אבל הוידאו לא פועל אצלהם.

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 09, 2008, 04:53:09 am

אמיר,
אני מסכים לגמרי עם כל מה שכתבת ואין לי מה להוסיף מעבר לכך שהלקח נלמד.
מצורף קליפ התאונה שצולם ע"י דורון דנן בתוספת הסבר קולי שהוספתי בגוף הקליפ.
כפיצוי על עוגמת הנפש שגרמתי לכם בפיקניק בבית גוברין, דיברתי עם ליאור שיארגן לך שבועיים נוספים בפסיפיקה  hug

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 09, 2008, 05:08:33 am

הקליפ המצורף כאן לא ערוך ובמהירות רגילה.

לאחר שראיתי את הקליפ כמה פעמים, די ברור לי מה הייתי יכול לעשות ע"מ לצאת מהמצב.
איך אתם חושבים שהיה ניתן לצאת מאותה נקודה בספין שבה אני עם הפנים להר ???

(שמתם לב לשעה שאני כותב... cry)

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: אבי שאול על February 09, 2008, 06:34:44 am

בחייאת דוד נכון שפתאום מאז הפציעה בא לך להשתין בלילה ???
למרות שאף פעם זה לא קורה :) :)

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 09, 2008, 09:02:20 am

אבי, אין לך מושג כמה אתה צודק - ממש כמו בחורה בלילה קר  lugh

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: מנדי על February 10, 2008, 03:10:23 am

ברצוני לאחל לך החלמה מהירה ומקווה שתצא מזה במהירות. ותמצא את עצמך מהר מאוד חוזר לאוויר לרחף יחד איתנו.
אל תשכח לברך ברכת הגומל...
אחרי הכל, תודה לאל - יצאת בזול
לילה טוב לך
אשמח להכירך מנדי

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: ענת מליק על February 10, 2008, 02:58:56 pm

דוד אתה ממש נחמד,
אני מקווה שהכרטיס הוא זוגי , לאמיר ואשתו, וכן אופר לשבועיים לשלושה ילדים מתוקים...... sow

כותרת: בעניין: פירסום בוואלה על צנחן שניפגע באיזור בית זאן ופונה לרמב"ם ,מ
תגובה על ידי: דוד פרנק על February 10, 2008, 03:30:09 pm

ענת, אם זה היה תלוי בי אז  כרטיסי טיסה לך לאמיר לכל הילדים ולאופר + 500$ Perdiem.hearts