פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: isaackatzin על May 04, 2015, 11:35:42 am
-
אני מעלה את הסרטון באורך מלא מהטיסה שביצעתי ביום שישי האחרון אחה"צ בזיכרון יעקב מתוך הבנה שעשיתי טעות קריטית שביצעתי ושיקול דעת מוטעה וברור ואני מקווה לקבל את חוות הדעת מכל המנוסים ממני על מנת לא לחזור על אותה הטעות או הטעויות.
אני מבין שלא הייתי צריך ולא חייב להיכנס לנחיתה בעמדה בדרך שעשיתי אלא לבצע שמינייה ולא לסובב את גבי אל הרוח אפילו לא לשנייה במקום זה, כי הזמן כשהגב לרוח מגביר את מהירותי הקרקעית ומכניס אותי עמוק יותר לרכס ואף לאזור המערבולתי.
יש לציין שתנאי הרוח היו מערביים לעמדה בסביבות 15 קמ"ש ולא טרמלי במיוחד בשעות אחר הצהרים.
אגב, חשוב לציין שכל הדיבורים המקדימים בטלגרם היו מיותרים לחלוטין ולא נותנים לבן האדם להתארגן לפרסם וכבר מתנפלים עליו, כל אחד ממניעיו האישים או מתוך רוע לב לשמו כי יש אנשים שמצטדקים, שעושים בעצמם הרבה טעויות ולא מפרסמים ואף מחפשים לראות דם אצל אחרים - ממש יפי נפש. לא רוצה להתחשבן אתם אישית אבל הם יודעים באופן אישי למי אני מתכוון.
פה המטרה ללמוד משגיאות ותו לא.
http://youtu.be/F_oafKMCtB8 (http://youtu.be/F_oafKMCtB8)
-
התייחסות ראשונית (אני לא פנוי כרגע לנתח הכל):
המראה:
נראה שהרוח מערבית ישרה, ז"א מגיעה מעט משמאל לעמדה. למה להמריא מהחלק העליון ולא מהעמדה עצמה?
נחיתה:
אני מבין שלא הייתי צריך ולא חייב להיכנס לנחיתה בעמדה בדרך שעשיתי אלא לבצע שמינייה ולא לסובב את גבי אל הרוח אפילו לא לשנייה במקום זה, כי הזמן כשהגב לרוח מגביר את מהירותי הקרקעית ומכניס אותי עמוק יותר לרכס ואף לאזור המערבולתי.
יש לציין שתנאי הרוח היו מערביים לעמדה בסביבות 15 קמ"ש ולא טרמלי במיוחד בשעות אחר הצהרים.
בדיוק זה.
ב15:30 אתה פונה ימינה ע"מ להגיע אל העמדה וזה מה שמסבך אותך, במיוחד כאשר הרוח היא בעוצמה כזו. היה יותר נכון להמשיך צפונה ולעשות שמינית ע"מ לנחות בעמדה.
נראה לי גם שאתה מתחיל את התמרונים לקראת נחיתה יותר מדי מאחור. עברת מעל העמדה ואז פנית במורד הרוח. אם היית מתחיל את הפניות האלה 20 מ' מערבה יותר, אפילו ה-360 שעשית (שעדיף לא לעשות אותו) היה מביא אותך אל העמדה ולא אל מאחוריה.
צריך להגדיל את מרווחי הביטחון.
-
לא בשביל להעליב, אבל......
חוות דעתי אחרי צפייה בהמראה, בטיסה, בתמרון לקראת נחיתה - אל תטוס בכלל בזכרון.
ואולי אפילו - אל תטוס בכלל.
יש טעויות ויש טעויות.
הטעויות שלך מעידות על חוסר הבנה מוחלט של הרחיפה, יכולות הכנף והסיכונים.
סיבוב 360 נמוך ברוח אף חייב להוביל למצב בו היית, ואתה הופתעת.
אתה טס בזכרון כאילו זה אתר רכס למתחילים.
מרחפים מנוסים מאוד לא חולמים בכלל לנחות בעמדה בזכרון אלא למטה, ואתה מחליט לנחות בעמדה.
זה כמו לנסוע נגד הכיוון בכביש 6 ולהתפלא שקרתה תאונה.
הכתובת על הקיר.......
-
בלי לפגוע, אני די מסכים עם דבריו של גורדון. כל הטיסה הזו צועקת חוסר נסיון.
תחזור לזיכרון עוד שנה וחצי שנתיים של הרבה תרגולי נחיתה ברכס ובשרונה והרבה טיסות בהרים.
לאן אתה ממהר?
סיימת כבר לנצל את כל הפוטנציאל של אתרים סלחניים יותר שאתה כלכך ממהר לטוס בזיכרון?!
גם באופנועים לא עולים על מסלול מוטוקרוס מייד בהתחלה, קודם מתרגלים הרבה על דרכי עפר סלחניות יותר ועולים בהדרגה.
זיכרון זה מסלול מוטוקרוס, ולא כל מי שיודע לנהוג על אופנוע או אפילו בשטח זה אומר שהוא גם יכול לעלות על מסלול מוטוקרוס.
-
לא !
לא היית צריך לבוא מימין ולא משמאל ולא שמיניות ולא נעליים - לא היית צריך לנחות בעמדה .
צבור 200-300 שעות נוספות ורק אז תתחיל לחשוב על האפשרות.
אומר לך כאן שוב : קרה לך נס,המזל שוב היכה בך -תפסיק לאתגר את אלת המזל כי ימאס לה והיא תבעט לך בתחת.
התנאים היו מאד עדינים למזלך.
אם התנאים היו "רגילים" של זכרון ...
-
תודה על השיתוף,
מקווה שנתראה יותר בארסוף, בתבור, בארי, במבוא חמה, בגלבוע, בשרונה, בהר הקפיצה, בכמון ובהר השאבי.
-
איציק,
לא אחזור על הדברים של החברים כאן. את רוח הדברים אני מקווה שהבנת.
בכל אופן אנסה לפרט מדוע זכרון הוא אתר שלא סולח ומאד מאתגר, בכל קנה מידה, בהשוואה לאתרים אחרים בארץ ואפילו בחו"ל.
זכרון אתר נמוך שמתנהג כמו אתר גובה. קרי, התנאים המאד חזקים יוצרים עיליים וסינקים חזקים במיוחד וכל אלה בגובה מאד נמוך. עמדת ההמראה קטנה ומטריפה...ובעיקר לא סלחנית לטעויות. אין עמדות נחיתה אלטרנטיביים.
במקרה שלך התנאים היו מאד רגועים, ועשית טעויות שלרוב לא היו נגמרות כפי שנגמר במקרה שלך.
תתאמן ותשתפר ורק אז תרשה לעצמך לבקר ולטוס בזכרון.
אריה
-
אני מצטרף לדיבריהם של כל הכותבים הקודמים ורוצה להסביר את הסכנה באתר זכרון:
- עמדת ההמראה בגובה של כ 80 מעל פני הים, כ60 מעפ"ש.
ההמראה והטיסה מתאפשרות רק כשהרוח היא 15 קמ"ש +
הרכס אינו בעל תכסית טבעית,אלא, הוא חרוש , חרוץ ובנוי כך שיש המון מכשולים לרוח העולה במדרון היוצרים מערבולות ורוטורים בגובה נמוך.
הרכס ועמדת ההמראה הם באזימוט של כ 290, בעוד הרוח במרבית הזמן היא דר' מערבית, מערבית, כך שגם כשהרוח מערבית עדיין היא פוגעת בזוית מסוימת ברכס ומעלה את הסיכוי ליצירת מערבולות.
הרכס הוא הגבעה הראשונה אשר הרוח הקרירה יחסית מהים פוגשת. המפגש עם הרכס החם יחסית לאויר יוצר טרמיקות חזקות בגובה נמוך אך בגלל הגובה הנמוך הן צרות יחסית(בהשוואה לטרמיקות בתבור).אז עכשו יש לנו טרמיקות חזקות וצרות בתוספת של מכשולים = מערבולות!
בשל תנאי האתר ברוב המקרים מתקיים משך טיסה ארוך לאורך הרכס בגובה נמוך של עד כ150 מעפ"ש.
כל שתארתי לעיל גורם לכך שקיפולי מצנח מסיביים ו/או הזדקרויות מתרחשות בגובה נמוך למרחף יש כ 2 עד 3 שניות לזהות את התקלה ולהגיב בהתאם, מיומנות הנרכשת רק עם ניסיון רב מאוד, (להזכירכם פתיחת רזרבי דורשת כ 70 מטר). יותר מכך ניסיון רב ברחיפה והטסה אקטיבית יצמצמו את ההסתברות לתקלות ושוב אנו חוזרים לעניין הניסיון. שלא לדבר על תפעול לא נכון של התקלה ללא שולי ביטחון של גובה מעל פני השטח.
לסיכום אם טייס חסר ניסיון הטס בזכרון מעלה במידה רבה את ההסתברות לתאונה, קל וחומר כשטייס כזה מנסה לנחות בעמדת ההמראה
-
ב-1:59 אני רואה שאתה עם ספיד סיסטם ממש נמוך, ב-2:20 אתה מנשק את העצים ובכל זאת לא משחרר. אח״כ אתה גם מוסיף ברקס שזה שילוב לא טוב. לא משתמשים בספיד סיסטם ביחד עם ברקס. ובגובה כזה שאתה לא אמור להיות בו בכלל, לא משתמשים בספיד סיסטם.
באופן כללי, למרות שהתנאים רגועים, אתה ממש קרוב מדי למלון ולעצים.
יש עוד הרבה טעויות, שלחלקן התיחסו כבר, אבל העיקר הוא שכל מי שרואה את הסרטון ומכיר קצת את זיכרון, ברור לו שאתה לא צריך לטוס שם. אני מקווה שלא תיפגע מזה ושזה יהיה ברור גם לך. ימים של זכרון הם ימים שבד״כ מתאימים גם לנתניה ארסוף ומבוא חמה.
כל הכבוד על השיתוף.
במבט נוסף על הסרט, אני מבין שאתה עם ספיד סיסטם בעצם כל הטיסה, כולל הסיבוב האחרון לנחיתה. זה פשוט מסוכן לטוס ככה.
-
לדעתי חוסר הבנת מיגבלות הטייס וחוסר הניסיון הם גדולים מאוד ואני ממליץ לטייס לא לטוס גם תבור. פנייה כזו בתבור הייתה מכניסה אותך לאותו מצב ומאוד מסכנת אותך.
מעבר לכך, אתה לא מסכן רק את עצמך אחא גם את האחרים. טעויות שלך עלולות לעלות בחיי חריפים אחרים.
מציע שתצבור עוד שעות מבוא חמה ורכס לפני הגיעה לתבור ולזיכרון.
-
וואי לי -איזה כתבות?
איציק היקר היום הבנתי דברים נשגבים עלייך-אני מדבר על זטות אבות...
-
חברה נראה לי שאתם לקחתם את זה רחוק מידי
מכיוון שמדובר כאן על הנחיתה אני מתייחס עליה בלבד
עד עכשיו לא ידוע לי מי הטייס ומה רמת ניסיונו וכושר הטיסה שלו בזיכרון
אבל לגבי הנחיתה, חישוב הגובה שלו לא היה מדוייק וטיימינג סיבוב באויר יורד, זה מה שדפק את הנחיתה
כבר ראיתי הרבה חברה טובים נוחתים במקןם שהוא נחת, ולא ראיתי כאן משהו דרמתי במיוחד
-
אבי,
אני לא מסכים איתך. פניה בכניסה לנחיתה עם גב לרוח ולא מול הרוח זו טעות חמורה מאוד בשיקול הדעת. כל טייס מתחיל ברכס חייב לדעת שהפניות מתבצעות אל מול הרוח ולא עם הגב לרוח.
ליצחק, אני לא יודע איזה עצה אפשר לתת לך ע"מ שלא תעשה טעויות שיקול דעת באלו או אחרות בעתיד. נראה לי שאתה לא מבין מספיק עד כמה הרחיפה מסוכנת ולא נותן לה מספיק כבוד.
נחיתה בעמדת ההמראה בזכרון דורשת רמת טיסה גבוהה וניסיון רב.
-
אבי סיבוב עם גב לרוח באוויר יורד מאחורי העמדה לא מספיק בשביל לרמוז לך שאין מספיק נסיון והבנה ברחיפה ?! חישוב הגובה? זה הייתה הבעייה? :o
-
נחתתי עשרות פעמים בזכרון בעמדה והגישה לנחיתה כוללת סיבוב מאחורי העמדה
איפה עוד בדיוק אתם מסתובבים , לפני העמדה ?
הטעות היחידה שלו שהוא עשה את זה נמוך מידי
ושוב אני לא סותר את כל מה שכתבתם על רמת הטיסה שלו
אני מתייחס ספציפית לנחיתה עצמה
-
...נהג צעיר וחסר ניסיון נכנס עם רכב לכביש 6 ונסע נגד הכיוון! הוא זיגזג בין מאות כלי הרכב שבאו מולו. הוא נסע במהירות של 140 קמ״ש ולא האיט גם כשהבין שהוא נוסע נגד הכיוון. הוא לא ירד לשוליים אלא המשיך לטוס במהירות נמוכה כשהוא מתמרן בין כלי הרכב שמולו.
בהגיעו למחלף הבא הוא לא אותת ימינה אחא ברח החוצה בלי לאותת.
בבואי לנתח את התנהגותו ולהפיק לקחים, אני הולך בדרכו של הפרשן הידוע אבי שאול.
אני מתייחס אך ורק לקטע הבריחה ימינה.
הנהג טעה בכך שלא אותת ימינה.
מצד שני, גם אני לא מאותת ימינה בכל פעם שאני יוצא מכביש 6.
נהג נכבד, טעותך היחידה הייתה שלא אותתה ביציאה, אבל לא נורא, גם אנחנו עושים זאת.
ולגבי הנסיעה נגד הכיוון, לשיטתו של אבי שאול אצה יכול להמשיך בדרכך ולנסוע תמיד נגד הכיוון.
רונן גורדון, דובר
החרב המעופפת, אנחנו מעודדים 360 בגובה עמדה עם רוח גב.....
-
נחתתי עשרות פעמים בזכרון בעמדה והגישה לנחיתה כוללת סיבוב מאחורי העמדה
איפה עוד בדיוק אתם מסתובבים , לפני העמדה ?
הטעות היחידה שלו שהוא עשה את זה נמוך מידי
ושוב אני לא סותר את כל מה שכתבתם על רמת הטיסה שלו
אני מתייחס ספציפית לנחיתה עצמה
מעולם לא הסתובבתי עם הגב לרוח בטופ לנדינג. מסתובבים גג 90 מעלות לרוח לא יותר.
אבי יש לך סרט שאתה מסתובב עם הגב לרוח ונוחת בזיכרון? אשמח לראות.
-
כול התגובות פה ובטלגרם מוצדקות. אני אגדל ואומר שאתה סכנה לעצמך ולפעמים לסובבים אותך.
לפני שבוע וחצי נחתת ברכס על הדקים מדרום לעמדה תוך כדי זיקור,כול כניסה שלך לנחיתה נראת כניחוש.
נחיתות על התחת וכניסות כאילו כול פעם זה הפעם הראשונה שלך.
החוצפה שלך כלפי עצמך על נחיתה בזיכרון וסיכון חייך צועק עד השמיים. אני 11 שנה בספורט ולא רואה צורך לנחות למעלה.
אם היה אגודה היו שוללים לך את יכולת הטיסה,אם ההיתי מדריך שלך ההיתי מחזיר אותך חזרה לגובה נמוך ולהבנה בסיסית איך המצנח פועל. אם ההיתי המשפחה שלך ההיתי חותך לך את המצנח.
לנסות להסביר לך אני התייאשתי בזמנו,כנראה שאחרים גם התיאשו.
אז תיעלב זה בסדר,עדיף לי שתיעלב חי מאשר שאני אשתוק שאתה תיפצע או תיהרג.
נ.ב
שנה גישה גם בפן האישי החברי,אתה רק תרוויח מאוד מזה,ההודעות שאתה שולח פשוט בזויות.
-
ועכשיו כללי
כול מי שנוחת בזיכרון מהווה סכנה לעצמו,כול מי שנחת פעם אחת ברכס מרשה לעצמו לנחות למעלה כאילו זה הדבר הכי טיבעי בעולם.
אתם לומדים מהטנדמסטים שמסכנים את עצמם ואת חיי הנוסעים שלהם כדי להרוויח עוד קצת כסף,או מטייסים שצברו מאות שעות ואתם אפילו לא מדגדגים להם אתהדף הראשון של הלוג בוק.
תישאלו את הכפרי,אחרי מאות נחיתות ברכס הוא החליט לנחות בגלבוע. אחרי 10 שנים לערך הוא עדיין סוחב את הפציעה הקשה ברגלו.
1000 פעם זה יצליח,פעם אחת לא וכולם סביבכם יסבלו כולל אתם אם רק תיפצעו.
-
אבי,
סיבוב מאחרי העמדה יתכן, אבל תמיד כיוון הסיבוב הוא אל מול הרוח ולא ברוח גב.
במקרה המדובר של הפנייה האחרונה, הפנייה הייתה חייבת להיות פניה שמאלה אל מול הרוח בעוד יצחק פנה ימינה למצב של גב לרוח.
-
גורדון גם ששואלים אותך מה השעה אתה מסביר על מבנה השעון ? כמה מטאפורות אם לא הייתי מכיר אותך הייתי בטוח שיש לך חומר יותר חזק משלי , ושהזקן שנסע לפני שנה על איילון הפוך נתן לך השראה
ולעניין במידה והכל היה מושלם הבחור לא היה מגיע למקום שהוא נחת בו !!!
אבל בטלגרם כבר חשבתי שהנחיתה הזאת היא אחת הדרמטיות שנראה בחיים, ותחלס היא לא !!!
אני לא אומר שהוא לא עשה טעויות אבל לקחתם את זה לסוף העולם שמאלה , אני לא מכיר את הבחור ואת רמת הטיסה שלו , אבל טיפה גובה והוא היה נוחת בעמדה !!! עם הוא יודע לפרפר או לא גם את זה אין לי מושג ,
וצחי רק בשבילך אני אחפש סרט של נחיתה בזכרון למעלה אני זוכר לפחות אחד שפורסם כאן
זיכרון ברכיב צפון מערבי מאחורי העמדה לא מרגיש צפוני ברמה של רוח גב כמו ברכס , מה גם שהגישה לנחיתה גבוהה יותר מנחיתה ברוח גב ברכס ( פחות עילוי )
ולסיום יכול להיות שהבחור באמת מסוכן לעצמו ולסביבה אבל כל הנושא סבב על "הנחיתה המזעזעת " בזיכרון ולדעתי היא לא
-
אבי, אני חושב שלי יש הכי הרבה ניסיון בנחיתות בעמדה בזכרון ואתה צודק שזה
"לא היה נורא" כי לא הייתה תאונה אלא תקרית וההבדל פשוט : מתאונה נוסעים למיון ותקרית זה "הגומל".
אז הכלל הוא פשוט :
לא נכנסים לנחיתה ב -360 . נקודה. כמו ברכס,כמו במבוא חמה וכמו בכל top landing.
אם יש גובה ל 360 אתה לא בגובה לנחיתה.
הואדיו הקטן מאחורי העמדה יוצר יופי של טרמיקות - משמע : יופי של סינקים. ללא ניסיון נשתלים שם לפני העמדה -אגבזה "לא נורא," כל עוד החופה מעל גובה העמדה היא לא תקרוס (כנראה...)
הבעיה היא שאם מפספסים עוד -/3 מטר אחורה ,החופה כבר תצלול מתחת לגובה העמדה וזה מסלול מהיר למיון.
רציתי לכתוב עוד אבל ילד עם 40 חום קורא לי :-[
-
אהלן,
אני חושב שכבר נאמר הכל...
אני במצב שנקלעת אליו הייתי תופס משהו וממשיך לכנרת... lugh lugh lugh
-
יש מי שכתב שיר מתגובות הציבור:
נאמר כבר הכל
אין לי מה להוסיף לזה
פשוט לא יכול
הלילות ארוכים והפחד.....
ולעצם העניין גם האחים רייט למדו לעוף לבד ולא מעט טייסי חליפות אחרים (כמו גם האחים) לא שרדו את שיעורי הטייס שלהם במסגרת הניסוי והטעיה.
איציק,לך להבדיל מהם, יש הזדמנות ללמוד מניסיונם של אחרים.
-
גם האחים רייט למדו לעוף לבד ולא מעט טייסי חליפות אחרים (כמו גם האחים) לא שרדו את שיעורי הטייס שלהם במסגרת הניסוי והטעיה.
לאחים רייט לקח בערך 3 שנים ללמוד לטוס לבד והם התרסקו ונפצעו בטיסה הרביעית שלהם, שהייתה הארוכה ביותר ונמשכה דקות ספורות.
זה לא תורם לדיון. זו רק אנקדוטה חביבה.
אני מניח שרובנו, כשאנחנו עולים לטוס, מקווים לטוס יותר מדקות ספורות ומקווים לא להתרסק ולהפצע בנחיתה.
-
יש הרבה יותר מלקוות.
יש לחשוב ולהחליט. יש לטעות וללמוד מהטעות. יש לשמוע מהניסיון של אחרים. יש להתבונן, לסרוק שטח, להרגיש תנאים. ללמוד בזמן שאתה יושב בעמדה ומסתכל אחרים שופכים את ניסיונם. יש להפנים שמספיק טעות אחת כדי לגמור את הסיפור. יש לכבד את הספורט.
יש לקבל מה שאומרים לנו, וכמובן שלהבין מה שאומרים לנו.
הכוונה תמיד :למנוע הפצוע (או גרוע מזה) הבאה.
האגו לא להבין המשפטים כתובים מעלה זה האויב הגדול מכולם. תמיד, אבל תמיד, אפשר עוד ללמוד משהו חדש.
-
העניין כאן הוא גישה שרבים מאתנו חוטאים בה וזה חוסר התייחסות רצינית למקרה שנגמר ללא נזק גופני
אפשר לראות את זה אפילו בכותרת "נחיתה לפני העמדה" ולא תאונה במעלך נחיתה -זה שלא נפגע אף אחד זה לא אומר שזה לא תאונה - ועצם היחס לזה בצורה הנוכחית מגדיל את הסיכון למקרה חמור בפעם הבאה כי אנחנו לא לומדים מזה
לדוגמא:אמיתית דרך אגב
כשאני מסתובב בתבור ונסחף אחורה עד מקום מסויים כי אני רוצה לחזור לקדימה של ההר בגובה 600מטר והגעתי ב500 מטר עשיתי טעות שאם לא היה לי טווח ביטחון זה היה ניגמר רע -לכן עשיתי מבחינתי עשיתי "תאונה" ואני צריך לנתח את ההחלטה שלי וללמוד ממנה אם עשיתי זאת למדתי אם לא בפעם הבאה הטווח ביטחון לא יספיק ומצבי היה רע-
זהו ספורט של המון החלטות גורליות לדעתי לפחות אחת לדקה שאנחנו באוויר ולהורך כל הדרך צריך לקחת טווח ביטחון גם בבחירת אתר הרחיפה
ואם עשינו החלטה רעה-להתייחס כאילו קרתה תאונה רק ככה אפשר ללמוד ולהישאר הרבה שנים בספורט וזה דרך אגב תהליך שלא מפסיק אף פעם גם אחרי שנים
רחיפות בטוחות לכולם
-
איציק :
תשובה עניינית בשביל לא לחזור על הטעות שוב וללמוד מהניסיון :
1 . לא עושים 360 לנחיתה ב toplanding !!! היות ואתה בשלב מסויים עם גב לרוח וזה מאוד מאוד מסוכן
2 . אם אתה בכל זאת עושה (360)- זה אך ורק בגלל שאתה מאוד גבוהה ואתה רוצה לאבד גובה - מה שממילא לא יאפשר לך לבצע נחיתה
3. מה כן עושים ? מאבדים גובה מחוץ לאזור שמתכננים לנחות ומחשבים כמה גובה צריך בשביל להכנס בשיטת "סרטן" . לדוגמא : אם אתה ברכס - צא החוצה - מערבה . כמה ? כמה שצריך בשביל להרגיש ירידה בהשפעת תמיכת הרכס ואיבוד גובה שיאפשר כניסה עם הפנים לרוח וגובה לביצוע נחיתה בטוחה ללא סיכון
4. פעם ראשונה לא חישבת נכון והגעת גבוה מידי - לא קרה כלום, יוצאים החוצה ומחשבים שוב .
5. הרוח של תמיכת הרכס יציבה ? נכנסת בגובה הרצוי לפיינל ? הכל סבבה ? ניתן להיעזר ב פרפר (ועליך לשלוט בו ולהכיר אותו בשביל לא להכנס ל פולסטול או השד יודע מה )
6. אני חוזר ואומר - בשום שלב בבואך לנחיתה - ובכלל אם אתה טס בטיסה עם אופי של רכס - לא 360 צמוד לרכס
7 . והכי חשוב - בשום מקרה לא חייבים לנחות בעמדת ההמראה !בוודאי ש לא בעמדות טרמאליות כגון זיכרון, בתבור , הרי , וגם אפילו לא בהרסוף/נתנייה . ממש לא .
יש לנו אחריות עצומה כלפי עצמנו , ילדינו , בנות הזוג שלנו , מעגלי חברים וכו'
ואני פונה לכולנו - אנא חברים - אני מתחנן - תשמרו על עצמכם ועל תעשו שטויות מיותרות !!!
-
תודה לכל המגיבים והמנתחים.
כפי שכל הזמן אני טוען. מי שיודע לבקר ולנתח לגופו של עניין ולא לגופו של אדם בעיניי הוא בוגר בנפשו וגם מקצוען וממנו אפשר ללמוד ולהפיק לקחים לעתיד.
-
אילן,ההמלצות שלך עלולות להיות מסוכנות.
אליבא דה לנואל "לא לומדים לטוס בהתכתבות" - אחד הדברים הכי חשובים בספורט שלנו.
אם מישהו צריך הדרכה לנחיתת TPOLANDING ,הוא (בד"כ) לא מספיק מנוסה כדי לבצע אותה .
דוגמאות: מישהו מנסה לעשות מה שהצעת ("הליכת סרטן") בתבור או בזיכרון וחוטף סינק ישר לאדמה כי מגובה מסוים אי אפשר לבטל את הכניסה לנחיתה.
שימוש ב"פרפר" לנחיתה - קטסטרופה שרק מחכה לחסר ניסיון שיבצע...
-
הדבר המסוכן ביותר בשרשור-זה תגובתך-איציק
אף אחד לא מחפש אותך
אתה טס מסוכן נקודה
אני שקשקתי בייצים מהסרטון שהעלית-ללא כל קשר לנחיתה
תכלס-אתה צריך המון שעות ארסוף גלבוע ומבוא-ורצוי תחת השגחה
-
יצחק שלום,
קשה לכתוב על טעויות שלך בפורום ״רוח הקודש״. התגובות שתקבל כמעט תמיד יהיו קטלניות ובהרבה מקרים גם פוגעניות.
אני יכול להעיד על עצמי שעשיתי לא מעט שגיאות במהלך השנים שאני מרחף ותמיד היה קשה לכתוב כאן. תמיד צריך לנשום עמוק בהמתנה לתגובות הקשות שמגיעות תמיד.
זה לא הולך להשתנות.
ככה זה ברוח הקודש ואני מניח שלקחת את זה בחשבון במידה כזו או אחרת לפני שפרסמת את הסרט כאן.
מה התפקיד שלך בזה? לא לקחת ללב אבל לקחת לראש.
אם תתעלם מצורת הכתיבה ותתייחס רק לעובדות שנכתבו - כמעט הכל נכון. תקרא את הדברים כמה פעמים, תחזור אליהם בעוד שבוע או שבועיים ותקרא שוב. נסה לקחת את הידע שאנשים כאן חולקים איתך. הידע הזה הוא לא על השיטה הנכונה לטופ-לנדינג אלא ההיכרות עם עם העמדה בזיכרון.
דווקא בגלל שספגת כאן לא מעט עלבונות, קל לך לפטור את הדברים בגלל ״התייחסות לגופו של אדם ולא לגופו של עניין״
אל תיתן לדרך שבה הדברים נכתבו למנוע את מה שאתה יכול ללמוד.
ערן שחר
-
מה שערן אמר.
-
להתייחס לגופו של עניין ולא לגופו של אדם? העניין הוא הטייס, שהוא במקרה גם אדם.
אילן ערן ועירא וכל המעודדים, התגובות שלכם מסוכנות. טייס שעושה טעות אחרי טעות אחרי טעות, לא מקשיב למדריך, לא מקשיב למנוסים ולא מקשיב לאף אחד, לא צריך לטוס!
קורס מיני מצבי חירום, לטענתו לא שמע את המדריך אז החליט לתרגל לבד ומשך בd במקום בa. יש פה על מה לדבר?
בן אדם בא לזיכרון, כשהוא יודע טוב מאוד שהוא לא אמור להיות שם; ועירא מסביר לו שכדאי להניף מהעמדה ולא משטח ההתארגנות??
אבי הנחיתה לא נראית לך נוראית? ומה עם כל הטיסה?
מה קורה לכם??
-
צוק - אל תפגע אבל - אף אחד לא הסמיך אותך ,ואין גוף שקובע - למי מותר ולמי אסור לטוס . כל אחד מאיתנו , ללא יוצא מהכלל , בשלב זה או אחר בהתפתחות האבולוציונית שלו בעולם הרחיפה , עושה "שטויות " שמסכנות את החיים שלו.
לכן - מחובתנו כ קהילה תומכת שמבוססת על ערכי חברות - לפתוח את העיניים , לכוון , לעזור , להעביר ידע וכו'
המטרה שאני רואה לנגד העיניים שלי ( ואני בטוח שגם אתה ) היא למנוע את התאונה הבאה ולכן אני לא מתכונן להתעלם אלא לפנות אל אדם פלוני אלמוני ולהעביר קצת ידע מהידע המועט שיש לי . הצלתחי - מה טוב . לא הצלחתי - לפחות ניסיתי .
אה - ועוד משהוא - כאשר פונים לאדם בדרכי נועם ישנה סבירות גבוהה שהמסר ייתקבל . כאשר תוקפים מישהוא - ישנה סבירות שהמסר יידחה
-
צוק, אני מעריך את דעתך כחבר וכטייס מנוסה מאוד.
בסופו של דבר כל טייס עושה מה שהוא רוצה, לא משנה כמה פעמים נגיד לו אם הוא טייס טוב או לא או בכלל לא טייס. אנשים רבים, ביניהם אני, דיברנו עם איציק על ההבנה שלו את הכלי ומגבלותיו, גם אחרי האירוע במבוא חמה. ישנן גם אינספור תגובות בדיון הזה ובפורום הממליצות לו לא לטוס יותר לעולם, או לפחות עד שיתרענן בקורס נוסף.
העובדה שאיציק ממשיך לטוס מראה שהוא לא מסכים עם הטענות האלו \ לא מעוניין לשמוע להן וכנראה לא יסכים איתן גם אם נמשיך לכתוב אותן שנה נוספת (אנחנו כותבים את זה כבר שנה, לא?).
במצב שנוצר, טייס הממשיך לטוס חרף ההערות הרבות שהוא מקבל ומסרב לקבל ולנסות וליישם אותן, אני רואה 3 או 4 אפשרויות עומדות בפני:
1. להמשיך ולומר לטייס באופן אישי את דעתי על כישורי הטיסה שלו, הבנת הספורט והרלבנטיות של הספורט עבורו.
2. להצטרף לגל התגובות של הקהילה בנוגע ליכולות והבנת הטייס והרלבנטיות שלו לספורט ושל הספורט עבורו.
3. להתעלם מהשאלות שלו ולא לענות מתוך תפישה ש"גם ככה הוא לא מקשיב ולא מתייחס אל מה שאומרים לו"
4. לנסות לענות לשאלות שהוא שואל ולנסות לכוון אותו לשאילת השאלות הנכונות.
אני בוחר את האפשרות הרביעית מתוך אמונה \ תקווה שכאשר נחשפים למידע, אולי חלק ממנו נקלט וישמש אותו באיזו הזדמנות. לדעתי זה עדיף על פני מצב של מניעת מידע ממנו. חוץ מזה שזה טריגר לדיונים מעניינים, אבל זה לא העניין.
צוק, אולי אני מפספס פה משהו, אבל אני לא מוצא בתגובות עידוד בנוגע לטיסה בזכרון. לכל היותר תגובות שאינן מתלהמות והמלצה לשאוף ללמוד מהמידע המועבר, על אף התגובות הקשות כלפי הטיסה (מועבר יפה בהודעה של ערן). לא מצאתי את הביטויים "טיסה יפה" או "כל הכבוד" בדיון הזה. אולי רק כשצ'ינו כתב שהוא היה תופס משהו ומוציא טיסה יפה לכנרת ;D .
-
צוק כל הצוקים
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שיקול דעת וקוים אדומים קובעים הכל
-
למרגלות ההימלאיה דוד מלמד על מצב מנטלי בטיסה.
שלושה שלבים לטיסה: המראה, טיסה, נחיתה.
לכל אחד נדרש "ראש" ייחודי, יעודי למטרה.
המעברים צריכים להיות חדים.
המחשבה, ואף לאמר את המילים: "אני עכשיו עובר לMODE נחיתה" מאוד עזר לי.
"Respect the Process"
hug