פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: liors על October 17, 2012, 11:59:00 am

כותרת: מגבלות?
תגובה על ידי: liors על October 17, 2012, 11:59:00 am

למי יש מידע לגבי ההגבלות ליום שישי ובכלל? ???

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: רולי על October 17, 2012, 01:10:19 pm

אין משחק  ;D
יש אישור מהחברה  :D
אין מגבלות בכלל  lugh

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על October 17, 2012, 06:43:16 pm

לפי מה שהבנתי שתרגיל אוירי גדול מתחיל עכשיו עם ארצות הברית למשך 4 שבועות.

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2573826 (http://news.walla.co.il/?w=/2689/2573826)


כך שיש לי הרגשה שזה ימשך זמן מה אז צריך לפתוח עיניים ::) ::) ::)

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: רולי על October 17, 2012, 07:50:14 pm

ציטוט של: ניר ארואסטי על October 17, 2012, 06:43:16 pm

לפי מה שהבנתי שתרגיל אוירי גדול מתחיל עכשיו עם ארצות הברית למשך 4 שבועות.

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2573826 (http://news.walla.co.il/?w=/2689/2573826)


כך שיש לי הרגשה שזה ימשך זמן מה אז צריך לפתוח עיניים ::) ::) ::)

8)

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צוק על October 18, 2012, 04:58:39 pm

השאלה היא איפה אני אמור לברר את המגבלות חוץ מהפורום???

ואני שואל את עצמי למה להתאמץ בכלל??

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 18, 2012, 05:28:10 pm

גרד משאיר עדכונים במשהפון, לא?

אם כבר מישהו משקיע את המאמץ לעדכן למה כלכך הרבה אפילו מתעצלים ליהנות מזה?!

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צוק על October 18, 2012, 05:34:56 pm

המשהפון (שהוא דבר מעולה ומבורך) מתעדכן בבוקר של אותו יום.

הטענה שלי היא שאין לי כמרחף בודד דרך מסודרת לקבל את ההודעות כשהם יוצאות.

למשל ממש עכשיו אני רוצה לדעת אם לקחת יום חופש למחר ואין לי מושג מה ההגבלות??

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 18, 2012, 07:03:35 pm

המגבלות נשארות כמו שמשה פרסם כאן בפורום בשרשור אחר. אבל אני ממליץ לך בחום לקחת יום חופש מחר  ;)

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: רומן על October 18, 2012, 08:25:14 pm

לגבי סגירות: כרגע קיבלתי אישור מיב"א לטוס מחר ברמת הגולן.
גם היום בבוקר דיברתי ונתנו לי אישור לטיסות בהר הארי.   ???

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אורי שמיר על October 19, 2012, 06:38:02 am

רומן, זה לא עובד ככה לצערנו.
יב״א 6 אינה אחראית על אישורי טיסה ברחבי הארץ.
הגוף היחידי שנותן אישורים אלו הוא ״מודיעין טייס״ והוא עושה זאת על סמך נתונים אזרחיים ובטחוניים שמוזנים דרכו!
אגב, לידיעת כולם קדם נתוני הפמ״ת (פרסום מידע תעופתי)  שמקבל משה גרד, מופצים ב MOTAM (http://ext.iaa.gov.il/aeroinfo/AeroInfo.aspx?msgType=Notam)  על ידי מודיעין טייס יום יום לפעמים גם במרווחים של שעה אחת אחר השנייה.
קישור להסבר על הפמ"ת - כאן: http://caa.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=584&Itemid=80 (http://caa.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=584&Itemid=80)

דוגמא לסגירה העכשוית: איסור טיסה 10 ק"מ מהגבול ניתן לראות ב Notam NO: C2000/12  שימו לב להתחלה ולתוקף.

אורי שמיר

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: נועם פרידמן על October 19, 2012, 07:25:46 am

אין מה להיתאמץ היום,צחי חוזר לעוף ובטח התנאים יהיו על הפנים lugh

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 19, 2012, 08:27:10 am

ציטוט של: אורי שמיר על October 19, 2012, 06:38:02 am

רומן, זה לא עובד ככה לצערנו.
יב״א 6 אינה אחראית על אישורי טיסה ברחבי הארץ.
הגוף היחידי שנותן אישורים אלו הוא ״מודיעין טייס״ והוא עושה זאת על סמך נתונים אזרחיים ובטחוניים שמוזנים דרכו!

אז אתה לא חושב שזה קצת חוסר אחריות מצד היב"א להגיד לרומן שהוא יכול לטוס במקום להגיד לו "אתה צריך לפנות למודיעין טייס"?

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: ערן-ש על October 19, 2012, 10:07:03 am

"ALL TFC SHALL BE APV WITH ATC BFR TKOF"

עכשיו הכל ברור  ???

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: נועם פרידמן על October 19, 2012, 10:18:09 am

סוף סוף משהו שאפשר להבין :-X

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אורי שמיר על October 19, 2012, 10:47:37 am

צחי,
אתה צודק, יש בלאגן במערכת האישורים הזו והשבוע הבנתי שיש ישיבה של הגורמים השונים על מנת שלא יווצרו כפילויות.
למעשה מודיעין טייס הוא הסמכות הבלעדית שמוגדרת כיום לאישור טיסות ברחבי המדינה, ולא מגדלי פיקוח, יבאות רשות שמורות הטבי וכו'

ערן,
יש הסברים ברשת לגבי קריאת NOTAM אם תרצה...
אבל יש פמ"ת עם הסבר מסודר לכל ה NOTAM'S והוא נראה כך:

(https://dl.dropbox.com/u/5339028/AIS/11-10-2012%2014-01-46.png)

משה שלח את הפמ"ת שמתאים למצנחי רחיפה וגלשנים באחד השרשורים פה, בדקו בבקשה.
אגב, גם אתה יכול להתקשר למודיעין טייס ולבקש להיות מנוי של מידע זה.

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 19, 2012, 04:45:14 pm

ציטוט של: אורי שמיר על October 19, 2012, 10:47:37 am

למעשה מודיעין טייס הוא הסמכות הבלעדית שמוגדרת כיום לאישור טיסות ברחבי המדינה, ולא מגדלי פיקוח, יבאות רשות שמורות הטבי וכו'

אני דווקא שמעתי היום בעמדה הסבר יותר הגיוני מאחד החברה מח"א.

א) מודיעין טייס עסוקים בעיקר בלכס"תח אז הם מוציאים איסור גורף על כל פיפס.
ב) מי שבסופו של דבר ישלך מטוסים לירוט זה היב"א אז עדיף להקשיב להם, מה גם שכל עוד הם מודעים לפעילות שלנו שם לא ימהרו לשלוח.

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אורי שמיר על October 19, 2012, 05:29:41 pm

צחיק,
לא מדובר במשימות ירוט אלא בסדר שמבצע הגוף בטיסות האזרחיות במדינת ישראל.
פשוט מצחיק לשמוע שידען כזה בענייני ח"א מסתכל בראייה הצרה שלו ופותר בכך את סדר התעופה האזרחית במדינת ישראל.
אגב, לא רוצים לא צריך!
אנחנו במילא לא נמצאים בשום מסגרת עכשיו ???

סופ"ש נעים

אורי שמיר

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 19, 2012, 05:57:25 pm

רוצים אבל מי רוצה אותנו?

התעופה האזרחית מתנערת מאיתנו כבר שנים, איך פתאום אני מפר את הסדר בתעופה האזרחית.

התירוץ של המגבלה הזו הוא ביטחוני ולא אזרחי. הסדר מופר מכך שהתעופה האזרחית מציבה מגבלות בטחוניות שהגופים הבטחוניים בכלל לא חושבים שהיא נחוצה. הסדר מופר בכך המודיעין טייס נותן מגבלה שהיב"א בכלל לא מכיר בה.
אני לא הבעייה בסדר פה.

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אורי שמיר על October 20, 2012, 08:18:41 am

הצעה לסדר!
צחי, הכעס שלך כמו גם דבריך נכונים.
הסדר אותו ״כופה״ מודיעין טייס נובע מהעובדה   שאת השמים הצרים של מדינת ישראל חולקים 2 סקטורים:  חיל האויר מצד אחד ותעופה אזרחית מצד שני.
השאיפה של התעופה האזרחית היא לטוס בכל מקום וזה מובן כי הרי מי רוצה מגבלות...
וכאן נכנסות מידי פעם מגבלות ח״א הנוגעות לאימונים או למצבים בטחוניים.

לידיעת כולנו, קיים גוף היום שמרכז את כל המגבלות הנ״ל ( מודיעין טיס ) ומכניס אזהרות לתוך המערכת ( NOTAM) .
אזהרות אלו הם אזהרות חובה לכלל כלי הטייס הממונעים, לדאונים ולבלונים ובשלב זה אזהרות רשות עבורך.
מבחינתך, אתה יכול לבחור אם להישמע אליהם או לא.
אני למרות כל מה שכתבת ( דברים נכונים ואמיתיים) הייתי בוחר להישמע להם.

עכשיו , כל אחד שיבחר מה הוא עושה מול האזהרות הללו.

זו דעתי
בוקר טוב

אורי שמיר

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: Moshe Grad על October 20, 2012, 02:20:48 pm

אורי ידידי

שנינו יודעים שהפורמט של notam  שאליו אתה מפנה את כל חברינו המעופפים הוא בלתי קריא לחלוטין לאדם המצוי, יתרה מכך גם לאדם המצוי( כמוני)  זהו חתיכת עונש לא נורמלי לקרוא וליישם, ואני מוכן להתערב על כך שגם כבודך לא עובר על מאות הנוטאמים הקיימים לפני כל טיסה. ושנינו יודעים ש 99 אחוז מהם בכלל לא רלוונטיים לטייס המרחף המצוי.
הפטנט הזה ממש לא טוב ולא ישים בשבילנו, וחבל להפנות אליו.

רצ״ב. דוגמת קטע מזערי מתוך ערימת הנוטאמים.
שלך בידידות

משה גרד


משה גרד

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: ira_yifa על October 20, 2012, 03:19:50 pm

משה, נראה לי שמשהו לא בסדר במחשב שלך. התכוונת להעלות תמונה והעלית גיבוב של אותיות במקום.

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 20, 2012, 05:44:52 pm

ציטוט של: אורי שמיר על October 20, 2012, 08:18:41 am

הסדר אותו ״כופה״ מודיעין טייס נובע מהעובדה   שאת השמים הצרים של מדינת ישראל חולקים 2 סקטורים:  חיל האויר מצד אחד ותעופה אזרחית מצד שני.
השאיפה של התעופה האזרחית היא לטוס בכל מקום וזה מובן כי הרי מי רוצה מגבלות...
וכאן נכנסות מידי פעם מגבלות ח״א הנוגעות לאימונים או למצבים בטחוניים.

להזכירך כל הדיון פה הוא בגלל שח"א בכלל לא מבין למה יש את המגבלה ואף טוען שאין צורך בה (בפרוש יב"א אמרו "תטוסו לאן שאתם רוצים").

בינתיים אני דווקא נהנה בכל פעם אני משתפר בטיסות מערבה. היום טסתי לאיכסל משם דרומית לעפולה ונחיתה בעפולה (איפה שאספתי את טקסי לא מזמן) ביום שבלי מגבלות רובנו בכלל לא היינו חושבים לטוס מערבה.  :)

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: נועם פרידמן על October 20, 2012, 06:24:58 pm

צחי הקיבעון הוא האויב של רבים,יש ימים רבים בתקופה זו שאפשר לטוס מערבה בלי בעיה ולראות את העמק מכיוונים אחרים,לפעמים זה לא הולך אבל עם קצת ניסיון וההצלחות הולכות ומיתרבות,אין ספק שהמיגבלות עזרו לצאת מהקיבעון,נקווה לעוד ימים שכאלו בשבועות הקרובים,בסופש הקרוב אולי מערכת גשם נחמדה,או שאם יהיה לנו מזל אולי היא תיתאדה ותשאיר לנו אחלה תנאים,ואם יירד גשם אני גם אקבל אותו בשימחה,הגיע הזמן להינות מקצת גשם שייצבע את הנופים שלנו בירוק :D

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: צחי רייל על October 20, 2012, 10:17:27 pm

המערכונת של שישי כבר מתחילה להתפוגג ויש לה עוד 6 ימים, לא מאמין שישאר ממנה משהו עד אז. מצד שני קצת חבל כי שבת נראה ממש טוב עם עננים וכמעט בלי רוח  :P

אבל הכיף האמיתי היום היה הצלה מ100 מטר מעל הגגות של דבוריה ל1550 עם קהל מלא בעמדה (הייתי היחיד באוויר באותו זמן). בטוח שהיו הרבה התערבויות יצליח/לא יצליח בעמדה על ה0.5+ שהיה לי בהתחלה.

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אורי שמיר על October 21, 2012, 07:14:41 am

 ;D  משה יקירי,
רק הראתי את הבסיס שממנו נגזר הפמ"ת הנשלח אליך.
אף אחד לא מצפה ממך לפענח  NOTAM  אבל לשם הסבר צירפתי את המקום בו הוא מפורסם lugh
אגב, ברשת יש הסבר מפורט לקריאת ה NOTAM  אם אתה מעוניין ???

יום טוב ובוקר נפלא

אורי

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: אבי שאול על October 22, 2012, 01:16:36 am

אורי אתה יכול בבקשה להסביר לי מה משמעות המילה ,הפמ"ת, NOTAM ,אז"מ ?

אני כל מה שאני יודע זה :

1.לפרוס את המצנח 
2.לחבר את עצמי
3.לרוץ מהר קדימה
4. לקפוץ
5. במידה וקורה משהו מוזר אז להרים ידיים  :P

ואם המכשיר החדש שקניתי מצפצף אז יש סיכוי שאני הסחף היום לקרוס  :)
ספורט מוזר הספורט הזה

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: ira_yifa על October 22, 2012, 02:02:58 am

אבי, אל תשכח: כאשר אתה רץ קדימה חשוב מאוד שקדימה יהיה בכיוון הפוך מהמצנח!

כותרת: בעניין: מגבלות?
תגובה על ידי: gider על October 24, 2012, 12:15:35 pm

ציטוט של: אורי שמיר על October 19, 2012, 06:38:02 am

רומן, זה לא עובד ככה לצערנו.
יב״א 6 אינה אחראית על אישורי טיסה ברחבי הארץ.
הגוף היחידי שנותן אישורים אלו הוא ״מודיעין טייס״ והוא עושה זאת על סמך נתונים אזרחיים ובטחוניים שמוזנים דרכו!
אגב, לידיעת כולם קדם נתוני הפמ״ת (פרסום מידע תעופתי)  שמקבל משה גרד, מופצים ב MOTAM (http://ext.iaa.gov.il/aeroinfo/AeroInfo.aspx?msgType=Notam)  על ידי מודיעין טייס יום יום לפעמים גם במרווחים של שעה אחת אחר השנייה.
קישור להסבר על הפמ"ת - כאן: http://caa.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=584&Itemid=80 (http://caa.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=584&Itemid=80)

דוגמא לסגירה העכשוית: איסור טיסה 10 ק"מ מהגבול ניתן לראות ב Notam NO: C2000/12  שימו לב להתחלה ולתוקף.

אורי שמיר

אורי אני קצת מבולבל , פה רשמת את הדברים האלו ובפורום בקאי רשמת :

"שלום לכולם
הבועות היחידות שסגורות הן: כרמיאל, מגידו מערב ומזרח ועין גדי.
בכל מקרה , סגירה עם היב״א מספיקה בהחלט - יש לי את זה כתוב שחור על גבי לבן ממנחם ממודיעין טיס.

הנסיון של רשות התעופה לכפות סדר מבלי לתת פתרון אינו חוקי ולדעתי יהיה להם קשה להתמודד עם העניין הזה בבית המשפט... "

http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=1411&messageid=165191558 (http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=1411&messageid=165191558)
 ???