פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום גלישה אוירית => נושא נשלח על ידי: Tamir על June 22, 2012, 11:08:51 pm
-
אני הגעתי לעמדה בשעה 11:00 לערך, וכבר היו בעמדה שי עטייה, אסי, נועם ונהוראי (שבא לטוס עם הפולריס המפורסם).
מהמצנחים היו עמרי עם שני טנדמיסטים חביבים ומספר צנחנים נוספים.
ליעד, אמר שיבוא, הוסיף בע"ה - ותאמינו או לא - הוא אכן הגיע. אבל לא טס... כפי שאסביר בהמשך.
למרות ההבטחות הרבות, והציפיה לרוח - היא פשוט לא הגיעה.
אמנם היו כמה משבים פה ושם של טרמיקות שעברו אותנו אבל לא משהו שאפשר להישען עליו.
לכל היותר היו משבים של 20 קמ"ש, וקצרים מאוד.
אני מניח שניתן היה למצוא תרמיקות בדרך, אבל אף אחד מאלו שהיו בעמדה לא לקח את הסיכון.
בהמשך הצטרפו להמתנה הארוכה גם אדריאן, רן, לביא ושגיא.
מרינה הגיחה פתאום בגובה רב - אני מניח שהמריאה בתבור. יחד איתה עברה מערכת משמעותית שלוותה ברעמים שנשמעו למרחק. לאחר מכן שמענו על גשמים מקומיים שהיו בסביבה, אבל למזלינו לא בעמדה.
היה נראה שמרינה מאוד קרובה למערכת, אבל אין לי מושג מה באמת היא הרגישה באותו זמן - כי היא היתה ללא קשר(מעניין לשמוע איך זה היה מבחינתה). רק אציין שהיא נחתה למעלה בשלום.
ברגע שעברה המערכת, פתאום הכל השתנה.
הרוח התייצבה עם רכיב צפונית ובשעה 15:00 לערך, לאחר התלבטויות לא קטנות, החלטנו לצאת.
בשלב הזה ליעד כבר פרש, אך קיבלנו חיזוק מיונדב (יוסי+נדב).
אסי יצא ראשון, אני אחריו וכך המראנו כולם לשמים הבהירים.
בהתחלה היה קשה להחזיק. כמו שאומרים: פעם אתה למעלה ופעם למטה - ביחס לגובה עמדה.
נדב, נהוראי ושגיא יצאו לנחיתה למטה. השאר, ואני בינהם המשכנו להילחם והצלחנו לטפס למעלה (רכיב צפוני, כבר אמרנו?).
האוויר היה פעיל מאוד, טרמיקות וסינקים ליוו את כל מהלך הטיסה.
בשלב מסויים אפילו שברתי שיא גובה אישי והגעתי ל- 900 מטר (מעפ"י)!!
הנוף בגובה הזה נראה אחר לגמרי - הרמה והכינרת נראים כמו במפה זה פשוט מדהים.
עם הגובה הזה יצאתי לטיול עם שי ולביא עד לכפר חרוב שם חווינו סינקים וטרמיקות לפרקים.
טוב - אני לא אחפור לכם על זה, אבל זה היה מעולה.
בשלב מסויים, נשארנו באוויר רק רן ואנוכי. התחושה היתה שהחגיגה נגמרה.
גירדנו מה שהרכס יכול לתת ויצאנו לנתיחה.
כולם נחתנו בשלום.
יוסי, שבינתיים יצא לאסוף את נדב - הרכיב ויצא לטיסה כשהוא לבד באוויר.
יוסי הוכיח שהתחושה שלי לא היתה נכונה. הוא פשוט שיחק אותה! הצליח להחזיק מאוד יפה, ולא מעט זמן. האמת היא שאני לא יודע אם הוא נחת למעלה או למטה, מה שבטוח שהיה לו את הגובה לבחור, ונהג שיבוא לאן שצריך.
משהו בתחום הבטיחות: עם הנחיתה סיפרו לי רן ושי שיצאתי להמראה עוד לפני ששי (שהחזיק אותי) הספיק לברוח והיה סיכון שהכנף תיתפס בו, מה שהיה יכול להחזיר אותי להר ב- 180 מעלות. חשוב ללמוד מזה. גם עם כל הלחץ של ההמראה - חשוב לוודא שהמחזיק התרחק ועבר את הכנף לפני שיוצאים. האחריות היא על הטייס ולא על המחזיק.
זהו פחות או יותר. אני מקווה שלא שכחתי אף אחד.
שבת מוצלחת למי שטס מחר, ושבוע טוב למי שקורא את זה ביום ראשון. :)
-
למה היה לחץ בהמראה לא הבנתי.
פגיעה בעוזר בתחילת ההמראה מסתיימת בדרכ לא טוב.
פעם אחת שהחזקתי אף וקיבלתי הוראה לפנות נאלצתי לדלג מעל כבל הצד מאחר והגולש פשוט המריא עלי מבלי שנתן לי אפילו 3 שניות לפנות. (אחד ממשתתפי הליגה הוותיקים)
-
הלחץ נבנה בהדרגה מכמה סיבות:
ראשית הייתי ראשון שיצא (מישהו צריך להיות ראשון). רק כשהייתי כבר רתום, ראיתי שאסי מוכן וסימנתי לו לצאת.
הרכיב היה צפוני ועוצמתו השתנתה מפעם לפעם.
זו המראה ראשונה שלי עם רכיב צפוני במ"ח. ובכלל.
ברקע שני ותיקים נותנים לי עצות הפוכות...
אבל האחריות היא עלי.
כשנפתח לי חלון נח להמראה ביקשתי מהמחזיק לצאת, חיכיתי קצת ויצאתי בלי לוודא שהשטח נקי.
-
לדעתי היו אתמול (שישי) תנאים נדירים ומיוחדים. ישבנו חבורת גולשים (וגולשים לשעבר) בכינרת וצפינו במתרחש - הכל התחיל בגוש עננים מאסיבי באיזור הר הארי שהלך והתפתח דרומה, תוך כדי החלו להתפתח ענני עדשה לאורך הרכס של מבוא חמה עד צפון הכינרת ונשארו שם קבועים כמה שעות עד שהתחלפו לקומולוסים. בסביבות 14:00 כבר כל האיזור היה מעונן עם TCU. כעת מתברר לי שבדרום היו CB וירדו שם גשמים:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=393&messageid=162562059 (http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=393&messageid=162562059)
בדרך חזרה ראינו גלשן ירוק באיזור יבניאל שלא היה גבוה ושבר לנו את כל התיאוריות...
אולי מישהו מהמצנחים עשה משהו מיוחד אתמול?
-
אכן הסבלנות משתלמת,
יום מאוד מלמד בשבילי, סוף סוף היה לי מספיק גובה לשחק ו"לטוס" בלי מלחמות המכבסה ולנחיתה למעלה.
כל מי שיצא אחרי 15:00 טס ברוח רכס עם טרמיקות חלשות (אולי שבורות) טיסה ממש כיפית לשלב שלי בלימוד.
בנושא הבטיחות, אני ועוד גולש הופתענו ביחד כאשר נקלענו למצב שאנחנו בנתיב טיס חזיתי.
מלחיץ מאוד, למזלנו הרב מתאפשר לנו ללמוד מהמקרה ולא קרה נזק.
פריטי המקרה כמו שאני מבין וזוכר:
אני טס לאורך מעל גובה הרכס לצפון כאשר אני מחוץ לרכס מתחיל פניה ימינה על מנת לחזור לנקודת עילוי ולהתקרב לקו הרכס.
כשהגלשן מגיב לפניה אני רואה גולש שמבצע פניה בדיוק אלי, אני מבין שהמצב לא טוב אבל גם לא מבצע פעולה אינסטינקטית מהירה מאוד כמו ברכב ( :oהברקס לא עבד ???) , אולי ניסיתי להבין את נתיב הטיסה של חברי ואולי קפאתי לשנייה.
הדבר הנכון שהיה נראה לי לבצע במצב הנתון היה להחריף את הפנייה ימינה.
בשנייה הזו הכל נראה מאוד מלחיץ ותגובת הגלשן אטית מאוד.
המרחק בינינו קטן במהירות גבוה, אני עם רוח גב, הוא עם פנים לרוח.
לא יודע לנתח את המרחק המינימלי שהיה בינינו, אבל לשנינו זה היה נראה קרוב מדי.
מתחקור, הבנתי שאני לא מפנה מבט מספיק רחב (למרות שחשבתי שכן) לפני פנייה, ולא משנה אם הגולש לא ראה אותי וביצע את אותו המחדל, היה באפשרותי למנוע מצב זה בקלות רבה אם רק הייתה מפנה מבט לפני שהגלשן שלי מגיב לפנייה.
כנסו בי....
-
לא ברור התאור שלך לארוע.
הבנתי שאתה טס צפונה ומתחיל פנייה ימינה לכיוון הרכס.
אין כלל תאור של המיקום ושל הנתיב של הגולש השני כולל כיוון הפנייה שלו.
בכל מקרה ולמרות חוסר הפרטים נראה שמדובר בחוסר הסתכלות סביב ברמה הכי בסיסית. במיוחד כשמחליטים לשנות כיוון המינימום הנדרש הוא להסתכל לאן אנחנו נכנסים. אני חושב שיותר בסיסי מזה ...אין!
ברגע שמזהים נתיב התנגשות רצוי לנסות לברוח לכיוון שנראה הכי מיידי לתיקון. החרפת הפנייה היא אפשרית אם הגלשן מגיב מייד. חלופה אחרת היא משיכה חזקה שבדרכ מאפשרת איבוד גובה מהיר של כמה מטרים. הבעייה שלעיתים הגולש שממול יבצע גם הוא תיקון ולעיתם זה עלול להיות לאותו מקום שאתם בורחים.
לכן הפתרון הכי פשוט הוא ....להסתכל סביב ולא להגיע לפינה שממנה המזל יחלץ אתכם.
בקיצור נעם - תתחיל לעבוד על האוויראות שלך .
-
לדעתי היו אתמול (שישי) תנאים נדירים ומיוחדים. ישבנו חבורת גולשים (וגולשים לשעבר) בכינרת וצפינו במתרחש - הכל התחיל בגוש עננים מאסיבי באיזור הר הארי שהלך והתפתח דרומה, תוך כדי החלו להתפתח ענני עדשה לאורך הרכס של מבוא חמה עד צפון הכינרת ונשארו שם קבועים כמה שעות עד שהתחלפו לקומולוסים. בסביבות 14:00 כבר כל האיזור היה מעונן עם TCU.
אולי מישהו מהמצנחים עשה משהו מיוחד אתמול?
תאור של טיסה מעניינת של נעם מהמצנחים
https://holywind.yuvdi.com/smf_new/index.php?topic=11882.0 (https://holywind.yuvdi.com/smf_new/index.php?topic=11882.0)
-
לא ברור התאור שלך לארוע.
הבנתי שאתה טס צפונה ומתחיל פנייה ימינה לכיוון הרכס.
אין כלל תאור של המיקום ושל הנתיב של הגולש השני כולל כיוון הפנייה שלו.
בכל מקרה ולמרות חוסר הפרטים ...
בקיצור נעם - תתחיל לעבוד על האוויראות שלך .
חסרים פרטים, אולי בגלל שאין לי אותם, אני יכול לתאר לעצמי את נתיב הטיסה של הגולש השני אך לא בטוח שמה שאתאר יהיה נכון...הרי לא הסתכלתי. מהצד שלי האירוע מתחיל ברגע שהבחנתי בוא.
כן, אני צריך לעבוד על אוויראות, ללמוד ולהשתפר בעוד הרבה דברים, רק בתחילת דרכי.
-
ומה לגבי השותף לארוע- יש איזה תאור ממנו? זה הזמן וזה המקום!
-
ערב טוב חגי וערב טוב גולשים,
הגעה למבוא חמה בצהריים לקראת 14:00 +-
שמים מפחידים תמונה של סערה מתפתחת מלווה ברעמים ועננות שחורה
לא רציתי לצאת לאוויר כי פשוט לא הרגיש לי בטוח עם ההתפתחויות הללו,
באיזשהו שלב של הבאלגן מגיחה לה מרינה בקרוס מהתבור ממש בתוך העננות הזאת , אישית ירד לי הלב הייתי בטוח שהיא הולכת להישאב זה היה נראה מפחיד!
בכל אופן למרבה המזל היא לא נשאבה וביצעה נחיתה למעלה,
לבנתיים העננות התפזרה והשמיים נהיו נקיים ואז החלו הגולשים לצאת לאוויר..
היו הרבה גולשים חדשים בעיקר שהמתינו לתנאים עוד משעות הבוקר..
יציאה עם רכיב צפוני כ20 מעלות רוח 30 קמ"ש טיסת רכס תרמיקות לא כל כך עבדו
היתה נוכחות של גולשים באוויר לא ספרתי כמה אבל הורגשה נוכחות ..
אני זוכר עוד במהלך הטיסה שהרגשתי לא בנוח בכלל ופניתי בקשר לגולשים לפחות 3 פעמים בבקשה לא לטוס צמוד ולשמור על בטיחות בטיסה ,יעידו החברה שהיו עם קשר פעיל..
לצערי זה לא עזר עדיין המשיכו לטוס צמוד מאוד..
באיזשהו שלב בעודני טס מכיוון דרום לכיוון צפון ברכס הופתעתי וזיהיתי גלשן בזווית התנגשות מפחידה לגמרי מאוד קרוב..
שמתי לב אליו ובעותה שניה ,לא היו הרבה שניות לתפקד משכתי ותיקנתי שמאלה מהר בשאיפה לברוח מההתנגשות
בעודני מבצע זאת שמתי לב שהגולש קפא וזה היה מלחיץ מאוד משום שאם לא הייתי מתקן זה היה נגמר באסון לשנינו.
באותם רגעים שנראו כמו נצח אני זוכר שפחדתי שהוא יתקן בדיוק כמוני ואז עדיין המצב יהיה קסטרופלי, למרבה אבל אני חוזר ואומר מרבה מזלנו
זה נגמר בטוב ולא באסון ..
לקח לי בערך שעתיים להירגע מהחוויה הלא נעימה הזאת,
חברה עשו טובה ואני לא פונה פה רק לנועם אלא להרבה חברים שטסו ביום שישי שימו לב לדברים הללו
שימרו על מרווחי ביטחון !
-
מה שאני הבנתי מהתיאור הוא ששניכם טסתם לכיוון צפון,
כמו שחגי כתב הסתכלות סביב טובה היתה בוודאות מונעת מצב מסוכן, אבל הפריע לי משהו אחר: נועם, בטיסת רכס יש חוקי דרך, אחד מהם אומר שמשתדלים תמיד לבצע פניית 180 בכיוון החוצה מהרכס (שמאלה במקרה שלך) וכך נמנעים מהמצב שתיארתם.
תודה על השיתוף.
-
תודה על התגובה רן. חבל שלא מיהרת קצת לפרסם אותה קודם כי לפחות כפי שכתבת העניין לא היה עניין של מה בכך שאפשר לעבור לסדר היום וטוב (הדגשה) שאתה קצת מזועזע מהארוע - זה מראה לפחות על הבנה כמה מהר הדברים יוצאים משליטה והופכים לטרגיים
אני מתקשה למצא דרך איך להפחיד אתכם , ההרצאות של ערבי הבטיחות אולי סטריליות מדי....להזכירכם זהו ספורט מסוכן ומי שלא מספיק טוב(אוויראות , טכניקה, ידע, נסיון) עבורו הספורט מסוכן שבעתיים .
חסר לי עדיין נתון אחד חשוב והוא הגובה מעל הרכס . צריך לפמפם אתכם כדי לקבל תמונה מלאה. כמה גלשנים היו באוויר (בערך) ומה היו הפרשי הגובה בדרכ בינהם?
בכל אופן לפי התאור של שניכם נראה על פניו שטסתם במקביל כשנועם צפוני מעט ממך.
לפיכך הטעות היא בעיקרה שלו והאחראיות היא עליו אבל אם אתה רוצה לשמור על חייך בלי להיות תלוי בהחלטות של אחרים , נראה שהיתה לך אפשרות לזהות אותו ברגע שהתחיל את הפנייה- אלא אם כן לא הצלחתם להעביר את התמונה של מה שקרה בדיוק.
התרעה בקשר עובדת כשיש לנמענים אליהם אתה פונה גם מכשיר , אני לא בטוח שלצעירים אכן יש.
לגבי תנאי ההמראה - 30 קמש זו רוח שמייצרת עילוי די טוב במבוא חמה אבל יש לי הרגשה שהיה רכיב צפוני לא מבוטל. גם פה חסר בדיווח פרט חשוב- רכיב צפוני של כמה? 10-20 מעלות או 20-30 מעלות?
יש לי תחושה מאד לא טובה מהארוע.
ראשית כמובן כיוון שמדובר בכמעט התנגשות וזה בזמן שלא היו מצנחים באוויר שתמיד מוסיפים דרגת סיכון (לא בגלל שהם טסים פחות טוב).
שנית נשמע לי שההמראות לא היו בתנאים אידאלים ויש לי תחושה שכרגיל יש נטייה לעגל את הפינות.
אין שום צילום מאותו היום של המראה או של הטיסה?
-
הסבלנות עוד יותר משתלמת
היו שתי המראות נוספות ב שבע בערב ,שלי ועוד שני חברה צעירים עם הרבה אנרגיה.שטסו על אותו גלשן כמה פעמים(ממריאים נוחתים למעלה ושוב ממריאים).
http://youtu.be/jaoCUL-BY64 (http://youtu.be/jaoCUL-BY64)
-
טסנו בגובה שמעל האנטנה ובמיקום קרוב לה, לא היה לי מד גובה אך אני משאר שכ120 מטר מעל העמדה.
אני בכל מקרה לוקח את האחריות עלי מהסיבה שלא הפניתי מבט מספיק לפנייה.
נועם.
-
הגובה היה בין 80 ל 100 מ' מעל הרכס ,היו באוויר כ 10 +- גלשנים מתוכם 80% חברה חדשים
והפרש הגבהים בנינו נע בין 15 מ' ל 70 מ' +-
-
ניר- הדברים לא משתנים אצלך
תסתכל ותנסה להבין בעצמך למה זה לא מצליח
בהמראה- לא ברור לי למה העוזר היה צריך להימלט על נפשו...הרי לא היתה רוח חזקה מדי. יש מצב שאתה מתקשה לשמור על גלשן על הכתפיים 5 שניות מאוזן ואז להתחיל המראה?
שים לב שברגע שאתה משחרר את תמיכת הכתפיים לצלעות הצד ודוחף את החזה קדימה, הגלשן מיד מרים אף.
לדעתי אתה פשוט משחרר את הגלשן מנעילת הכתפיים מוקדם מדי. במבוא חמה בתנאים אידאלים זה עובר חלק. במקום אחר וברוח פחות טובה זה יתפתח להזדקרות בהמראה.
נחיתה- נחתת לדעתי מעט לכיוון דרום כשלפי האבק בנחיתה היה רכיב צפוני.
עדיין הנחיתה היתה יוצאת בסדר לו היית מיישם את ההערות שלי מהנחיתות הקודמות : הידיים שוב רק בחצי גובה הצלע והמעבר לעמידה מאד מאוחר. שוב אין פרופיל שקיעה מהירה והצפה בגובה הקרקע.