פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: itaytak על April 28, 2014, 11:50:25 pm

כותרת: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: itaytak על April 28, 2014, 11:50:25 pm

בשנים האחרונות אנחנו שומעים את המושגים רוגלו או רזרבי מנוהג יותר ויותר.
בחו"ל טייסים רבים עוברים לרזרבי מהסוג הנ"ל מידי שנה. עד לא מזמן טייסים מנוסים ויצרני הרזרבים המליצו בחום על מערכת ניתוק חופה ראשית בעת השימוש ברזרבי מנוהג אך נראה שהעניין השתנה עם פיתוח הדור החדש של חברת High Adventures העונה לשם Beamer 3. הם יצרו מצנח רוגלו בעל מהירות קידמית נמוכה בהרבה משל הדגמים הקודמים וכנראה הצליחו לשמר את היציבות וקצב השקיעה הנמוכים המייחדים את הרזרבים מהסוג הנ"ל.

לאחר הפתיחה של גיא לפני קצת יותר משבוע אני מרבה לחשוב על התרומה של רזרבי מנוהג למרווחי הבטיחות בעת פתיחה במקום מחורבן.
תחשבו על זה לרגע - ביום נתון, היכן הסיכוי הגדול ביותר לפגוש אוויר רע באמת בגובה נמוך עד בינוני - באזורים פתוחים ופסטורלים או באיזורים עם טופוגרפיה משתנה ומכשולים רבים..?
 
ככלל תכונותיהם העיקריות של הרזרבים המנוהגים הם:
1. שטח גדול - מעל 40 מ"ר
2. פתיחה מהירה יותר מהרזרבים העגולים
1. יכולת ניהוג וביצוע פלייר
2. שקיעה בקצב של 3.5 מ"ש - נמוך בהרבה משל הרזרבים העגולים
3. קיפול שונה - אומרים שמעט מסורבל יותר.
4. נפח גדול יותר בריתמה (למרות שבדגמים החדשים אמורים להיות קומפקטיים יותר כך נראה שזה זניח)

להלן סרטון SIV המראה תרגול פתיחה של beamer 3 בדקה 1:05

http://www.youtube.com/watch?v=-oNtelJoJeo#t=71 (http://www.youtube.com/watch?v=-oNtelJoJeo#t=71)

לדעתי כדאי להעלות את המודעות לגבי רזרבים מנוהגים... אשמח לשמוע חוות דעת נוספות בנושא.        

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: itaytak על April 28, 2014, 11:54:32 pm

לפרטים נוספים אפשר לגשת ל -

http://www.high-adventure.ch/rescue-equipment-for-paragliders/articles/beamer-3-light-391.html (http://www.high-adventure.ch/rescue-equipment-for-paragliders/articles/beamer-3-light-391.html)

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: אבנר ענב על April 29, 2014, 12:34:13 am

חיסרון אחד ששמעתי עליו, פתיחת של הרזרוי עם טוויסט במיתרים, דבר שעלול להשאיר אותך בנחיתה ללא ניהוג ועם רוח גבית בנחיתה(וכמובן ללא פלייר). או שאולי מצאו לזה פתרון, טקסי ?

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: עומר כהן על April 29, 2014, 01:08:34 am

הנה סרטון של הבימר 2, שכמעט זהה לגרסה החדשה.

הנפח ברתמה אמור להיות קטן יותר. נפח של פחות מליטר (בתמונה)

https://www.youtube.com/watch?v=Q2sYiW3Ut6M (https://www.youtube.com/watch?v=Q2sYiW3Ut6M)

אני לגמרי בעד הרעיון  up:

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: itaytak על April 29, 2014, 02:31:59 am

ציטוט של: אבנר ענב על April 29, 2014, 12:34:13 am

חיסרון אחד ששמעתי עליו, פתיחת של הרזרוי עם טוויסט במיתרים, דבר שעלול להשאיר אותך בנחיתה ללא ניהוג ועם רוח גבית בנחיתה(וכמובן ללא פלייר). או שאולי מצאו לזה פתרון, טקסי ?

בסירטון שעומר העלה ניתן לראות בברור שטוויסט לא אמור להוות בעיה מבחינת שליטה על ההיגוי (הברקסים ממוקמים גבוה). נראה שקל לשחרר אותו

כותרת: בעניין: Re: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: צחי רייל על April 29, 2014, 05:47:55 am

השאלה מה קורה כשהראשי לא נשלט. עד כמה שהבנתי גיא המשיך להסתחרר גם אחרי שהרזרבי היה פתוח. האם במצב כזה נשמר קצב שקיעה סביר או שזה יוצא מאיזון?

כותרת: בעניין: Re: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: עומר כהן על April 29, 2014, 08:23:51 am

ציטוט של: צחי רייל על April 29, 2014, 05:47:55 am

השאלה מה קורה כשהראשי לא נשלט. עד כמה שהבנתי גיא המשיך להסתחרר גם אחרי שהרזרבי היה פתוח. האם במצב כזה נשמר קצב שקיעה סביר או שזה יוצא מאיזון?

מאתר החברה:

ציטוט

What does the Beamer do after opening if the pilot does nothing?

The Beamer 3 works without problem with a passive pilot. It flies forwards very slowly and remains almost undisturbed by a wildly spinning paraglider.

לשאלתו של אבנר:

ציטוט

Can the Beamer still be steered with twisted risers?

Yes. The steering lines run freely up and down within a protective channel, even with twisted risers. Twists with a shoulder mounted reserve can turn out to be somewhat awkward (head pushed forward) – the situation is less problematic with a front container. When the paraglider is pulled in fully or cut away the twists quickly untwist themselves, again more easily with the new Beamer 3 riser system than with previous Beamers.

הנה סרטון שממחיש איך הרוגאלו הזה מצמצם את השפעת החופה על המערכת: (דקה 7:17)
http://youtu.be/dR9NpqIK-54?t=7m17s (http://youtu.be/dR9NpqIK-54?t=7m17s)

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: ittai על April 29, 2014, 07:04:58 pm

עומר,

הסרטון ממחיש מה קורה כאשר מטפלים במצנח הראשי.

יש בעולם שלל סרטים ואירועים של מצנל רוגלו נלחם בחופה ראשית.

גם בסרטון ששמת רגלי המרחף גבוהות כאשר שתי החופות פתוחות = נפילה על הגב.

המצנח הזה ממש טוב למי שידע לחסחל מהר את החופה הראשית ו/או ינתק אותה לאחר פתיחה מלאה של הרוגלו.

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: יונתן קוהן על April 29, 2014, 07:38:26 pm

ציטוט של: itaytak על April 28, 2014, 11:50:25 pm

ב. הם יצרו מצנח רוגלו בעל מהירות קידמית נמוכה בהרבה משל הדגמים הקודמים וכנראה הצליחו לשמר את היציבות וקצב השקיעה הנמוכים המייחדים את הרזרבים מהסוג הנ"ל.
     

הרוגלו החדש הנ"ל מגיע כך שבפתיחה הברקסים משוכים בידה מסויימת וזה מה שמוריד את המהירות!

יש לזה גם כמה מינוסים:
א. ללא שיחרור הברקסים ע"י הטייס, במידה והחופה הראשית מושכת אחורה הסיכוי לזקר את הרוגלו גבוה - לא הייתי רוצה לרדת על רזרבי מזוקר..

ב. שוק הפתיחה גדול יותר.

באופן כללי למי שלא יהיה בשוק מוחלט  wow לאחר זריקת רזרבי, אין ספק שזה הרבה יותק בטיחותי מרזרבי עגול קלאסי

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: צוק על April 29, 2014, 10:46:32 pm

שוק הפתיחה גדול יותר???

אני שמעתי מאדם שבמנוהג סיכוי הרבה יותר גדול שתשרוד פתיחה בנפילה חופשית (כמובן עד שלב מסויים).
סיכוי נמוך אבל עלול לקרות בכשל רציני או בנפילה לתוך המצנח (בערך...)

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: shaison על April 29, 2014, 10:55:02 pm

צוק פתיחה מהירה שווה שוק גדול יותק.
כול הרעיו בקיפול רזרבי הוא תהליך הפתיחה השלבי שמאיט את השוק של הפתיחה על מנת של תשבור את המפרקת בפתיחה....כמו סליידר בצניחה חופשית.

יש פה לא מעט טייסי אקרו ורק לכמה מהם יש רזרבי מנוהג.
אחד מהם פתח אותו בשעת חרום כבר פעמיים...בשניי המקרים זה נגמר בנחיתחה ללא שליטה על עץ(דבר שהציל את חייו)
כול פעם הרזרבי נפתח עם טוויסט וגרם להאצה כלפי הקרקע בסיחרור על הגב.

אני די בטוח ששמתי פה את הווידאו שלו פה בעבר.(זה הכול מהחצי שנה האחרונה)

שי

כותרת: בעניין: Re: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: יונתן קוהן על April 29, 2014, 11:19:10 pm

ציטוט של: צוק על April 29, 2014, 10:46:32 pm

שוק הפתיחה גדול יותר???

אני שמעתי מאדם שבמנוהג סיכוי הרבה יותר גדול שתשרוד פתיחה בנפילה חופשית (כמובן עד שלב מסויים).
סיכוי נמוך אבל עלול לקרות בכשל רציני או בנפילה לתוך המצנח (בערך...)

ברזרבי רוגלו שנפתח עם ברקסים משוכים, שוק הפתיחה גדול מאשר פתיחה זהה ללא ברקסים משוכים..

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: itaytak על April 30, 2014, 05:41:57 pm

רב תודות לכל המגיבים  hug
נראה לעת עתה שאם כבר הולכים על פתרון הרוגלו אז כדאי מאוד להוסיף מערכת שיחרור מהיר לחופה הראשית כדוגמת הקרבינות הנ"ל:
http://shop.flybubble.co.uk/hardware/karabiners/quick-release-karabiners (http://shop.flybubble.co.uk/hardware/karabiners/quick-release-karabiners)

אולי שווה לחכות עם זה עוד קצת ולראות אילו מערכות יצאו בעתיד  up:   

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: צחי רייל על April 30, 2014, 09:17:09 pm

כשאתה מוסיף מערכת לשחרור הקרבינות אתה חייב גם להוסיף מערכת לשחרור הס"ס.


אני עדיין חושב (עדיין כי דיברתי עם טקסי בטלפון) שאפשר לעשות מערכת שמנטרלת את המצנח דרך הוויליינז, B או C.


ואם פתאום תקראו בפורום הפרסומי שעפקו פיתחו מערכת כזו רק תיזכרו שקראתם על זה פעם ראשונה כאן  lugh

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: ittai על April 30, 2014, 09:53:53 pm

ציטוט

אני עדיין חושב (עדיין כי דיברתי עם טקסי בטלפון) שאפשר לעשות מערכת שמנטרלת את המצנח דרך הוויליינז, B או C.

יש את הפטנט הזה built in  ברזרבי טנדם של ג'ין כבר 10 שנים והיבואן של עפקו לצרפת לפני יותר מעשר שנים (air ball) יצר ושיווק פטנט כזה כבר קודם.

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: עומר כהן על May 01, 2014, 12:13:44 am

ציטוט של: צחי רייל על April 30, 2014, 09:17:09 pm

אני עדיין חושב (עדיין כי דיברתי עם טקסי בטלפון) שאפשר לעשות מערכת שמנטרלת את המצנח דרך הוויליינז, B או C.

מענין! איך זה יעבוד? טרימרים עם טווח ארוך ששומרים את המצנח מזוקר?

כותרת: בעניין: Re: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: צחי רייל על May 01, 2014, 06:11:26 am

ציטוט של: עומר כהן על May 01, 2014, 12:13:44 am

ציטוט של: צחי רייל על April 30, 2014, 09:17:09 pm

אני עדיין חושב (עדיין כי דיברתי עם טקסי בטלפון) שאפשר לעשות מערכת שמנטרלת את המצנח דרך הוויליינז, B או C.

מענין! איך זה יעבוד? טרימרים עם טווח ארוך ששומרים את המצנח מזוקר?

יעבוד מאוד פשוט. רצועה שמחוברת למיילון של הרייזר המדובר ועוברת דרך הקרבינה לרזרבי. כשהרזרבי נפתח זה מושך את הרייזר פנימה כמו שמושכים בי סטול.

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: ittai על May 01, 2014, 07:55:03 am

כפי שהסברתי המוצר כבר קיים

http://www.gingliders.com/rescue-systems/rescue-accessories/bridles/tandem-rescue-bridle/ (http://www.gingliders.com/rescue-systems/rescue-accessories/bridles/tandem-rescue-bridle/)

כותרת: בעניין: הדור הבא של המצנחים הרזרבים - beamer 3
תגובה על ידי: shaison על May 01, 2014, 09:26:42 am

אני יודע שאסור לפרסם...אבל מזכרוני כשקונים ספרדר בארס של עפקו זה גם מגיע עם אותו פטנט שבזמן זריקת רזרבי אמור למשוך את הB או הC  ליין מהמיילון חזרה לקרבינה הראשית (תלוי בחופה)

שי