פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: צוק על January 11, 2014, 08:03:19 pm

כותרת: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צוק על January 11, 2014, 08:03:19 pm
לפני כשבועיים העברתי בערב מועדון של 7 WINDS הרצאה קצרה על טיסה עם ציפורים.
אני מצרף את הקובץ שהכנתי, הכנתי אותו די מהר ורק כקווים מנחים לכן ההגהה והניסוחים אולי לא הכי מוצלחים וברורים.
בפירוט לגבי סוג הציפור התייחסתי רק לציפורים שהייתה לי תובנה כלשהי להגיד עליהן.
אשמח להארות ותובנות נוספות, אולי אשכתב את זה בהזדמנות למאמר קריא יותר.

כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 11, 2014, 09:41:15 pm
הערה
כיוון הרוח - אם אין מכשול שמפריע לך לטוס לכיוון מסויים כמו הר או רוטור של הר שאתה לא רוצה לטוס לתוכו, אין הבדל בין לטוס אל התרמיקה של הציפור מול או עם הרוח. אתה טס בתוך גוש האוויר והתרמיקה גם היא נסחפת עם הרוח. מול הרוח אומנם אתה מתקדם קרקעית לאט יותר אבל בו בזמן התרמיקה נסחפת אליך. (אלא אם זה ציפור שרק חושבת שהיא בתרמיקה והיא בעצם מרכסת, אז העילוי מעל נקודה קבועה בקרקע  :P)
אלא אם אתה נמוך משמעותית מהציפור או רואה תרמיקה טובה יותר לרוב משתלם מאוד לטוס אל הציפור המתרמלת.

ותודה לדאיה שעזרה לי לא לנחות בטמרה היום  ;D
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צוק על January 12, 2014, 04:15:44 pm
התלבטתי אם להוסיף את ההערה הזאת, וכמה שווה להתעמק בזה בהרצאה שהייתה גם ככה קצרה.

מה שאמרת הוא כמובן נכון, אבל מצד שני אנחנו גם יודעים שהטרמיקה (במיוחד אם היא חזקה) מהווה מעין מכשול לרוח, ונסחפת לאט יותר מהמהירות הכללית של הרוח.
אני מודה שאני לא יודע לתת הערכה בדיוק עד כמה האפקט הזה משפיע.
יש לך הערכה עד כמה האפקט המדובר משמעותי?

עוד משהו שחשבתי עליו רק עכשיו, אנחנו יודעים במורד הטרמיקה יש בד"כ סינק יותר גדול, לכן יש עדיפות מסויימת להגיע אל הטרמיקה ממעלה הרוח. (כמו שבטרמול אם כבר נופלים אז עדיף לפול במעלה הרוח ולא במורד, כי אחרת יותר קשה לחזור).
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 12, 2014, 05:43:45 pm
בעיקרון אין במורד התרמיקה סינק יותר חזק אבל בגלל שהתרמיקה נטוייה מהסחיפה ואתה כל הזמן שוקע ביחס אליה אתה נמצא בסינק יותר זמן. אבל כל האפקט הזה משמעותי רק אם אתה ממש נמוך, אם אתה ב200 מטר זה לא משנה אם איבדת 10 או 50 מטר כדי להגיע לתרמיקה אבל אם לא תגיע לתרמיקה תתחיל לחשוב "איסופים". גם ככה זה לא בחירה שלנו אם הציפור (והתרמיקה) יהיו במעלה או במורד הרוח, מה שחשוב זה שהציפור מוצאת אותה בקלות יותר מאיתנו.

מזכיר לי יום שיצאנו מהתבור, אבי נחת לכיוון המאגרים, ברק נחת בכניסה לשרונה ואני באמצע 200 מטר מעל העצים מחפש כל סימן אפשרי לעילוי. פתאום אני רואה בז עף למעלה ממרכז מטע הזיתים, הסתובבנו יחד עד 800 שם הוא עזב בלי להודיע והמשכתי לבד עד 1400. ברור שבלי הבז לא הייתי בכלל חושב על להכנס מעל המטע בגובה הזה והייתי הולך לחפש את התרמיקה מעל השדה שעליו גם הייתי נוחת.
מה באתי להגיד?! אני אפילו לא זוכר אם הבז היה במורד או מעלה הרוח או כמה מטרים איבדתי עד לתרמיקה אבל אני זוכר את ההתלבטות אם לנחות במבוא למעלה או למטה  ;)
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עמוס פרל על January 12, 2014, 10:54:32 pm
ואם כבר אנחנו בענייני טיסה רחיפה וציפורים  מעורף לינק עם הרבה מוסר השכל

   שיעור אווזי הבר (http://www.youtube.com/watch?v=hvfTiy4ZrnA#ws) 
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עומר כהן על January 13, 2014, 12:28:57 am
יופי של מאמר צוק.

וידאו של להקת חסידות שפגשתי בגלבוע:

ניר וגלי - ציפורים נודדות (http://www.youtube.com/watch?v=K77OTlg67ZM#ws)
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: אבנר ענב על January 13, 2014, 12:38:32 am
היי, לפעמים אם אתה רואה נשר מתרמל עדיף לברוח :), אתמול הותקפתי עי זוג נשרים אוסטרלים גדולים, שלא רק גירשו אותי מטרמיקה שאני מצאתי(והם הצטרפו תחתי וטיפסו) הם גם רדפו אחרי איזה שני ק"מ, ההצקה כללה האטות חריפות  לפני החוטים, צלילות לחופה , טיסה במרחק של מטר ממני תוך צרחות, קיצר לא נעים.  אגב, הם גם קרעו עם הטופרים את אחד המצנחים שעבר לפני וכנראה הרגיז אותם יותר ממני. אגב, הטיסים המקומיים טסים עם עוף גומי קשור לחוט אותו הם משליכים לאוויר כאשר הם מותקפים ואז הנשרים מתמקדים בעוף ולא בחופה /חוטים :). אבנר, אוסטרליה החמה מאוד.
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 13, 2014, 06:13:41 am
אבנר אני לא יודע באיזה סוג דורס מדובר אבל דבר אחד בטוח, נשר זה לא. נשרים קיימים בכל מקום בעולם חוץ מאנטארקטיקה ואוסטרליה. לדעתי מדובר בסוג מסויים של עיט. ויש הבדל מהותי בין העיטים באוסטרליה ובארץ, העיטים בארץ כולם נודדים ורק עוברים פה ונדיר שגם מקננים. העיטים באוסטרליה טריטוריילים כי אין להם לאן לנדוד ממש. חייה טריטורילית הרבה יותר תוקפנית שמתקרבים לקן שלה, ובעונה הזו בטח גם יש להם גוזלים.

שמעתי על כמה מקרים של עיטים שתקפו מצנחים, אם זכור לי נכון כולם או לפחות רובם היו באוסטרליה.
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: ittai על January 13, 2014, 07:22:16 am
צחי,

מה זה מה שתקף אותי במוא חמה ואת אלמוג בגלבוע (שני טנדמים עם חורים לאחר התקיפה) ?
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: shaison על January 13, 2014, 08:27:10 am
בז או עייט לא נשר!
בשניי המקרים והארצות.
אבנר איפה אתה באוסטרליה?

ולכול השואלים עידו היה פה ליום אחד ריחף פעמיים והמשיך בדרכו.
שי
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 13, 2014, 09:23:56 am
איתי אני לא יודע מה תקף אותך, אם לא זיהית יהיה קשה לדעת. יכול להיות גם עורב  :P
אבל נשר זה לא, ואני מניח שהייתה לו סיבה טובה לתקוף אותך ...  lugh
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עומר כהן על January 13, 2014, 10:01:38 am
מה אלו הציפורים היפות האלו שמתרמלות לי עכשיו מעל המרפסת? נראה כמו דורסים
(http://img.tapatalk.com/d/14/01/13/ru5abysy.jpg)
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: ittai על January 13, 2014, 10:44:04 am
עיט ?
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 13, 2014, 11:53:04 am
השמאלי עיט, איאפשר לזהות איזה בתמונה הזו. השני איאפשר לזהות בכלל.
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עומר כהן על January 13, 2014, 04:33:50 pm
תודה, אז שניהם עיטים
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: נועם פרידמן על January 13, 2014, 10:11:34 pm
השמאלי ניראה לגמרי כמו נשר לדעתי וסביר להניח שגם השני כזה.כך זה ניראה לפחות לפי מיבנה הכנפיים והראש ???
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עומר כהן על January 13, 2014, 11:23:01 pm
יש מצב שזה נשר. החי בר נמצא כשני קילומטר על המשך הרכס עליו אני גר.

אפשר לראות את הנשרים בחי בר החל מדקה 3 בסרטון:
http://travel.walla.co.il/?w=/2501/1855807 (http://travel.walla.co.il/?w=/2501/1855807)
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: אבנר ענב על January 14, 2014, 07:22:07 am
היי צחי, יתכן וטעיתי בתרגום, באנגלית זה Wedge tail eagle, שי אני כרגע נמצא ב bright הרותחת, אגב אני מתכוון להגיע בחודש הבא לניו זילנד ואני מקווה לפגוש אותך :)
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: shaison על January 14, 2014, 08:16:23 am
אבנר
יש במלבורן איש יקר בשם גרשון שחר  טייס מצויין.

במקרה שאתה באזור

שי
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: אבנר ענב על January 14, 2014, 09:51:09 am
ואללה, יש לך טלפון במקרה ? אני אשמח ליצור איתו קשר !
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה על January 16, 2014, 06:15:34 pm
יפה צוק.
אתה יכול להוסיף עורבים שחורים שמטרמלים סביר ומי שטס בדרום יכול לפגוש אותם.
דבר נוסף: נשרים מחפשים אוכל ולא טרמיקות !
אפשר להסתובב עם נשר ופתאום הוא בורח...
אגב את לנואל תקף נשר ואת אלמוג עיט .
מי מנחש למה ;D ;D ;D
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: צחי רייל על January 16, 2014, 06:50:10 pm
השמאלי ניראה לגמרי כמו נשר לדעתי וסביר להניח שגם השני כזה.כך זה ניראה לפחות לפי מיבנה הכנפיים והראש ???

לנשר יש מרפקים שאמורים להראות יותר בצללית (תכלס אנחנו מדברים פה על זיהוי לפי צללית), לעיט (זהוב או שמש שזה הגדולים יותר) יש יותר את המבנה של קצות כנף משוכים קדימה כמו הצללית הנ"ל. לכן נראה לי אחד מהעיטים הגדולים.
הזנב של נשר גדול יותר.

אחד המועמדים לדעתי
[attachthumb=#]
עיט שמש.

אם כבר נשרקה הקפיץ הת השרשור.
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: amnonlivne על January 16, 2014, 10:12:01 pm
יובל אתה שועל,
התשובה לשאלתך נעוצה במזונו של הנשר שאוכל אותם לאחר שמישהו הרג אותם ?
לעומתו העיט צד אותם חיים ואוכל אותם טריים ?
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עמוס פרל על January 16, 2014, 11:28:51 pm
בעניין הנשרים,  לפני כ-12 שנים טרמלתי בטרמיקה במבוא חמה הייתי בגובה של כ- 200 מטר מעל העמדה לפתע הופיע משום מקום נשר והצטרף אלי לטרמיקה ומייד עוד נשר ועוד נשר כך שהיינו שלושת הנשרים ואני בטרמיקה. הרגשתי מאוד לא נוח בהתחלה והייתי בקשר עין איתם כל הזמן . הנשרים נמנעו להתקרב אלי יותר מידי וככה המשכנו לגובה של עוד -300 מטר
כשנגמרה הטרמיקה כל אחד טס לדרכו.
מקרה שני בגלבוע לפני כמה שנים טס לעברי בז במהירות גבוהה כדי לתקוף בשניה האחרונה נתתי מכה עם הברקסים והוא נבהל ועזב אותי במנוחה . אבל שבוע או שבועיים לאחר מיכן שמעתי שהוא תקף מצנח אחר ועשה לו חור בחופה.
כנראה שהיה לו קן עם גוזלים והוא חש מאויים
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: עומר כהן על May 09, 2014, 04:23:07 pm
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4517813,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4517813,00.html)

אורח מאפריקה. אם קצת מזל אולי מישהו יתרמל איתו מחר  ;)

אני הולך להטעין את הגופרו  ;D
כותרת: בעניין: ציפורים ומצנחים
תגובה על ידי: itaytak על May 09, 2014, 05:25:34 pm
בהודו הם מאוד סקרנים  hug