פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום גלישה אוירית => נושא נשלח על ידי: חגי על June 24, 2013, 09:43:40 pm

כותרת: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 24, 2013, 09:43:40 pm
נראה שהבשילו התנאים לפזר את האגודה. אני מודה שהצעתי את זה כבר קודם אבל לא מאוחר גם היום.
צריך להודות ש 33-34 שנים לא הולכים ברגל . היתה הסטוריה יפה ומכובדת אבל היום זה הפך להיות בעיקר ארוחות שחיתות ותשלומי ביטוח מופקעים.

מקווה רק שנשאר קצת כסף כדי להרים מסיבת סיום מכובדת.

צריך להסתכל למציאות בצורה אובייקטיבית ולהודות שחלק מהותי בפעילות האגודה כבר לא מתקיים שנים- זה החלק שבדיוק עבורו אנו מקבלים תקציבים מהמדינה.
צריך להודות שאין בשורה ואין חזון.
אין משלחות לחול כבר שנים וגם אין כוונה לאף אחד לצאת ולייצג את המדינה.
אין אנשים שיזיזו את האגודה קדימה וברירות המחדל האחרונות רק מחזקות את טענתי שהגיע הזמן לשחרר.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: itaytak על June 24, 2013, 11:50:07 pm
נראה שהבשילו התנאים לפזר את האגודה. אני מודה שהצעתי את זה כבר קודם אבל לא מאוחר גם היום.
צריך להודות ש 33-34 שנים לא הולכים ברגל . היתה הסטוריה יפה ומכובדת אבל היום זה הפך להיות בעיקר ארוחות שחיתות ותשלומי ביטוח מופקעים.

מקווה רק שנשאר קצת כסף כדי להרים מסיבת סיום מכובדת.

צריך להסתכל למציאות בצורה אובייקטיבית ולהודות שחלק מהותי בפעילות האגודה כבר לא מתקיים שנים- זה החלק שבדיוק עבורו אנו מקבלים תקציבים מהמדינה.
צריך להודות שאין בשורה ואין חזון.
אין משלחות לחול כבר שנים וגם אין כוונה לאף אחד לצאת ולייצג את המדינה.
אין אנשים שיזיזו את האגודה קדימה וברירות המחדל האחרונות רק מחזקות את טענתי שהגיע הזמן לשחרר.

בתחילת שנות האלפיים, ענף הגלישה האווירית בארץ נראה לי (הצופה מבחוץ) כענף בדעיכה מתמדת. תודות לעבודתם הקשה של בתי הספר החדשים, בשנים האחרונות ניתן לראות עצירה של הדעיכה ואף פריחה מחודשת. יש כיום לא מעט מתחילים ועם הזמן המספר רק יגדל.
חגי, הייתי שמח אם תחכה קצת עם הקריאות לסגירת האגודה (תאמין או לא אך רובינו במצנחים דיי מצטערים שהיא איננה אף על פי שגם אז לא הכל היה ורוד).
אם בתי הספר ימשיכו כך, עוד יהיו יופי של משלחות לחול וגולשים מהארץ לא רק ייצגו את המדינה, הם ייצגו אותה בכבוד
תמשיכו עם הליגות, ההרצאות והארועים החברתיים כי בלעדיהם זה פשוט סתם, סתם לעוף  witch 
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: mikiweiss על June 24, 2013, 11:57:09 pm
חגי, מוקדם להספיד סוס גוסס, הוא עוד עשוי לקום על הרגליים ולרוץ בתחרויות. לדעתי יש לארגן כנס חרום ולראות כמה אנשים מעוניינים בהמשך הפעילות ובאיזה תנאים. לדעתי, אסור בשום אופן לתת לה למות ואני ממש לא מבין למה אתה כל כך שש לזה.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 25, 2013, 08:32:15 pm
לא שש לזה
האגודה מקבלת תקציבים מדי שנה והם מתבזבזים על פרסים ראותניים , ארוחות יקרות וביטוחים למיהם.
בפועל ההנהלה הנוכחית אפילו לא טורחת לידע אותך על מה היא מוציאה כסף ולא מפרסמת פרוטוקולים למרות בקשות חוזרות.
זאת התנהלות לא תקינה כשהמטרות שלשמם קיבלנו כסף בכלל לא זוכות להתייחסות או לביצוע כלשהוא.
אני מבין שלכולם נח לקבל כסף מהמדינה . ללא הכסף הזה האגודה מזמן היתה נסגרת. בפועל כפי שציינת השימוש בכסף לא עולה עם שום בחינה נורמטיבית ביחס למטרות ולכן יהיה מכובד יותר לסגור את הבסטה ולא להגיע למצב שנופיע שמושחתים בדוח רשמי של מישהוא.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 09:13:37 pm
חגי

נגד מי אתה רושם ?
מי הם חברי ההנהלה שאותם אתה מאשים?
האם במיפגש האחרון הגעת לדיון ?
האם הצבעת בעד להחזיר את הראשיון כמו שחברי ההנהלה ביקשו ?
האם אתה מודע לאפשרויות נוספות מלבד לשבור את הכלים ?
האם קראת את הפרוטוקול האחרון שפורסם ?



כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 25, 2013, 09:28:10 pm
-נגד חברי ההנהלה המכהנים ואלו שפרשו
-אם אתה לא יודע מי חברי ההנהלה אז כנראה שגם אני לא יודע.
- לא הגעתי לדיון. SO?
-הצבעתי נגד. SO?
- אשמח לשמע אפשרויות נוספות...רק שאתה שואל שאלות שלא מקדמות לשום מקום במקום להציע את האפשרויות הנוספות.
- קראתי את האחרון שפורסם. מאז עברו הרבה מים בירדן וגם התקבלו הרבה החלטות כספיות כבדות משקל. את הפרוטוקולים של ההחלטות האלו לא קראתי כי הם לא פורסמו למרות בקשותי.


עכשיו תורי לשאול
איפה הפרוטוקולים?
מי חברי ההנהלה?
על מה יצא כסף השנה?
כמה כסף ילך למשלחת חול/ שיפוץ והכשרת אתרים ?
מי לדעתך יהיה היו"ר הבא?
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 10:05:47 pm
אם לא הגעת לדיון, אז איך בדיוק הצבעת ?
אם קראת את הפרוטוקול האחרון, למה אתה לא מכיר את האופציות?

אני הכיר את העמותה משנת 2008 שילמתי והגעתי לכל האירועים גם כאשר לא גלשתי בצורה פעילה.
תשלום זהה שולם לקײַטרינג (דרוזי) ואחרים, בזמנים שפחות חברים התנבו ותרמו.
השנה היה רוב גדול שדרש את אותו האירוע בדיוק שהעמותה מקיימת מזה מספר רב של שנים.
הגיעו מספר גדול של חברים לאירוע למרות שלא היו תנאי טיסה.
לא היו מתנדבים ותורמים לאירוע בכלל.
האירוע הוא בעיקר חברתי ובטיחותי.
השנה לא בוצע דבר בשונה משנים קודמות.
מה אתה אומר על זה שההנהלה הצליחה בשנתיים האחרונות בעזרת חברים שהתנבו ותרמו, להוזיל את מחיר האירוע בצורה מאוד משמעותית ?
השנה יצא כסף רק על אירוע מבוא חמה וביטוחים צד ג וליגות.
ביחס לשנים אחרות, ההנעלה לא ביזבזה כספים מיותרים על דבר.
בנוסף ההנהלה הצליחה להגדיל את מספר הרשומים לעמותה מספר שיא.
וגם פתחה לראשונה מזה מספר שנים ליגה לדרגות 2
שמכניסה המון כבוד ודברים טובים לעמותה.

אשמח מאוד אם תתחיל לראות גם את הדברים החיובים למרות כל הקשיים.
אני שמח ומודה לך בשם כולם על כך שאתה מתפקד כטייס ראשי ושומר על בטיחות של כולנו במסירות ואהבה לספורט.

כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 10:19:05 pm
בנוסף ,
הדוח הכספי השנתי עוד לא פורסם מפני שלא הסתיימה השנה.
הדוח יפורסם בסיום כתיבתו.

אני חושב שיש דם חדש וטוב בעמותה ומאוד מקווה שתצליח לתת להם מהרוח הספורטיבית וההיתנבותית שלך, ותגרום להם להיות חלק בילתי ניפרד מההנהלה.
לשפר ולהיות מעורבים.
בזה אנחנו ממש צריכים עזרה.

כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 25, 2013, 10:36:07 pm
מדהים

מזכיר לי את רפי גינת שואל איפה הסחורה והאורח באולפן ממשיך לספר כמה הכל טוב ויפה

יש לציין שנועדת לפוליטקה

למרוח את הציבור באמירות כלליות בלי לענות לאף שאלה מהותית

כמה עלה קייטרינג מבוא חמה? 8000 שקל. זה להגדרתך חיסכון. להגדרתי זאת שחיתות לשמה!
איפה הפרוטוקולים שאישרו את ההוצאה הזאת?
איפה הפרוטוקול שאישר מימון של ליגה לדרגות 2? כבוד? ומי שמנהל את הליגה מודע לאחראיות המקצועית שלו? האם הוא מספיק מנוסה לנהל ליגה? מה יקרה אם חס וחלילה תהיה תאונה ויתבעו את האגודה על ניהול לא מקצועי של הליגה ?
האם דנתם בנושא ? יש פרוטוקול?
איפה התקציב שלפיו עובדת כל עמותה/ מוסד מסודר?  -  אין?

תעשה לעצמך טובה . אם אין לך תשובות ואין פרוטוקולים לפרסם אז תבין שבסוף בתור חבר הנהלה יחיד אתה נושא בכל האחראיות המשפטית.

הדוח הכספי לא פורסם....על איזה שנה אנחנו מדברים? נדמה לי שהדוח של 2011 עדיין לא התקבל ואנחנו ב 2013.
למיטב זכרוני באסיפה האחרונה לא הוצג שום דוח (2011) ולא הוצג שום מידע על השנה השוטפת (2012).
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 11:06:58 pm
חגי
אתה מאוד פוגע בגישתך
אני לא חושב שמגיע לי כזה יחס משפיל.
אני נותן מעצמי הכל על מנת לקיים פעילות סדירה וחוקית עד כמה שניתן לטובת כולם.
עם גישה כזו , באמת שאני לא מופתע כלל שאנשים מפחדים להתנדב ואני בספק אם בכלל כדי לי להמשיך לפעול.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 11:22:42 pm
לא ברור לי הדחף שלך לפרק ולהרוס, להשפיל ולדרוס.
אבל באמת שאתה חוצה את  גבול הוצאת דיבה.
אתה משווה אותי למפלצת אצל רפי גינת.
למי שסוחט ומרמה.
פוליטיקאי ?

אני מרגיש מאוד פגוע וגם מאויים.
אני לא בן אדם רע כמו שאתה מציג אותי.
אם ברצונך לפגוע בי , הצלחת.


כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 11:26:35 pm
אתה גם מפרסם שקרים.
קיבלנו אישור ניהול  תקין לכל השנים בהם אתה מפרסם שלא.
ובכל שנה פורסם הכל.

בנוסף לכך, לא ברור לי למה אתה מנסה לבלבל חברים ולשקר.
העמותה איננה ממנת ליגה דרגה 2.
הליגה מתנהלת בדיוק כמו הליגה שאתה משטטף בה.
חבל לי מאוד שכטייס ראשי אתה מפרסם שקר ומדוח מחוסר ידע מבלי ניסיון פשוט לבדוק את הדברים.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 25, 2013, 11:41:56 pm
אם אתה פוחד , תגיד שאתה פוחד.
זה שאתה מנסה להכניס פחד לחברים שלוקחים חלק בפעילות, רק מראה את הלחץ והפחד שלך מאחריות.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: gider על June 25, 2013, 11:49:22 pm
נועם חבל על האנרגיות והעצבים , צריך לדעת מתי לא להתייחס לחגי ומתי כן
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 26, 2013, 12:04:44 am
רק חבל שההצגה של "נפגעתי" לא עונה על אף אחת מהשאלות והטענות שהעליתי.
שי - במקום לדרוש תשובות אתה ממעיט בחשיבות העניין ונותן תמריץ להמשיך בניהול הכושל.
אתה בדיוק כמו אדריאן שאומר לחברה מתי צריך לעמוד במגבלות ומתי אפשר להתעלם מהם. לא פחות חמור.

כשלא מנהלים דיון ענייני ומתחמקים מתשובות בסיסיות לחלוטין , לא ברור לי איך אפשר להמשיך ולתמוך בניהול כזה ובהמשך קיום האגודה.

כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 26, 2013, 12:06:27 am
ואללה- ובהמשך לתגובתו של שי שמשקפת את רוח חברי האגודה  אני מצטרף לאדריאן ומתפטר רשמית מתפקיד הטייס הראשי.
הפעם סופית.

סתחיין שי - 2 הפלות בשבוע. מכובד!
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 26, 2013, 12:19:55 am
חגי
בדיון עינייני לא מפרסמים שקרים.
יותר מחצי מהנטונים שאתה מפרסם הם שקר.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: gider על June 26, 2013, 10:41:40 am
ממה בדיוק אתה מתפטר ? lugh  lugh , מחברה סגורה ?
אולי תתפטר גם מרשות הממשלה ?! לפרסם ב YNET ?
המטרה שלנו ושל נועם זה לבנות ולתקן , אתה כל הזמן מנסה לפרק ולקבל תשומת לב  :-\
 
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: עומר נאמן על June 26, 2013, 06:06:47 pm
אני נוטה להסכים עם שי ונועם.

חוץ מלזרוק אש ולתמוך באנרכיזם חגי לא מציע משהו פרקטי. למשל קבלת החלטה שהשנה המנצח בליגה  יקבל כפרס מימון לתחרות באירופה או למשל הקמת אגודה משולבת עם המצנחים (כמו במקומות רבים בעולם) כך סוף סוף יהיה לנו כוח אנושי ופיננסי לרכוש ביטוח מקצועי לנושאי התפקיד באגודה ולהרחיב את העמדה האומללה בתבור.

אני רוצה לחזק את ידיהם של נועם, שי ולירן ,אדריאן, שמואל וכל מי ששכחתי שעושים במלאכה ומשקיעים מזמנם, מרצם וכמובן מזלם ( כן, גם מהמזל שלהם! שלא יקרא חלילה משהו למישהו השנה ועוד יבואו אליהם בטענות).

כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: אודי טייב על June 26, 2013, 11:51:54 pm
חבריה אתם באמת חושבים שנצמא פיתרון?
האגודה תתפרק ממילא(יענו הרישיון המבצעי יוחזר) והאגודה תהפוך לעמותה ,הסוף ידוע מראש כבר מלפני שנתיים,
לא יודע מה היה הקטע של אנדרו והצעירים באסיפה האחרונה להמשיך להתנהל כרגיל , בגדול עדיף לנו " להחזיר "את המפתחות ולהתנתק מאחריות כוללת ,רת"א ומשרד התחבורה לא רוצים אותנו , אל תקחו את זה קשה מידי.

נועם - עדיין לא הספקת להכיר את חגי? ככה הוא- כמו שלמיקי יש את השריטה על העברית ,סליחה סדק עמוק בגולגולת(  8)) אז אצל חגי מתבטא שליליות והוא קצת מרגיז לפעמים אבל נו באמת..
אל תשכחו שהוא כמעט היחיד מהוותיקים שמתייחס ברצינות עליונה לכל שאלה ושאלה של הצעירים ,מתחקר כל תאונה ומקרה בטיחות מא-ת , שופך בלי סוף ידע וזמן על המקלדת לטובת הספורט הזה , מנתח כל ליגה וליגה ומי יודע כמה זמן זה לוקח לו , חברה אולי הוא קצת שלילי בדעותיו ובוטא יותר מאחרים, אבל את האכפתיות והתרומה הגדולה שהוא נותן לספורט שלנו אף אחד לא יוכל לקחת לו . אז שחררו קצת.. 

לילה בולנט לכולם
סופ"ש מתקרב , האישה והקטנה נתנו פס לשבת הקרובה, עכשיו מחכים רק לתנאים:)
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: itaytak על June 27, 2013, 12:09:15 am
לילה בולנט לכולם
סופ"ש מתקרב , האישה והקטנה נתנו פס לשבת הקרובה, עכשיו מחכים רק לתנאים:)

טוואוווווווב! נתראה בתבור  8)
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: עודד גשוי על June 27, 2013, 09:11:09 am
חברס, התבלבלתם.
מה שהוסבר לפני כשנה על ידי הוא שהחזרת הרשיון לרתא לא תפרק את האגודה. היא רק תוריד את הקוף מהגב, ותשאיר אותנו כאגודת חברים כאשר הכל מתנהל כרגיל מול משרד הספורט, רשם העמותות וקלוב התעופה.
ההשלכה היחידה היא אי יכולת הנפקת רשיונות חדשים בשם העמותה.
ירון לדעתי ימצא פתרון די בקלות מול רתא כאשר אנחנו מתעסקים בנטו פעילות חברתית )ארוע מבוא חמה, משלחות לחול, גביעים וכו'(. מנהלי הליגות יצטרכו לקחת על עצמם אחריות מכיוון שמדובר בתפקיד מקצועי.

הייתי שמח להגיע לאסיפה הקרובה אך לצערי אני אהי ה בחול מטעם העבודה.

אגב, אנחנו לא ממציאים את הגלגל. הדבר נעשה בממגים והכל דבש אצלם (יחסית...)
 :)
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: skorb על June 27, 2013, 09:29:44 am
ההשלכה היחידה היא אי יכולת הנפקת רשיונות חדשים בשם העמותה.
ירון לדעתי ימצא פתרון די בקלות מול רתא כאשר אנחנו מתעסקים בנטו פעילות חברתית )ארוע מבוא חמה, משלחות לחול, גביעים וכו'(.

מה לגבי רשיונות מעל דרגה 2? מי ינפק רישיונות 3,4,5, טאנדם?
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: gider על June 27, 2013, 10:02:40 am
שוקובידו זה לא עניין של בלבול זה פשוט אודג' כרגיל צורך יותר מדי .. פיוז-טי   nananana
 ברור שלא מדובר על פירוק ,להפך ברגע שנחזיר את הרשיון המבצעי , אנשים רציניים יוכלו לחזור ולעזור לנצל את התקציב הקיים ואת זה שאפשר עוד להשיג כדי לקדם עניינים .
מעניין אם מתוך מאות האנשים שקוראים את השרשור הזה ושאכפת להם כביכול מהספורט, יגיע מישהו מעבר לעשרה הרגילים לישיבה החשובה הקרובה ..
אם כן אז בכלל העתיד ורוד  bira

שמואל : התקנות של חוק הטיס עדיין בתהליכים בכנסת , וכרגיל מדובר על תקופה שתיגמר מתישהו .
בסופה לא יהיה שום חשיבות לדרגה מעבר למדריך או טנדמיסט (כל עוד התקנות נשארות במתכונתן הנוכחית)

הבעיה המדוברת היא רק בתקופת הואקום שנשארה , ושם לירון ,כבעל רשיון מבצעי נפרד , יהיה צורך למצוא פתרון מול רת"א כדי שיוכל לרשיין בעצמו את החניכים (כמו מקומות אחרים בעולם).
לדעתי הממגים גם פועלים לפתרון כזה , כי הם כרגע במצב זהה ,וצריך להתעדכן איתם .
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 27, 2013, 12:41:55 pm

לאודי בתגובה למה שכתבת

אז אולי היחידי ששואל שאלות ובודק והשאר עדר... כצאן לטבח.

מה היה לנו?

ביקשתי פרוטוקולים- לא קיבלתי. כי רק בנאדם שלילי מחפש פרוטוקולים וסדר. כשאני ניהלתי את האגודה כל ישיבת הנהלה גובתה בפרוטוקול ומכתב לחברים שהודפס ונשלח במעטפות בעידן פרה אינטרנט.
כך יכל היה מיקי לכתוב מכתב על איסדרים ושחיתות באגודה- רק בגלל שהוא קיבל דיווח מסודר ולא כפי שהיום הכל מתחת לשטיח .

ביקשתי הסברים על מינוי מנהל ליגה דרגה 2 ומה ההוצאה לאגודה- לא קיבלתי תשובה. גם זה מאד שלילי לברר מה האחראיות שהאגודה לקחה על עצמה ומה העלות.
כשציינתי שהארוע מבוא חמה עלה 8000 קראו לי שקרן. פעם ראשונה בחיים שלי שאומרים על שקרן. כך מתנהל חבר הנהלה במקום לתת תשובה פשוטה . אבל הוא ציין שהארוע היה חסכוני וזול. פעם התלוננתי ש 3000 שקל זה יקר. היום אתם מוכרים לי ש 8000 זה זול.
אחרי זה נעם מתפלא שמשווים אותו למשתתף בתכנית של כלבוטק.

בא עומר החכמולוג וכותב שטויות שזה פשוט מדהים - פרס מימון למשלחת לחול. אתם מבינים <? מה שאמור להיות המוקד של ההוצאה הכספית בכלל מבחינתו זה פרס...צ'ופר! קודם סטיקים אחרי זה בירות, סלטים וסככת צל. משלחת חול? - זה פרס. טוב, חכמולוג זה כמובן אנדרסטייטמנט.

חברים - אתם ילדים גדולים .
בנתיים הדור שלכם שניהל את האגודה נמדד בתוצאות ואין במה להתגאות בלשון המעטה.


כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: נועם על June 27, 2013, 08:47:18 pm
חגי
אתה צודק, כל מילה בסלע.
אני מושחת, גנב ומבזבז את כספי העמותה איך שרק בא לי.

אני זמין תמיד ולכולם, אתה מוזמן מתי שאתה רוצה להתקשר ולבוא לראות את הגלשן והציוד החדש שקניתי מהכספים שלך.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 27, 2013, 10:07:25 pm
וכרגיל תשובות אין.
אין מצב שתתן תשובות לשם שינוי ?
צא כבר מפוזת המסכנות - כולם כבר מרחמים עליך . ניצחת.

אבל פרוטוקולים יש?

מזה התחיל כל הדיון ונמשך
 ונמשך
 ונמשך
 ונמשך
 ונמשך
 ונמשך.

פרוטוקולים של ישיבות והחלטות הנהלה יש?

סיכום דיוני ההנהלה? אישור הוצאת כספים? החלטות ...משהוא?
אתה שם? מקשיב?

CAN WE GET BASIC INFORMATION ABOUT THE DECISIONS WHICH WERE TAKEN THIS YEAR?
מישהוא יכול לתרגם אולי לספרדית?
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: itaytak על June 27, 2013, 10:38:08 pm
מתי הישיבה הבאה ? חבר אגודה לעתיד יכול להגיע גם ?  ;D
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: mikiweiss על June 28, 2013, 02:12:35 pm
טבעי שקבוצת אנשים בעלי מטרה משותפת, תארגן ארועים ומצע התנהגות (חוקים וכללים). אולי מה שהרס את הכל זה דווקא הכסף שקיבלנו ושגרם לאי נוחות אצל בעלי מצפון כאלה ואחרים הששים להשבית כל שמחה טובה.
נראה לי מוזר שאנחנו מוותרים על הצורך הבסיסי הזה להיות מאורגנים.
ברור שזקני שבט כמוני, שתרמו בעבר לא מעט, מצפים מהצעירים לקחת יזמה ותפקידים. אני יכול רק להעיד על עצמי שבשנים הראשונות, הספורט הזה שינה אצלי סדרי עדיפות, והפך חשוב יותר מעבודה ומשפחה וכמובן שהייתי עסוק בחיי היום יום גם בענייני אגודה. מה קורה היום, ולמה אין כאלה שלוקחים את האחריות המתבקשת, קשה לי להבין.
אולי מישהו יפרסם כאן טבלת השוואה, מה עדיף לנו, לנסות להמשיך לקיים את האגודה, או להחזיר את המפתחות.
נועם, השגיאות שלך לפעמים שוברות שיאים שטרם ראיתי בעברית. והשיא היה כמו שכתבת: סי... נו באמת, גם לשגיאות יש גבול...
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 28, 2013, 06:19:11 pm
אני דווקא אהבתי יותר את ההנעלה.


אגב- אם אתה רומז שיש לי מצפון (הצעירים בטח מחפשים את זה עכשיו ב WAZE) אז ללא ספק חונכתי כנראה על ערכים מאד קפדניים ,במיוחד בכל הקשור בהוצאת כספים שקיבלתי ממישהוא אחר למטרה מאד מסויימת.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: mikiweiss על June 29, 2013, 04:48:20 pm
טוב, לא בא לי להשאיר לך את המילה האחרונה... מדובר כאן בקביעת קריטריונים להוצאות כספיות ומכיוון שמעולם לא נקבעו כהנחיה קבועה, אלא נידונו בכל פעם מחדש, אתה יכול לבוא ולטעון שהוצאה מסויימת לא נראית לך. זה עדיין לא הופך את ההוצאה לבלתי ראויה.
לגבי שקיפות הניהול אתה צודק, והיה הגון מצד חברי ההנהלה להודות בטעויות (אולי לא ניהלו כלל פרוטוקול, או ניהלו ואיבדו אותו או אולי נמחק ההארד-דיסק...או אולי כלל לא היו מפגשי הנהלה...) ולענות לטענתך הצודקת.
לגבי הסגנון: חגי יקירי, הרי כשלצד המותקף אין תשובות טובות, הוא תוקף את סגנונו של המתלונן (בבחינת חיסול השליח) ואתה, ברוך השם, מספק לא מעט סיבות להסטת הדיון מהתוכן לסגנון (זה פרק ידוע ורחב ברטוריקה, שאתה כנראה לא קראת, אבל לעולם לא מאוחר).
ועוד: בליהוק השחקנים בהצגה, נראה לי שאתה תמיד מתעקש לקבל את תפקיד הנרגן (לאלה שלא כל כך חזקים בשפה - מדובר בזה שיושב בצד ומקטר). מעניין למה, הרי יש כל כך הרבה תפקידים עם קצת יותר זוהר, עניין, עומק. מתי תצא מהפינה הזאת שלך?
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: ASI ZEMACH על June 29, 2013, 07:08:11 pm
ומה זה הכובע הכחול ... ;D
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: חגי על June 29, 2013, 09:07:58 pm
חבל שאתה רואה את זה כלקטר. אני לא נמצא בשום פינה. פשוט ביקורתיות דבר שחסר לרב האנשים או שבכל הם לא שמים זין על איך הדברים מתנהלים מעל ראשם.
אגב - ולנסי קורא לזה להתבכיין. כל אחד וסגנונו .
לי זה בכלל לא משנה איך אחרים רואים את זה.
מה שבאמת חשוב זה  שהאגודה מתנהלת ללא תקציב, ללא פרוטוקולים, ללא דיון מעמיק בסוגיות חשובות, ללא שיקול דעת רחב (כי רק 2 אנשים מחליטים והם אפילו לא טורחים להתייעץ לפני קבלת החלטות).
עכשיו איך אני מתבטא ומה הרטוריקה והסגנון שלי זה באמת שולי וחבל שעל כך נסב הדיון ורב התגובות . כנראה שלפי התגובות זה גם מה שמגיע לנו.

הכובע אסי עדיין קיים. אולי אחדש ימיו מתקופת הזוהר שלו.
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: mikiweiss על June 30, 2013, 12:00:26 am
חגי, כתבתי לך משהו אישי במייל הישיר
כותרת: בעניין: על הפרק- יו"ר חדש או פרוק מרצון
תגובה על ידי: השיפוצניק1 על July 13, 2013, 12:15:53 pm
חברה קצת כבוד מתים אצלכם אנשים זה לא צחוק אם יש אי סדרים אז תעיפו את מי שלא בסדר
ותתייחסו בכבוד לתעופה ולספורט הצעיר הזה ולחלומו של האדם