פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: nadav על April 23, 2013, 02:50:15 pm
-
בחור לבנוני בשם זיאד - ניתן למצוא ביוטיוב או בבלוג שלו dust of the universe
מוערך מאוד בparagliding forum שווה קריאה
EN-C comparison (Update)
EN-C comparison (Update)
Easiest to manage in the category . 1 being most friendly user. (Most comfortable to fly for the average "C" pilot) : After many flights, some changes occurred…Constant feedback…
1- OZONE Delta M = UP Summit XC2 M
2- ADVANCE Sigma 8 25
3- GRADIENT Aspen 4 26 = Cayenne 4
4- NIVIUK Artic 3 = AD Volt SM =BGD Tala M = Ozone Delta 2
5- OZONE Alpina M =U-Turn Passion SM = Nova Factor 2 S = Aircross U-Cross
6- MacPara Marvel 25 = UP Trango XC 2
All being close.
Handling in rough air: (The one that you can turn even in rough air)
1- Gradient Aspen 4 ! (Superb)
2- Nova Factor 2 = Artic 3 = Cayenne 4 S = Ozone Delta 2
3- U-Turn Passion SM= BGD Tala M
4- OZONE Alpina M = UP Trango XC 2 S/M
5- ADVANCE Sigma 8 25 & U-Cross
6- UP Summit XC2 M = Marvel 25 = Delta M =AD Volt SM
7- Artic 3 Race
Performance in calm air (no activity):
1- NIVIUK Artic 3 Race = Cayenne 4 S= BGD Tala
2- NIVIUK Artic 3 = U-Turn Passion S/M =UP Trango XC 2 S/M = AD Volt SM= Ozone Delta 2
Between (1) and (2) the difference is “negligible”
3- Nova factor 2 S =Marvel 25 = Aspen 4 26
4- Advance Sigma 8 25 & Ozone Alpina M & Ozone Delta M
5- U-Cross S
6- UP Summit XC2
Performance at "trim speed" in head wind glides and turbulent conditions:
1- NIVIUK Artic 3 Race = U-Turn Passion SM = UP Trango XC 2= Ozone Delta 2
2- Ozone Alpina M = Skywalk Cayenne 4 = NIVIUK Artic 3 = Aspen 4 =AD Volt SM = BGD Tala
3- Advance Sigma 8 25 ( It has a very neutral pitch that allows it to stay on its path)
4- Nova factor 2 S (moves a bit)
5- Ozone Delta M (calm and always steady) & U-Cross S ( like on steroids )
6- UP Summit XC2 (Very close to the DELTA and U-Cross )
Performance at "first bar" in headwind glides and sudden lifts :
1- UP Trango XC 2 S/M= Ozone Delta 2
2- NIVIUK Artic 3 Race = U-Turn Passion SM = BGD Tala
3 NIVIUK Artic 3 = Aspen 4 =Cayenne 4 S= AD Volt SM
4- Nova factor 2 S
5- Ozone Alpina M & Advance Sigma 8 25
6- Ozone Delta & UP Summit XC2 M
Climb rate in weak but “difficult” conditions < 0.5 m/s (not homogenous thermals ,low in the inversion) :
1- U-Turn Passion S/M = Ozone Delta 2 ML
2- UP Trango XC 2 S/M= Delta 2 SM
2- NIVIUK Artic 3=Marvel 25= Aspen 4 = Skywalk Cayenne 4 S = BGD Tala
3- Ozone Alpina M & Advance Sigma 8 25 & UP Summit XC2 M
4- Gin Tribe M =Artic 3 Race = AD Volt SM
5- Ozone Delta M & U-Cross S
6- Nova Factor 2 S
Climb rate in punchy thermal conditions :
1- UP Trango XC 2 S/M = Ozone Delta 2
2-U-Turn Passion S/M = Cayenne 4=Marvel 25= Artic 3 Race = BGD Tala M
3-Artic 3 normal = Aspen 4= AD Volt SM
Brake description :
- Ozone Delta 2 SM ,ML ( linear, short ,precise ,agile with moderate to light pressure)
- BGD Tala M (Long and linear, fairly precise in turbulent conditions, moderate to light pressure, forgiving)
- Nova factor 2 S (very direct and precise)
- NIVIUK Artic 3 (Linear, precise, agile)
- Skywalk Cayenne 4 S (Moderate pressure, Agile linear, forgiving, smooth!!)
- Gradient Aspen 4 26 (Agile,moderate,linear,forgiving,smooth)
- U-Cross S Direct and agile if the conditions are smooth, and a bit less in turbulent ,the glider must settle first)
- U-turn Passion SM ,light to moderate, linear ,agile.
- UP Trango Xc2 S/M ( medium pressure, precise, fairly agile, short)
- Marvel 25 (precise, moderate pressure, needs a bit of work in turbulent conditions)
- Ozone Alpina M (A bit longer than Factor 2 and a bit softer , more precise and shorter than the Delta M and much better turning behavior) 10-
- AD Volt SM ( Needs a bit time to enter the turn in moving conditions) - Niviuk Artic 3 Race
- Sigma 8 25 (very close in handling ,a bit long but still agile)
- UP Summit XC2 M (Long average agility to good)
- Ozone delta M (Soft ,long and average precision)
‘NEW’
(Most efficient C glider in overall XC flying ) IMHO
(1 being best) disregarding if demanding or not.
1- Ozone Delta 2 = Up Trango XC2 = U-turn Passion
2- BGD Tala M = Niviuk Artic 3, A3 Race, Skywalk Cayenne 4, Mac Para Marvel, Ozone Alpina M, AD Volt SM,
3- Advance Sigma 8, Aspen 4, U-Cross S, ,
Faster at second bar:
1-Passion=Cayenne 4= Artic 3 Race = Aspen 4,
2- Delta 2=Sigma 8
3-Trango XC2 = BGD Tala
Big ears efficiency:
Aspen 4 26 (very efficient in big ears) = Nova Factor 2 =Cayenne 4 S
- Ozone Delta 2 = BGD Tala (stable and efficient)
Artic 3 = Artic 3 Race = U-Turn Passion SM (stable moderate ears ) =UP Trango XC 2 S/M= AD Volt SM
Marvel 25 ( moderate use of big ears-moves a bit)
-
נראה לי שאותך אמור לעניין יותר ההשוואות שלו על EN B.
-
הי נדב,
אני זוכר שנפגשנו בגלבוע ואמרת שאתה מעוניין להזמין את הצ'ילי 3. אז הוא עדיין לא יצא, ועדיף תמיד לנסות אם יש אפשרות. בכל מקרה, אני מניח שקראת את הביקורת של זיאד על הצ'ילי. ואני הייתי ממליץ לך לקנות משהו אחר.
אני קניתי את המנטור 2 כשעדיין לא ממש היו לו מתחרים בקטגוריה, והיום הוא עדיין נחשב ל-B שהכי קשה להטיס. עושה רושם שגם הצ'ילי דורש הרבה מהטייס.
המעבר מEN-A לEN-B גבוהה הוא מאוד חד, וההבדל בביצועים בתוך הקטגוריה כמעט לא קיים. ממליץ לך ללכת עם משהו קצת יותר נוח כמו ההוק 3 או אפילו המנטור 3 (שאמור להיות הרבה יותר קל להטסה מהמנטור 2).
ייקח לך פחות זמן להסתגל ויהיו לך טיסות יותר ארוכות וטובות.
לי לקח בערך 30 שעות על המנטור (במונחים של רובכם זה כלום) עד שעשיתי איתו טיסות באותו אורך של הטיסות עם הקויוט. למרות שעשיתי איתו SIV על ההתחלה, הוא עדיין הלחיץ אותי לא מעט פעמים. התגובות לאוויר פעיל, הן מאוד חזקות יחסית למה שאתה רגיל. גם היום אחרי כ-150 שעות על המנטור אני מרגיש שלפעמים הוא מגזים :)
ורק בכדי להבהיר, אני מדבר על ההרגשה מתחת למצנח. המצנחים האלו בטוחים מאוד. בכל הזמן הזה לא היתה לי קריסה אחת שגררה שינוי כוון משמעותי. לא חוויתי פרונטל, או כל אירוע אחר. אבל ההרגשה לא תמיד נעימה.
בהצלחה, ושתתחדש בקרוב
-
ועוד טיפ חשוב,
אם אני זוכר נכון, אתה מהקלילים כמוני. כשרכשתי שקלתי 65 ק״ג וקניתי מידה XS 70-90. זה מה שהיה לנסות והייתה הזדמנות למשומש במצב חדש. עכשיו אני שוקל 62 (האוכל בקולומביה על הפנים, ועוד לא הצלחתי לנחות ליד שווארמה). בכל מקרה נרתעתי מלקנות XXS 60-80בעיקר בגלל השם. אז כאן יצא לי להחליף עם מישהו שטס על XXS לבערך 8 שעות, וזה הרבה יותר יותר מתאים לי. XXS זה לא רק לכוסיות :)
-
צחי שמתי את ההשוואה בשביל כמה טייסים מנוסים שכבר כמה חודשים אני שומע אותם מפנטזים.
עומר אחרי הביקורת של זיאד אני רוצה את הצ'ילי יותר מתמיד
-
אני דווקא בגלל הביקורת לא הייתי רוצה את המצנח הזה. מהלך ברקסים מאוד ארוך, כאשר ה-30 ס"מ הראשונים לא עושים כלום באוויר טרבולנטי. והמון רול. מתרמל קצת יותר טוב מהמנטור, וגלייד קצת פחות טוב. אבל בעיקר פחות נוח.
In turbulent conditions and when entering turbulent strong cores, the Chili 3 have a pronounced roll movement and the first 30 cm of travel won’t do any help for controlling the glider.
מה גם שזיאד אומר It needs a good ‘B’ pilots to fly it happily.
I wished the brake travel were 50% shorter! As I believe that such excellent performances coupled with that energy needs some more direct brake travel to place it immediately with a short travel.
עם כל אחד מהמצנחים האלו אפשר לעשות 250ק"מ ואם תסתכל בלאונרדו עם רובם גם עשו את זה. בסופו של דבר זה תלוי בטייס וחשוב שיהיה לו נוח. כנראה שלא תעשה 250ק"מ כל-כך בקרוב, אבל בטוח שתעשה הכי הרבה עם המצנח שיהיה לך הכי נוח.
אני לא חושב שאתה יכול להבין את רוב הנקודות האלו בלי שטסת על כמה מצנחי B. העצה הכי טובה שאני יכול לתת לך היא לנסות. יש לא מעט חברה בקהילה הטובה שלנו שישמחו לתת לך סיבוב.
אני בכיף אתן לך לנסות את המנטור 2 עוד חודשיים שלושה כשאהייה בארץ, אולי תום ;) תיתן לך סיבוב על ה-RUSH 3. שווה לבדוק עם עפקו אם יש להם משהו לנסות, ויש עוד לא מעט חברה שישמחו לעזור.
-
עומר לא הבנתי מה ההבדל. הצ'ילי המנטור הראש וההוק, כולם B גבוה. ואני לא בטוח שאף אחד מהם מומלץ כמצנח B ראשון. ולא רואה איך המנטור יותר מתאים למעבר מהצ'ילי.
כשאתה עובר לקטגוריה גבוהה יותר אין לך בכלל מה להסתכל על הביצועים של המצנח, חוץ מלהשוויץ בעמדה לא תעשה איתם כלום.
הבעייה עם ההשוואות של זיאד זה שהוא בודק חלק קטן מהשוק ולרוב את המובילים מבחינת ביצועים בקטגוריה.
במקום הראש יש את הבאז Z4 שהוא B נמוך של אוזון. כן יש לו טיפה פחות גלייד אבל כשזה באמת ישנה לך כבר תוכל לעבור לC.
עוד B מתאימים יותר למעבר: אפסילון 7, ג'ין בקרוב יוצאים עם B חדש בשם אטלס, נבאדה של גרדיינט, עדן 5 של מק-פארא וכו'
זה לא שלמרות שעשית על המנטור SIV עדיין לקח לך 30 שעות להתרגל אליו, זה בגלל שעשית עליו SIV מייד בהתחלה ואת ה30 שעות עשית מאוד צפוף הצלחת תוך 30 שעות להתרגל למצנח שאם היית "טייס סוף שבוע" היה לוקח לך שנה להתרגל אליו.
אני מזהה מצנח שמתאים לי שלוקח לי 10-15 שעות להתרגל אליו גג. לקאיין התרגלתי בפחות.
-
צחי אני מסכים איתך שאלו לא מצנחים כניסה לקטגורית ה-b. אולי ההוק 3 כן מתאים, אני לא יודע לשפוט. טסתי עליו לפני כמה ימים, טיסה קצרצרה בתנאים די נוחים. גם את הrush 3 ניסיתי לפני חודש ובוודאות שני אלו הרבה יותר נוחים לטיסה והרבה פחות תובעניים מהטייס מאשר המנטור 2. על המנטור 3 זיאד כתב שהוא הרבה פחות תובעני מה-2, וגם מייק קונג אמר לי שהוא יותר נוח כשהייתי באוסטריה. אני עשיתי מעבר חד לפני שנה, והייתי פחות או יותר במקום שנדב נמצא בו היום, די הרבה אגו (שמצנח en-a עוזר לטפח), וקריאת ביקורות שלא אמרו לי הרבה.
אני לא יודע אם עשיתי טעות או לא. היום אני במצב שמאוד נוח לי עם המצנח, הוא אף פעם לא סיכן אותי, אבל במזרח אירופה היו לא מעט פעמים שהוא הלחיץ אותי והלכתי ישר לנחיתה. עם מצנח יותר נמוך כנראה שהייתי מוציא טיסות יותר טובות. אותי לא הצליחו לפני שנה לשכנע ללכת עם מצנח יותר בטוח, ואני לא חושב שאצליח לשכנע את נדב, למרות שזה עדיף. כן ניסיתי לפני שקניתי ובתנאים תרמאליים בנפאל, אבל עדיין הרבה יותר נוחים ממה שציפה לי בקיץ בבולגריה וסרביה. בגלל שאני לא חושב שאני יכול לשכנע אני ממליץ לנסות ולהיווכח לבד. או שהוא יווכח שיותר נוח לו עם מצנח באמצענמוך בקטגורית ה-B, או שלפחות הוא יקנה את ה-B הגבוהה שהכי נוח לו.
ואפרופו ג׳ין וזיאד, הוא בדיוק פרסם עכשיו ביקורת על האטלס: http://ziadbassil.blogspot.com/2013/04/gin-atlas-s.html?m=1 (http://ziadbassil.blogspot.com/2013/04/gin-atlas-s.html?m=1)
פחות או יותר אותם ביצועים של הצ׳ילי (ושאר החבורה), עם היגוי עדיף והתנהגות רגועה ונמצא כנראה באמצע/נמוך בתוך הקטגוריה.
-
היי נדב,
לדעתי כדאי לך לתת המון משקל לעצות של עומר וצחי. לרוב המעבר בין EN A ל - EN B לטייס המוכשר, גדול ודרמטי בהרבה מהמעבר בין EN B ל- EN C. מעבר לכך, חופת ה - EN B לוקחת חלק נכבד בהכנה שלך לקטגוריית ה - EN C שם כבר הרוב נחים sheep
חופת EN B עם ברקסים ארוכים מאוד וללא היגוי בחלקו הראשון, ימנעו ממך תחושת רגש באוויר ויחנכו אותך להיות טייס "כבד" על הברקסים. תכונה מאוד מאוד לא חיובית wy wy wy
אני רק רוצה להדגיש שלא ניסיתי את החופה הנ"ל וכל הנאמר מבוסס על הנכתב בטופיק.
-
שכנעתם אותי. החופות החלופיות שעניינו אותי היו נוואדה, עדן 5 ואטלס שעדיין חסר קצת ביקורות שטח
-
אז בוא נבלבל אותך קצת חזרה.
נראה לי שהנתון של 30 ס"מ חופשי במהלך הברקס מוגזם לגמרי, זה כמעט חצי ממהלך הברקס.
ובסרט הזה זה לא נראה כזה גרוע.
First Flight Review: SKYWALK CHILI 3 paraglider (http://www.youtube.com/watch?v=WaaTZXAIkkg#ws)
עדיין מדובר בEN B גבוה שיהיה די דינמי באוויר פעיל.
אגב זיאד מאוד אוהב מהלך ברקס קצר. אני קורא ביקורות שלו עוד מלפני שקניתי את הארטיק2.
-
צריך גם לזכור שזה מצנח חדש, ורוב הביקורות והסרטים מגיעים מאירופה, כשהעונה די מתה (השבועיים האחרונים נראים אחלה). בדיוק מאותה סיבה שאני קודח עכשיו (יורד פה גשם ביומיים האחרונים). דווקא בלבנון נראה שקצת יותר פעיל. מתי כבר נוכל לטוס שם?
הבעייה עם ההשוואות של זיאד זה שהוא בודק חלק קטן מהשוק ולרוב את המובילים מבחינת ביצועים בקטגוריה.
מסכים לגמרי, ונראה שיש לו השפעה לא מבוטלת על השוק היום. לדעתי עפקו צריכים לתת לו מצנחים לבדיקה כצעד של קירוב לבבות. אדם בכל מקרה טס על הקו הזה, אז המשלוח חינם :)
ונדב, אני הייתי מוחק את הנוואדה מהרשימה, יש לו אספקט של 5.66 שזה כבר יותר קרוב ל-C לעומת 5.43 של המנטור ו- 5.21 של הג'ין. הצ'ילי 5.52, גם די גבוהה לקטגוריה (שוב סליחה על החפירות - זה הגשם). הגולדן 4 אמור לצאת בחודש הבא עפ"י גרדיינט (עכשיו עובר סרטיפיקציה), ויכול להיות מעניין עבורך.
פשוט תתחיל לנסות כל B שבמידה שלך, גם אם הוא קצת ישן. בתנאים שנוחים לך. זה אולי החלק הכי כיפי בקניית כנף חדשה, וזה יועיל הרבה יותר ממה שכתבתי.
-
חברים תרגיעו, בקושי יש לי כסף לרייזר, אני והבולרו שלי נסחוב לפחות עוד חורף אחד ביחד לפני שאני אצתרך להסביר לו שאבא הולך לאמץ ילד חדש ;)
בינתיים בתכנית:
הידוק סיבובים
השתלבות בתרמיקות צפופות
תבור - מבוא חמה.
אגב, ברשימה של זיאד תמצאו את כל המצנחים שדיברתם עליהם כך שאני לא בטוח שהוא נוגע רק בעשירון העליון
-
עומר אני לא מצליח לקרוא את מה שהוא כתב זה פשוט לא עולה
-
אצלי זה עובד...
תנסה את הלינק הראשי: http://www.ziadbassil.blogspot.com (http://www.ziadbassil.blogspot.com)
הוא גם בדיוק פרסם ביקורת ביוטיוב - GIN Atlas S (http://www.youtube.com/watch?v=IedIvyNClDk#ws)