פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום גלישה אוירית => נושא נשלח על ידי: רן על July 07, 2012, 11:35:22 pm

כותרת: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: רן על July 07, 2012, 11:35:22 pm
 ;D ;D ;D
טיסת אחה"צ של שעה ו 13 דקות  ,שבירת שיא גובה אישי מ 1860 ל 2480 מ'
היה מדהים וקר 13' מעלות בגובה
שאפו גדול ליוסי שפע שהקשיב לטיפים וכיכב איתי בגבהים הללו!!!
אין לי כח לפרט יותר מדי אולי מחר ,העייפות ניצחה הפעם..
שיהיה שבוע טוב לכולנו
רן.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: Tamir על July 08, 2012, 12:29:57 am
הרבה רוח היתה היום בעמדה.

אני הגעתי בסביבת 14:00, קצת אחרי הנחיתה של קרנהשפע (אחרי לילה עם יוסי במ"ח).
למרות קבלת הפנים הנחמדה של קרנה ויוסי בשדה הנחיתה העליון, בעמדה המצב היה שונה לגמרי.
נמצאים בעמדה - שי עטיה, שאול, יקיר ומצטרפים מאוחר יותר דב, רן ונדב.
גם אדריאן והילד מגיעים בערב לעמדה ביחד עם כמה צנחנים (זיהיתי את עומרי ואת צוק).

בשל בריזה חזקה מאוד, שמגיעה על ל- 55 קמ"ש אף אחד מהנוכחים לא יוצא.
רק לקראת 18:00 הרוח מגלה סימנים של החלשות.
חלק יוצאים. חלק מחכים שירגע עוד קצת ורק אז יוצאים.

בין הראשונים, דב, יקיר, יוסי ורן.
דב ויקיר, נלחמים על הרכס. נראה לרגע שאפילו נהנים. אבל אחרי דקות ארוכות נוחתים למטה.
אני, נדב, אדריאן, שי עטיה, שאול - ממריאים, וכולם (חוץ ממני...) נאלצים לנחות כמעט מיד בשדה התחתון.

למעשה, רק יוסי ורן, שהספיקו להגיע לכנרת, מצאו תנאים שהביאו אותם לשיאים חדשים (בעזרתה של שריפה באיזור צמח).
חוגגים, צוהלים וכמובן נוחתים למעלה.

גם אני נלחמתי על הרכס, ללא הועיל, ומהר מאוד יוצא לכיוון השדה למטה.
בדרך, הוריומטר מספק כמה פיפסים עדינים מדי פעם, אבל אני עדיין לא מבין את הרמז.
יש לומר - טיסה ראשונה שלי עם וריומטר!!
בגובה של 250, כלומר כ- 450 מעל שדה הנחיתה, כשאני כבר ממש מעל לשדה, אני מחליט לבדוק מה הפשר של הצפצפים.
יוצא ל- 360, ואז עוד אחד, קצת ימינה, קצת שמאלה ומגלה טרמיקה קלה מאוד, של +1, ולא יותר מ- 1.5.
אני לא מתאייש.
נדב עובר מתחתי, הייתי בטוח שהוא מצטרף, אך לא.
נדב - למה לא ???
החמודה הקטנה מביאה אותי בסבלנות רבה ותוך משיכה חזקה מערבה, עד לגובה של 270 מעל מבוא חמה. לאט ובזהירות.
יכולתי להמשיך איתה, אבל לא רציתי לעבור את קו הרכס.
שוב מנסה את קו הרכס החלש, אך הפעם אני לא לוקח עוד סיכון ויוצא לנחיתה למעלה, אחרי 30 דקות טיסה.
לא משהו, אבל עדיף מכלום.

שמתי לעצמי 3 יעדים היום:
1. לבדוק מה זה הדבר הזה "אפקט כנרת".
2. להשיג עוד שעת טיסה לפחות.
3. להמריא בשלום, לנחות בשלום ולהגיע הביתה בשלום.

לפחות השגתי את היעד השלישי והחשוב מכולם. על האחרים עוד צריך לעבוד...

מברוק לרן חלף על השיא החדש - שאפו ענק!! 2500 מעפ"י. כל הכבוד.
ליוסי, אני מאמין שגם אתה שברת שיא גובה (1600)? שמעתי את צהלות האושר מהקרקע...
לקרנהשפע על הנחיתה הראשונה למעלה.

שיהיה לכולם שבוע נפלא!




כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נועם על July 08, 2012, 01:02:34 am
מזל טוב רן ויוסי,
איזה יופי, כיף לקרוא סיפורי טיסה, אשמח לשמוע עוד, זה מתדלק אותי.

אני, אסי, אמיר ויוסי השפע טסנו ביום שישי בגל הראשון של היום, יותר מאוחר הגיעו עוד לעמדה.
ציפור התקרבה אלי בצורה אגרסיבית קצת, אולי אותה אחת שרן ספר.
אני יצאתי לטיסה כיפית שנייה שלי עם רתמה של חבר שיותר מתאימה לגובה שלי.
טיילתי בגובה של 550, טרמיקות חזקות ביחד עם רוח רכס 25+.
(אני טס רק עם צפצפה ומד גובה פשוט בינתיים), ובלי להסתובב בטרמיקה נזרקתי 120מ מעל לעמדה בשניות הנוף משתנה מרכס שמסתיר את המזרח לנוף שמעבר לגבול המדינה.

מה למדתי:
המראתי רק לאחר ששני גולשים נחתו, כך נשארתי רק עם גולש אחד באוויר ופחות פחדתי מחוסר הניסיון שלי באוויראות.
*הגבהים משתנים מהר מאוד, רגע אני רואה אותו שניות אחר כך הוא מעלי והכנף מסתירה.
  
חד משמאית מסתבר שחוסר היכולת שלי לעמוד ולהרים ידיים נובע מרתמה שלא מתאימה לגובה שלי.
טסתי עם רתמה של חבר שיותר מתאימה לגובה שלי (רתמה שלי גדולה עלי מתאימה ל175 אני 165), שמתי ספוגים ברגליים.
גרם לתזוזה של מרכז הכובד של הגוף בכל פעם שנכנסתי לרתמה ודחפתי עם הרגליים.
ואז מלחמות לעמוד שלא נדבר על להרים ידיים ולטפס על המשולש בכוח.
עד עכשיו חשבתי שאני לא מתפעל נכון.!

 
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: gider על July 08, 2012, 01:30:07 pm
כל הכבוד על הגובה , נשמע טיסה לפנים !

אבל , ואבל גדול  hazard

בזמן האחרון אני שומע על מגמה של המראות במבוא חמה מעבר למגבלות 

...גם אנחנו עברנו את התקופה הזאת שעדיין לא ידענו ממה באמת לפחד,ולא היה שום קשר בין הבטחון העצמי שלנו למציאות ..

אני פוונה לכל הגוזלים , ולרן וכל מי שלוקח חלק ו/או נגרר לשטויות האלו -

בחייאת רבקום תתאפסו על עצמכם ומהר !!! תבינו שגם ברוח 40 , משב קטן או חוסר איזון מכל סיבה שהיא בצעדים הראשונים , ואין לכם שום שליטה/השפעה על מה שקורה בהמשך  bryzdal

הספורט הזה דורש כבוד , והחיים שלכם מספיק חשובים כדי לא לזלזל בו

אני כותב את כל זה אך ורק מתוך דאגה וקצת נסיון

שי

 hazard
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: joessepe על July 08, 2012, 02:26:13 pm
שי
אני מודה על הדאגה לך לתום תום ולילד.
אמנם היתה טיסה לפנים, אבל אני מבין שזה לא היה שווה את הסיכון שלקחתי על עצמי כשהמראתי מעל למגבלות.
אני בהחלט אחד מאלה שצריכים לקחת לתשומת ליבם את נושא הביטחון המופרז.
עם 17 שעות טיסה בלבד(!!!) הביטחון העצמי עולה בהפרש ניכר מהמציאות בשטח ליכולת. ירון הזהיר אותנו שוב ושוב שזה יהיה השלב המסוכן, בין 20 ל- 30 שעות טיסה כשנרגיש שהכל הולך חלק ושיש לנו את היכולת לעשות דברים שאנחנו לא אמורים עדיין לעשות.
אני מתבייש קצת שחזרתי ואמרתי שאני מפנים את ההזהרה הזו, ובסופו של דבר התנהגתי כמו אידיוט ויצאתי ברוח שמעבר למגבלות למרות ההזהרות של חברים בעמדה.
זה טוב שיש אנשים עם ניסיון וידע שחוו דברים ועוזרים להוריד את האגו בחזרה למקום הנכון שלו.
אני רוצה שוב להודות לכל מי שמצא לנכון להכניס קצת בינה לראשי.
יוסי גויטע
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: ASI ZEMACH על July 08, 2012, 03:53:24 pm
יוסי אכזבת אותי
וזה מראה שאף אזהרות לא עוזרות רב החברה ימתחו את רמת הסיכון וחבל כי זה עולה בבריאות..
מניסיון לצערי
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נתי_ה על July 08, 2012, 03:57:59 pm
יוסי אכזבת אותי
וזה מראה שאף אזהרות לא עוזרות רב החברה ימתחו את רמת הסיכון וחבל כי זה עולה בבריאות..
מניסיון לצערי

אסי  אפשר לכתוב  כאן  מגילה  ארוכה  של  אזהרות:

בסוף  זה  יגמר  בתגובה  של  יוסי  אל  תפחיד  אותנו  עם מזג  האויר ....

בקיצור  אסי למה  אנחנו  צריכים  את זה .... יוסי  ילד גדול שידאג לעצמו .

אני  מבטיח  לא  להזהיר  יותר  מי  שרוצה  תחזית שיבקש ,תחזית  תינתן  רק  על  פי  דרישה
בלאו  הכי  אנשים  טסים בהתקררות  של  שש  מעלות   בתוך  חזית  לפני  חזית  מעל  חזית  כל  עוד  הכל  בסדר
למה  צריך  לדאוג ..... ::).

ואם  לא  יהיה  בסדר  אז  אמשיך  לחתור  בקייק  משם  לא  רואים  את  המציבות  בעמדה ... כל חבר שנהרג
עושה לי פחות  חשק להגיע לעמדות.... אולי באמת עם כזו  משמעת  או  נכון  יותר  חסרונה ,
 הארץ  זה  לא  המקום לספורט  הזה ?


כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: eyal bo על July 08, 2012, 04:18:21 pm
;D ;D ;D
טיסת אחה"צ של שעה ו 13 דקות  ,שבירת שיא גובה אישי מ 1860 ל 2480 מ'
היה מדהים וקר 13' מעלות בגובה
שאפו גדול ליוסי שפע שהקשיב לטיפים וכיכב איתי בגבהים הללו!!!
אין לי כח לפרט יותר מדי אולי מחר ,העייפות ניצחה הפעם..
שיהיה שבוע טוב לכולנו
רן.

נשמע לי אחלה של טיסה ואחלה גובה :-)

עוד קצת מטרים בגובה וצריך להתחיל לחשוב על אספקת חמצן - עוד קצת אפשר לקרוא כאן:
http://aiai.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=229:2010-08-25-12-39-26&catid=38:2010-08-25-11-37-24&Itemid=58 (http://aiai.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=229:2010-08-25-12-39-26&catid=38:2010-08-25-11-37-24&Itemid=58)
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: joessepe על July 08, 2012, 06:49:40 pm
יוסי אכזבת אותי
וזה מראה שאף אזהרות לא עוזרות רב החברה ימתחו את רמת הסיכון וחבל כי זה עולה בבריאות..
מניסיון לצערי

אסי  אפשר לכתוב  כאן  מגילה  ארוכה  של  אזהרות:

בסוף  זה  יגמר  בתגובה  של  יוסי  אל  תפחיד  אותנו  עם מזג  האויר ....

בקיצור  אסי למה  אנחנו  צריכים  את זה .... יוסי  ילד גדול שידאג לעצמו .

אני  מבטיח  לא  להזהיר  יותר  מי  שרוצה  תחזית שיבקש ,תחזית  תינתן  רק  על  פי  דרישה
בלאו  הכי  אנשים  טסים בהתקררות  של  שש  מעלות   בתוך  חזית  לפני  חזית  מעל  חזית  כל  עוד  הכל  בסדר
למה  צריך  לדאוג ..... ::).

ואם  לא  יהיה  בסדר  אז  אמשיך  לחתור  בקייק  משם  לא  רואים  את  המציבות  בעמדה ... כל חבר שנהרג
עושה לי פחות  חשק להגיע לעמדות.... אולי באמת עם כזו  משמעת  או  נכון  יותר  חסרונה ,
 הארץ  זה  לא  המקום לספורט  הזה ?




נתי
מילת המפתח במה שכתבת היא: טסים.
אתה יושב בבית, מתקשר לאנשים ומפחיד אותם, מחלק עצות שאין קשר בינן ובין המציאות, נותן תחזיות מזג אויר אותן אינך יוצא לאמת בשטח, אתה מתבטא כגולש אויר ומנסה ללמד גולשים חדשים וחסרי ניסיון, למרות שניסיונך כגולש הוא דל ועצותיך מזיקות יותר מאשר הן מועילות, אתה מזהיר מפני אנשים בעלי ניסיון וידע אשר יש ללמוד מהם ובעיקר בעיקר כותב כמומחה מטעם עצמך.
בלי לגרוע מהחומרה של ההמראה שלי אתמול, ובלי לגרוע מהאחריות שאני מקבל על עצמי על חוסר אחריות משווע, ועם כל כמה שאני מסכים עם אסי על כך שהוא מאוכזב ממני, ואף אני מאוכזב מעצמי על שלא הבנתי בעצמי שאני נמצא במצב של ביטחון עצמי מופרז שעלול היה להגמר גם בצורה רעה ולא רק בנזיפות, אתה לא האיש שיש להקשיב לו.
אתה הופך כל אירוע לקשור במזג אויר מפני שאתה יודע לדבר רק על מזג אויר, אבל אתה רק מומחה מטעם עצמך. עוד לא הוכחת את ידיעותיך במזג אויר. העובדה שאתה יודע לדבר, אין משמעותה שאתה יודע על מה אתה מדבר.
באופן כללי, כמו ששמת לב אני נמנע מלהגיב לדברים שאתה רושם, ואין לי כונה גם הפעם להכנס איתך לדיון. אתה נהנה להתנגח ומבקש שוב ושוב להראות שידיעותיך עולות על של אחרים.
עם זאת, יוצא שאתה מטריד אנשים ומבלבל עוד רבים אחרים שאין להם מושג שאתה בן-אדם שיודע להתבטא בצורה יפה, אבל למעשה אתה חסר ניסיון, טועה ומטעה.
לא לי המקום לרשום את הדברים הללו.
אני בסה"כ גוזל צעיר והדרך לפני עוד ארוכה מאוד והמקום שלי הוא לשבת בשקט ולשתוק, בטח ובטח אחרי הפרה של מגבלות דרגה.
אבל מן הראוי שגם אתה, תשב בשקט ותשתוק, או לפחות, בוא לטוס.
ועד שלא תבוא לטוס מספיק ותצבור את הניסיון (אני מדבר בשם הגולשים, שכן אין לי מושג מה ניסיונך במצנחים), אל תטעה והפסק לגרום נזקים.



כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: רן על July 08, 2012, 07:03:06 pm
כשאני המראתי לא היתה רוח 40 קמ"ש בעמדה היתה רוח של 35 יציבה עם רכיב דרומי של 10 מעלות ..
המראתי בערך רביעי או חמישי ואחריי המריאו גם כל השאר אז אני לא מבין את הנקודה שלך שי..
נגרר לאיפה בדיוק? .. , אני נמנע מלהגיד את מה שיש לי לומר וטוב שכך..
אני מסכים איתך שהיו המראות של גוזלים שנראו לא טוב ,אבל לבוא ולהגיד שאני לוקח חלק בשטויות הללו ונגרר
מה העניינים ? 
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: אפרוח_של_ברזל על July 08, 2012, 07:16:18 pm
הרוח היתה משבית ולא יציבה, עם משבים שהתחילו ב-35 קמ"ש ופיקים של 50 קמ"ש.
למען הסדר הטוב, הראשון שהמריא היה דב, אחריו יוסי, אח"כ רן ואז יקיר. בשלב הזה כולם באמת רצו להמריא, והילד ואני התרוצצנו בעמדה ושכנענו אותם לחכות שהרוח תרגע עוד לפני שהם ימריאו, ובאמת הם חיכו לפחות 20 דקות לפני שהיא ירדה באמת ל-30 קמ"ש והתייצבה.

ועוד לא הבנתי מה היה לכם לחפש מעל צמח.

כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: רן על July 08, 2012, 07:48:02 pm
לא הבנת זה עניין שלך
אני הבנתי יופי מה יש לי לחפש שם וגם פגעתי בול במה שהבנתי.. ,
בעודני טס מעל החממות של קיבוץ האון בגובה 1500 אני מבחין בשריפה שמתחוללת וכמובן נשלטת על ידי הגורמים בקרקע..
התחושות שלי אומרות לי שהאוויר החם שמייצרת השריפה יכול להרים אותי יותר גבוהה ואכן כך היה..,
את כיוון הרוח היה ניתן לראות בברור לפי שובל העשן שנסחף לכיוון מזרח ועלה למעלה
בעודני מתרמל לפי מסלול שובל העשן מרוויח עוד 1000 מטר של גובה..
והתחושות עבדו אז אני מקווה שעניתי לשאלתך מה חיפשנו מעל האזור..

כשיש גובה של 1500 מ' ומעלה אפשר לטייל קצת לא אומר צאו לקרוס אבל זה גובה שמאפשר חזרה לעמדה ברוח גבית ללא בעיה..
כשאני חזרתי לעמדה לצורך העניין  הייתי בגובה של 1800 והייתי צריך לאבד המון גובה בכדי לנחות למעלה 
מה שגרם לי ללחצים באוזניים בנחיתה ,אשמח לשמוע מהוותיקים אם הם מכירים את התופעה..
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: שלומקס על July 08, 2012, 08:06:52 pm
ילד, תראה להם מה קרה לך ב48 , רוח לפנים!

אז שהיינו במבוא חמה , אני ושי באויר רואים אותך חוזר פרסה 
מייד לאחר ההמראה וכמה מזל היה לך ואיזה כפה אכלת
נדמה לי שיש איזה סרטון , לא ?
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נולד לעוף על July 08, 2012, 08:22:25 pm

מה שגרם לי ללחצים באוזניים בנחיתה ,אשמח לשמוע מהוותיקים אם הם מכירים את התופעה..


בוודאי שמכירים..  ;D הפיתרון (אם זה ממש מציק לך) הוא "לפמפם". זהו מושג מעולם הצלילה. הפעולה באה להשוות לחצים בין פנים עור התוף לבין החוץ, כך עור התוף לא נמתח פנימה (עקב לחץ חזק יותר מבחוץ) ולא מכאיב..
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: חגי על July 08, 2012, 08:33:28 pm
קצת התייעפתי מהשרשור הזה ובעיקר מאיך שחלקכם כותבים ...פשוט אי אפשר להבין למשל:
בגובה של 250, כלומר כ- 450 מעל שדה הנחיתה,.... חשבתי שמדובר על מבוא חמה אבל לפי המשפט הזה כנראה טסת במקום אחר.
או המשפט הזה:
החמודה הקטנה מביאה אותי בסבלנות רבה ותוך משיכה חזקה מערבה, עד לגובה של 270 מעל מבוא חמה- זה אומר שהמשיכה מערבה החזירה אותך מסוריה חזרה לחוף מבטחים...סחתיין, תאמין לי , לא כדאי לבקר בסוריה.

גם את הקטע הזה לא הבנתי:
חד משמאית(משמעית) מסתבר שחוסר היכולת שלי לעמוד ולהרים ידיים נובע מרתמה שלא מתאימה לגובה שלי.
טסתי עם רתמה של חבר שיותר מתאימה לגובה שלי (רתמה שלי גדולה עלי מתאימה ל175 אני 165), שמתי ספוגים ברגליים.
גרם לתזוזה של מרכז הכובד של הגוף בכל פעם שנכנסתי לרתמה ודחפתי עם הרגליים.
ואז מלחמות לעמוד שלא נדבר על להרים ידיים ולטפס על המשולש בכוח.
עד עכשיו חשבתי שאני לא מתפעל נכון.!

....אז מתי שמת ספוגים, עכשיו עם רתמה מתאימה או עם הקודמת, איך כניסה לרתמה משנה את מרכז הכובד? לא ברור כלום מהקטע הזה.

אבל דבר אחד מאד ברור חברים וזו אולי השורה שכדאי לכם לקרא.
רב הסיכויים שעד סוף השנה תיפרדו מכמה חברים בנסיבות מצערות - זה לא שאתם שונים מקודמיכם ואלו שקדמו להם, אין מה לעשות ולא יעזרו 100 ערבי בטיחות. האדם נברא עם המון פגמים ולא יעזרו האזהרות ההסברים ותאור תאונות ...חלק מהאנשים יהיו חייבים לעשות תאונה כדי ללמד את הלקח.
כל שנותר לנו לקוות שהנזק יהיה מזערי. רק לקוות.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נועם על July 08, 2012, 11:24:16 pm
חגי,

לצערי תמיד יש מצב שאתה צודק.
אני מקווה בשביל כולם, ששק המזל לא יגמר לפני שק הידע יתמלא, משפט שאיש חכם אמר לי בשישי.

בנוסף ולמרות הכל, חשוב לי לציין לטובה את הצורה שיוסי שם את האגו בצד ומשתף.
אני מאמין שפתיחות והבנה חשובה יותר מכל האגו והתנסות שנשחים פה על ידי חלק קטן מהאנשים.
רק כך באמת ניתן ללמוד מאנשים וחברים.
כשחברים מנסים להציב את מי שרשם ושיתף כאשם, חסר בינה, ותוקפים אותו (סוג של אלימות) גורמים לו לחשוב פעמיים ואם בכלל כדי לו לשתף ולהתייעץ פה.
אני יודע שחלק גדול של אנשים לא משתפים מסיבה זו וחבל.
נסו בבקשה לשמור את הפורום נקי מאלימות זו. 

לנושה הרתמה, יש מצב שאתה צודק ולא הוסבר נכון על ידי. (למרות שנראה לי ברור)
את הספוג שמתי לרתמה הגדולה ברגליים (בקטנה אין צורך בספוג, היא מתאימה).
אז בגלל הספוג, מתי שאני מכניס רגליים ודוחף את הגוף קדימה מרכז הכובד שלי ברתמה משתנה (לא נק' התלייה שלי בגלשן), אחרי דחיפה (יישור הרגליים) אני בעצם ממוקם בחלק העליון (קדמי) של הרתמה.

 
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: אודי טייב על July 09, 2012, 01:34:29 am
חבר'ה - תזכרו - תמיד יהיו עוד ימי טיסה ואתם רוצים להיות שם בריאים ושלמים, בבקשה אל תשחקו עם המגבלות!!
יוסי - כל הכבוד על הבגרות ולקיחת האחריות - גאה בך , מאמין שהפנמת
רן סחטיין על שיא הגובה(שברת פה שיא של הרבה אנשים ;) )אבל בחייאת רבק - המשיח יגיע לפני שתדע לקבל ביקורת!!,תשתוק ותפנים זה רק בשבילכם(רובנו קיבלנו את הכאפה שלנו בהתרסקויות ומנסים לחסוך את זה לכם)
וסתם לידע כללי ב40 קמ"ש אין לך שליטה על הגלשן במהלך ההמראה!!! גם ב35 לא!! לא לתיקונים ולא לכלום לא משנה כמה חזק תהיה!!,אולי מיקי כן אבל זה לא דוגמה ;D
נתי - בבקשה תשתוק!!!
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 09, 2012, 02:11:49 pm
ציטוט
(אני מדבר בשם הגולשים, שכן אין לי מושג מה ניסיונך במצנחים)

אני אגיד לך מה הנסיון של נתי במצנחים.

סה"כ הכל כולל הכל - 0 שעות טיסה.

 ;)
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: חגי על July 09, 2012, 08:56:23 pm
מסתבר שטעיתי בעניין מבוא חמה.
אכן גובה 250 יוצא כ 450 מעל שדה הנחיתה כי הקרקע ב מינוס 200.

אגב , לפי התאור נראה שהיה אפקט כנרת אם למרות הרוח החזקה החברה ברכס שקעו ורק מי שיצא מוקדם לכיוון הכנרת תפס גובה.
כך אני זוכר לפחות את הפעם שאני טסתי באפקט - הרכס לא מחזיק למרות שיש רוח וכשיוצאים החוצה לקראת הכביש מתחילים לקבל עילוי רך וקבוע.

כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 09, 2012, 09:15:51 pm
במבוא חמה בערב יכולים להתקיים שני סוגים של "אפקט" או מה שקוראים באנגלית magic air (למזלנו), שהוא עילוי קבוע על אזור גדול.

1) מה שנקרא אפקט כינרת. בערב ביום בלתי יציב כשהטמפרטורה של האוויר צונחת והמים מתקררים לאט גוש האוויר שמעל המים חם יותר מסביבתו ועולה. כל זה אמור להיות מעל מרכז האגם אבל למזלנו הרוח המערבית דוחפת אותו לכיוון החוף הקרוב אלינו. העילוי ברובו עדיין מעל המים וקו החוף.

2) מה שאנחנו קוראים אפקט רכס, שהוא בעצם אפקט בקעה. בקעת כינרת היא כמו קערה שבגלל זווית השמש בערב הצד המזרחי מתקרר לאט יותר מהמערבי (רכס פוריה). זה גורם לשקיעה של האוויר בצד המערבי של הבקעה ועילוי קבוע ורחב בצד המזרחי. במקרה הזה נמצא את העילוי מקו הרכס ובימים טובים כמעט עד קו החוף.

קל מאוד להבדיל ביניהם.

הימים הכי כיפיים (ונדירים) הם כששניהם עובדים. הבעייה בימים האלו שצריך לשלוט בטכניקות הנמכה מהירה בצורה טובה כי ממש קשה לרדת לפני שמחשיך. רק פעם אחת חוויתי את זה.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צוק על July 09, 2012, 09:35:44 pm
צחי לפי דעתי היה שילוב מסויים ולא כל כך ברור של שניהם ואולי עוד כמה גורמים.

יוסי ורן- נראה כמו 1, אפקט קלאסי, יוסי תקן אותי אם אני טועה, עילוי מתמשך ועדין לאורך כל הטיסה לצמח.

כשאני הייתי באוויר הרגיש כמו טיסה רגילה בטרמיקות ואוויר מחותחת. עומרי, טוםטום, מסכימים?

כשנחתתי והשמש ממש שקעה אבל היה עוד אור היו שני מצנחים שטסו גבוה יחסית לרכס אבל לא בגבהים מטורפים, הערכה מלמטה- 200-300 מעל העמדה. נראה כמו 2.

לפני כחודש נשארתי אחרון באוויר אחרי שהגלשנים נחתו ברגיעה מסויימת לתנאי "אפקט רכס" בדיוק כמו שתיארת שנמשכו כמעט עד לשקיעה, טיסה של כשעתיים וחצי ללא כל מאמץ בגבהים של כ400 מעל העמדה. ניסיתי מספר פעמים לצאת לכינרת ולבדוק אם זה אפקט "רגיל" ללא הצלחה. לקראת הנחיתה בכיוון הכינרת היו קטעים מאוד מחותחתים בניגוד לשאר הטיסה.


כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נתי_ה על July 09, 2012, 09:44:49 pm
יוסי  לבא  לטוס  איתך ..... ?

תודה  רבה  עדיף לשבת  בביית .
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 09, 2012, 10:20:01 pm
צוק

א. השוליים של האפקט יכולים להיות די מחותחתים, מתחתיו יכול להיות מאוד מחותחת.

ב. צריך לזכור שכשיש רוח יש גם עילוי רכס רגיל. 200 מטר מעל קו הרכס ברוח של 20+ קמ"ש זה לא משהו שמצריך אפקט מיוחד. אבל אם העילוי נמשך החוצה מקו הרכס יותר מעילוי רכס רגיל יכול לרמוז על משהו.


יוסי ורן בהחלט היו האפקט כינרת קלאסי לפי התאורים.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: liad על July 10, 2012, 12:23:37 am
זה אפקט השריפה שהייתה שם
לא אפקט כנרת...
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 10, 2012, 07:19:26 am
אבל עד השריפה הם טסו בעילוי קבוע מעל המים לפי מה שהבנתי.

עכשיו השאלה הקשה, האם השריפה יצרה עילוי משלה או שהעשן שלה פשוט נסחף עם העילוי של האפקט?
תלוי בגודל של השריפה.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: joessepe על July 10, 2012, 10:52:24 am
יוסי  לבא  לטוס  איתך ..... ?

תודה  רבה  עדיף לשבת  בביית .


זה חדשות טובות :)

צחי, אני חציתי לכיוון הכינרת מאיזור עין-גב, כיוון שהמרחק מהרכס לכינרת הוא קצר יותר שם. באיזור הזה העילוי מעל לכינרת היה 0.2+ עד 0.4+ קבוע. ככל שהדרמתי העילוי עלה. מול העמדה הוא היה 0.7+ עד 1+. מעל האי הקטן שבכינרת העילוי כבר עלה לאיזור 2+ ומעל השריפה הוא השתנה בין 1.5+ ל- 2.5+ בערך.
רן זיהה את התנאים האלו טוב ממני ומוקדם ממני, וחצה את הדרך לכיוון הכינרת הרבה יותר דרומית ממני (בערך מאיזור העמדה או איפה שהוא באמבטיה הדרומית אם אינני טועה). אני בתאכל'ס לא הבנתי על מה הוא מדבר (עילוי של 2+ כשאני חווה רק 0.2-0.4+). רוב הדרך רן היה כ- 600מ' מעליי, ורק באיזור השריפה השתוונו בגובה.
רן תודה רבה על הטיפים, הם עבדו מצויין :)
גובה מקסימלי 2360מ' מפ"י.
בדרך חזרה פגשתי בסינקים של 2.5- עד 3- כל הדרך מעל הכינרת (מעל קו החוף אבל מהצד של הכינרת). בדיעבד, אולי בשלב הזה הייתי צריך לטוס מהצד של האדמה. אולי לא, לא בדקתי איפה השינמוך היה חזק יותר...

לנחיתה (אחרי עוד ג'עג'וע בין מ"ח לכפר חרוב) הגעתי בגובה של 1300-1400 מפ"י. חצי דקה עד דקה של ספירלות במשיכה הביאו אותי לגובה יותר הגיוני  (600 - 700 מפ"י) לנחות ממנו למעלה.
סה"כ טיסה של שעה וחצי, עם המון המון מזל של מתחילים...

הטיסה מיום שישי הייתה מדהימה גם היא
שעה וחצי באויר עם אמיר שלום, אסי ונועם.
טרמיקות של 6.1+, הכי כיף שיכול להיות.
מבחינת כיפיות נהניתי יותר ביום שישי (למרות ששיא הגובה היה כ- 860 מפ"י).
הטיסה בשבת הייתה יפה מאוד מבחינה ויזואלית ומצ'עממת מאוד מבחינת האתגר בהטסה.
כיף לקבל שתי טיסות כאלה בסופ"ש אחד :)
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: עומר נאמן על July 10, 2012, 12:35:04 pm
בהמשך למה שאמר צחי רייל, אני מחזק ומחדד:

את תופעות איזורי העילוי אשר אנחנו פוגשים באיזור 'מצוקי האון'  ניתן למנות לשלוש:

1) הבסיסי והסטנדרטי - עילוי רכס פשוט כתוצאה מרוח הפוגעת ברכס.  עובד באיזור של קו הרכס של העמדה ומעל קו הרכס של המדרגה שמתחת לעמדה.  בדר"כ זה נותן,  אם טסים ביעילות מעל קו הרכס של העמדה, כ- 50 מטר מעל העמדה כשהרוח בסביבות 50 קמ"ש ו-200-250 מטר מעל העמדה כשהרוח באיזור ה-40.         

2) 'אפקט רכס חם '  (אפקט 2 אצל צחי ) -  מתחיל לפעול בשיא הקיץ באיזור 16:00-17:00 . נוצר כתוצאה מכך שהשמש אשר נמצאת בזווית מאירה ומחממת את מדרון ההר של מצוקי האון ( הרכס של מבוא חמה ..) יותר ביחס לסביבה.  מורגש בתור רצועת עילוי עדינה עם נקודות של יותר ופחות המתחילה פחות או יותר מהגבולות המזרחיים של שדות הנחיתה למטה.

3) 'אפקט כנרת' , ( אפקט 1 אצל צחי ) אותה מרגירנה שקטה ונעימה שבדר"כ מתחילים להרגיש אותה מעל הכביש למטה או לפעמים כבר מעל שדה הנחיתה למטה.   צריך לתכנן להגיע  אליו במספיק גובה לאיזור שבו הוא מתחיל לעבוד אחרת מפספסים אותו או יותר גרוע נכנסים לחתחותים שמתחתיו.  כבר קרה לי מספר פעמים בסוף הקיץ שאני אכלתי אותה ונחתתי למטה ואילו חבר'ה שהגיעו עם מספיק גובה חגגו ונהנו.

 
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צוק על July 10, 2012, 03:26:27 pm
אני ראיתי (מודה שמרחוק ולא עקבתי כל הזמן) שהעשן די שוכב והשריפה לא רצינית במיוחד, אני מהמר שהמקור לעילוי לא היה השריפה, אבל יש מצב שאני טועה.

בכל מקרה ברור לחלוטין שהיה אפקט גם אם השריפה הוסיפה לו קצת או הרבה.

צחצח בטיסה שלי שהזכרתי מלפני כחודש העילוי נמשך הרבה החוצה ולא תאם את עוצמת הרוח.

תזכר ביום חורף שיצא שהמון חברה שבד"כ בתבור הגיעו למבוא (כוולל מיכל שהתבכיינה שמשעמם לה ;)) ויורם ורוג'ר נחתו אחרונים על פול ספיד סיסטם ברוח גבולית. לאיזה גובה הגיעו באותו יום? אם אני לא טועה לא יותר מ150-200 מעל העמדה.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: צחי רייל על July 10, 2012, 04:03:53 pm
אותו היום אני הייתי ב800 ויורם ב1000+. לדעתי טקסי היה האחרון שנחת למעלה וגם זה היה ברוורס, הרכב של יורם היה למטה ולקח לו איזה שעה לרדת לשם.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: joessepe על July 14, 2012, 04:46:14 pm
הטיסה שלי מיום שישי הקודם
צהריים 6.7 במ"ח
Yossi G. Mevo - Hama 6-7-12 (http://www.youtube.com/watch?v=fRItHSI7r_Q#ws)
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: חגי על July 14, 2012, 05:16:24 pm
יש לי הערה מוזרה.
משום מה אתה לא נראה כמו גולש מתחיל . זה נראה שאתה עובד מאד מקצועי בתוך המשולש ואפילו עושה היי סייד מדי פעם.
אבל אולי זה סתם נדמה לי.
בנוסף נראה שמשהוא בתלייה שלך לא מסתדר...כאילו רצועת התלייה קצת קצרה.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: joessepe על July 14, 2012, 07:57:54 pm
חגי,
באותו יום היו טרמיקות חזקות, שהגיעו בשיא ל 6+. אמנם המקום בכרטיס הזכרון נגמר עוד לפני כן, אבל הטרמיקות שצולמו היו חזקות גם כן. זה מאוד מקל להתמרכז לתוכן ולהשאר עליהן כשהן חזקות וברורות.
האם תוכל לפרט מה זה היי סייד? עוד לא יצא לי לשמוע את המונח הזה.

בקשר לרצועת התליה, כשאני מסתכל בוידאו היא נראית לי קצרה גם כן. לפעמים במהלך הטיסה אני לא לגמרי מרגיש בנוח עם הגובה, אבל בכל מקרה אני מרגיש שיש לי שליטה טובה על הגלשן. אני תוהה אם לנסות באמת להחליף אותה, או לנהוג כמנהג החכמים: "אם זה עובד, אז אל תיגע..."

תודה על ההערות.
יוסי.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: נועם על July 14, 2012, 11:13:04 pm
התקדמות יפה מאוד, אין ספק שסופי השבוע במבוא חמה מוסיפים לכושר הטסה.
כל הכבוד.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: ira_yifa על July 14, 2012, 11:24:02 pm
יופי של טיסה. החיוך ב1:14 אומר הכל!
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: mikiweiss על July 15, 2012, 01:29:00 am
למי שעוד לא שם לב בעניין נתי... ובכן מה שהבחור צריך, זאת תשומת לב. לא חשוב מה תכתבו לו, הוא מקבל את סיפוקו מעצם התשובה. הוא בחר את עמדת המוכיח בשער, סטייל ירמיהו הנביא, לא סתם.(... יהיה רק רע, אתם תמותו, ואני הרי הזהרתי אתכם, אתם הטפשים ועמי הארצות, למה לא הקשבתם לחכם שכמותי...) מי שעומד בשער נתקל בכל אחד ואי אפשר להתעלם ממנו. אז אם אתם רוצים לספק אותו, אין שום רע בלענות לו, וזה מה שעשיתי עכשיו. אם אתם רוצים להיות רעים אליו - פשוט אל תתייחסו.
כותרת: בעניין: היום במבוא חמה..
תגובה על ידי: חגי על July 16, 2012, 10:39:39 pm
באותו יום היו טרמיקות חזקות, שהגיעו בשיא ל 6+. אמנם המקום בכרטיס הזכרון נגמר עוד לפני כן, אבל הטרמיקות שצולמו היו חזקות גם כן. זה מאוד מקל להתמרכז לתוכן ולהשאר עליהן כשהן חזקות וברורות.
האם תוכל לפרט מה זה היי סייד? עוד לא יצא לי לשמוע את המונח הזה.

בקשר לרצועת התליה, כשאני מסתכל בוידאו היא נראית לי קצרה גם כן. לפעמים במהלך הטיסה אני לא לגמרי מרגיש בנוח עם הגובה, אבל בכל מקרה אני מרגיש שיש לי שליטה טובה על הגלשן. אני תוהה אם לנסות באמת להחליף אותה, או לנהוג כמנהג החכמים: "אם זה עובד, אז אל תיגע..."

תודה על ההערות.
יוסי.

היי סייד - זה כשפונים לצד מסויים והגוף נמצא במשולש בצד השני- בצד הגבוה (HIGH SIDE) . צריך לעשות את זה במיוחד בגלשנים שיש להם נטייה להחריף את הפנייה או כשפונים מאד אגרסיבי ואז הכנף החיצונית מייצרת כל הזמן יותר עילוי בגלל מהירות מעט יותר גבוהה- כדי לאזן אותה לעומת הכנף הנמוכה עושים היי סייד. זה מחייב קצת הפעלת שרירים וכמובן הרבה יותר מעייף אבל מאידך זה מאפשר טיפוס יותר מהיר ויעיל בטרמיקות צרות.

לגבי אורך הרצועה אתה אמור להיות ממוקם כ 10-15 סמ מעל הספיד בר במצב טיסה רגיל. אם לא מפריע לך תלייה גבוה מעט(שזה אומר קצת פחות מומנט לגלגול) אז לא שווה להתחיל לעשות שינויים.