פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: ערן-ש על April 29, 2012, 07:11:10 pm
-
ביום שישי האחרון בתבור - תנאים חזקים באויר רוב הזמן אבל קשה מאד לעלות גבוה. רוב הזמן הייתי בין 500 ל 800. באויר צפוף מאד.
אחרי בערך שעה באויר, אני די גבוה בתרמיקה עם עוד 3 מצנחים כשמקבל קריסה של 50% בצד שמאל.
טעות ראשונה: במקום לשמור כיוון בניהוג גוף, אני מנסה לפתוח את הקריסה בפמפום ולא שם לב שתוך כדי כך משקל הגוף (לדברי צוק שהיה עד לאירוע) דווקא הולך שמאלה. התוצאה- הקיפול לא נפתח, הכנף מתחילה להיכנס לספירלה שמאלה.
טעות שניה: משיכת ברקס ימני בניסיון לא להכנס לספירלה - משיכה חזקה מידי. התוצאה- הכנף הימנית, זו שטסה - מזדקרת.
עכשיו הכנף מתחילה להשתולל אחורה וקדימה.
בשניות הבאות הקיפול נפתח, אני מחכה שהכנף תרוץ קדימה, מושך ברקסים לתחת והכנף חוזרת לטיסה נורמלית.
אני מצרף סרטון שעמרי ערך ממצלמת הקסדה של צוק. העריכה מצויינת, אבל עדיין רואים את כל האירוע קצת מטושטש.
אשמח להערות
ערן שחר
[youtube=425,350]QyL0rT0nQEc[/youtube]
ושוב - תודה לצוק ולעמרי על השקעת העבודה הרבה סביב הסרטון
-
ערן,
קודם כל, טוב שניגמר בטוב. כמו שאמרתי לך בשדה הנחיתה, לדעתי הכי חשוב תוך כדי האירוע להבחין ע"י מבט קדימה שהמצנח מתחיל בפניה ולהגיב מיד בעדינות בברקס הנגדי ע"מ שלא יבנה ספיראלה. לאחר עצירת או האטת הפניה ניתן לתפעל את הקריסה.
בסוף הסרט ראיתי את עצמי טס לכיוון שלך, להפתעתי בזמן אמת לא הבחנתי בכלל במה שעבר עליך.
גונן
-
זה פשוט - קודם כל תרגעי...
דבר ראשון לשמור כיוון
עכשיו להרגע ולהמשיך לשמור כיוון
עכשיו אפשר להתחיל לחשוב על לפתוח את הכנף, ברוגע ומחשבה ובזמן טיסה נשלטת.
אפשר גם לטוס על חצי כנף עד לנחיתה אם חייבים, אז יש זמן ואין סיבה להלחץ, גם אם הגובה נמוך ובמיוחד אם הוא נמוך - לשמור כיוון זה הדבר הראשון על הפרק, אח"כ זה נפתח לבד או עם מעט מאוד התערבות.
-
די קשה לראות את כל הארוע.
בהתחלה קריסה ללא תגובה שמתחילה פניה בהדרגה. אז נעלם מהתמונה.
כשחוזר לתמונה נראה כמו ספין לצד הנגדי, ביציאה מהספין יש נסיון מוקדם מידי לעצור את הסיבוב שלו שמכניס את המצנח לפרשוטל/הזדקרות, ביציאה מזה יש שוב תגובה חריפה מידי עם הברקסים אבל משוחררת ואז המצנח חוזר לבד לטיסה.
בקריסה: יש לשמור כיוון בהקדם האפשרי אבל חשוב לא להגיב חזק מידי, עדיף טיפה פחות מידי ברקס ורק להאט את הסיבוב מאשר יותר מידי ברקס ולזקר את הכנף. תגובה מהירה לא חייבת להיות חזקה היא חייבת להיות מדודה וצריך להיות מוכן גם לשחרר טיפה במידת הצורך. שמירת כיוון מוקדמת יותר יכולה להיות קטנה יותר ולהשפיע טוב יותר, ככל שתתן למצנח להתחיל להסתובב תצטרך יותר ברקס, טיפה ברקס בהתחלה טובה יותר מהרבה מאוחר.
בספין: המצנח יוצא מספין בצלילה עם סיבוב קל, צריך לתת לו לבצע אותה רק כך הוא יצבור את מהירות האוויר שהוא צריך לחזור לטוס. כשהתחיל לצבור מהירות והוא כבר לפניך אפשר לרסן קלות שלא יצלול קדימה מדי, ברגע שהמצנח מתחיל לחזור אחורה מהצלילה יש לשחרר ברקסים לגמרי ולתת לו לחזור לטיסה.
בפרשוטל/הזדקרות: גם כאן המצנח חייב לצבור מהירות כדי לחזור לטוס, יש לתת לו לצלול קדימה ורק כשהוא מלפנים להתחיל לרסן את הצלילה שלא יגיע יותר מידי קדימה. כנ"ל ברגע שהמצנח מתחיל לחזור אחורה מהצלילה (הריסון השפיע) יש לשחרר לגמרי את הברקסים ולתת לו לטוס.
לסיכום: להגיב בזמן להגיב מדוד. אתה טס על מצנח יחסית מתקדם כבר אי אפשר לתת לו לעשות מה שהוא רוצה.
-
טוב לשמוע שיצאת מזה על הרגליים.
-
אהלן ערן
האם עשית קורס SIV על החופה הנ"ל?
במידה ולא אני ממליץ בחום כי נראה לפי התגובות שהכנף מתקדמת מידי עבורך או שאתה לא מכיר אותה מספיק טוב.
שי
-
שי תדבר אם האח המנ..ק שלך שיוציא כבר קורס
כי יש כמה כמוני שלא יסעו לנפאל בשביל זה
ואני הייתי מאוד שמח לעשות איזה קורסון קטן על הכנף החדשה
למרות שאני חושב שאני מכיר אותה ;)
-
שי תדבר אם האח המנ..ק שלך שיוציא כבר קורס
כי יש כמה כמוני שלא יסעו לנפאל בשביל זה
ואני הייתי מאוד שמח לעשות איזה קורסון קטן על הכנף החדשה
למרות שאני חושב שאני מכיר אותה ;)
אתמול היה בדיוק כזה. :P
http://www.7winds.co.il/forum/index.php?topic=636.0 (http://www.7winds.co.il/forum/index.php?topic=636.0)
-
שי אתה לגמרי צודק. יש לי בערך 30 שעות על הכנף ואני עוד לומד אותה.
בכל מקרה, כבר נרשמתי ל siv בקרוב
ערן
-
אבי
כשאתה פוגש אותו תן לו איזה כאפה גם בשמי !
אולי אז הוא יארגן עוד קורס
שי
-
ערן,
כתבת:
טעות ראשונה: במקום לשמור כיוון בניהוג גוף, אני מנסה לפתוח את הקריסה בפמפום ולא שם לב שתוך כדי כך משקל הגוף (לדברי צוק שהיה עד לאירוע) דווקא הולך שמאלה. התוצאה- הקיפול לא נפתח, הכנף מתחילה להיכנס לספירלה שמאלה.
הטעות שלך היא בהבנה שניהוג גוף פותר את הבעיה.
שמירת כיוון זה עם הברקס הנגדי כמה שצריך !
אחרי שתעשה את זה הקריסה כבר תפתח כמעט לגמרי לבד.
לכל מחלקי הכאפות - מי גבר שיבוא invalid dead
-
הטעות שלך היא בהבנה שניהוג גוף פותר את הבעיה.
שמירת כיוון זה עם הברקס הנגדי כמה שצריך !
איתי, מאד מעניין, מה שכתבת. בעיקר מאחר ולתחושתי משיכת הברקס הנגדי "כמה שצריך" גרמה לזיקור של הצד שטס (אני מסייג כי אין לי הרבה ניסיון בהזדקרויות). זו גם ההבנה של אנשים שראו אותי באויר (אילן, צוק, מיכאל). אנחנו טועים?
ערן
-
כנראה שאתם לא טועים, וזה מעיד שכנראה משכת את הברקס קצת יותר מ"כמה שצריך" ו/ או קצת מאוחר ממה שצריך.
כשמתרגלים בקורס מצבי חירום קריסה של 50% ומיד תגובה עם הברקס השני, רואים שבעזרת משיכת ברקס לא גדולה ניתן לשמור על הכנף בטיסה ישרה ואפילו ניתן עם תוספת ברקס לפנות מעט לצד הכנף הטסה מבלי לזקר אותה.
-
אם הזדקרה הכנף משכת יותר ממה שצריך, אפילו יותר מידי. אפשר לשמור כיוון גם על שליש כנף בלי לזקר אותה.
משיכת הבקרס צריכה להיות הדרגתית, לא איטית אבל הדרגתית (כן אפשר לעשות את זה גם מהר). לא לנחש מראש כמה צריך למשוך ואחר כך כמו סוויץ' ON/OFF למשוך בכוח לנקודה שאתה חושב ששם זה כמה שצריך, אלא להתקדם עם המשיכה ולהרגיש איפה אתה בולם את הכנף ולפני שאתה מזקר אותה. ובכללי בטיסה (ובהנפה) התנועות של הברקסים צריכות להיות הדרגתיות ולא חדות. והכי חשוב כל משיכת ברקס צריכה לבוא עם הידיעה שצריך לשחרר אותה גם וככל שמושכים יותר צריך גם לשחרר את זה מהר יותר. נשמע פשוט והגיוני אבל מאוד קל לשכוח את זה שאתה בלחץ ממשהו אחר.
בכלל בטיסה חשוב מאוד להיות עירני ללחץ הברקסים הם יכולים להגיד לך הרבה דברים, שנכנסת קריסה, שהמצנח רץ קדימה/אחורה, באיזה צד העילוי, שהכנף הולכת להזדקר וכו'. הכנף מדברת דרך הברקסים מה שאומר שצריך להקשיב דרך הידיים.
ככל שהמצנח מתקדם יותר הוא משדר טוב יותר ומדוייק יותר מה קורה איתו אבל הוא גם דורש יותר תגובה ותגובה יותר מדוייקת מהטייס.
-
אם הזדקרה הכנף משכת יותר ממה שצריך, אפילו יותר מידי. אפשר לשמור כיוון גם על שליש כנף בלי לזקר אותה.
משיכת הבקרס צריכה להיות הדרגתית, לא איטית אבל הדרגתית (כן אפשר לעשות את זה גם מהר). לא לנחש מראש כמה צריך למשוך ואחר כך כמו סוויץ' ON/OFF למשוך בכוח לנקודה שאתה חושב ששם זה כמה שצריך, אלא להתקדם עם המשיכה ולהרגיש איפה אתה בולם את הכנף ולפני שאתה מזקר אותה. ובכללי בטיסה (ובהנפה) התנועות של הברקסים צריכות להיות הדרגתיות ולא חדות. והכי חשוב כל משיכת ברקס צריכה לבוא עם הידיעה שצריך לשחרר אותה גם וככל שמושכים יותר צריך גם לשחרר את זה מהר יותר. נשמע פשוט והגיוני אבל מאוד קל לשכוח את זה שאתה בלחץ ממשהו אחר.
בכלל בטיסה חשוב מאוד להיות עירני ללחץ הברקסים הם יכולים להגיד לך הרבה דברים, שנכנסת קריסה, שהמצנח רץ קדימה/אחורה, באיזה צד העילוי, שהכנף הולכת להזדקר וכו'. הכנף מדברת דרך הברקסים מה שאומר שצריך להקשיב דרך הידיים.
ככל שהמצנח מתקדם יותר הוא משדר טוב יותר ומדוייק יותר מה קורה איתו אבל הוא גם דורש יותר תגובה ותגובה יותר מדוייקת מהטייס.
מסכים על כל מילה של צחי!
אני מאמין שאחד הדברים החשובים לטייסים בתחילת דרכם הינה לאמן את עצמם ממה לפחד (להיזהר..) - כאשר טייס מצליח להגיע להבנה שתגובת יתר בעקבות מצב חירום מפחידה (מסוכנת) הרבה יותר ממצב החירום עצמו, הוא מגדיל הן את רמת הבטיחות שלו באוויר והן את יכולותיו כטייס מצנחי רחיפה.
-
בתוספת למה שכתב טקסי
זה נכון בכל כלי טיס
ודי נכון בכלל בחיים
-
ערן אם יש לך טרק של הטיסה אשמח אם תשלח לי ל[email protected]. לא הולך לעשות בזה שום שימוש או להעביר את זה הלאה רק לתרגל את ניתוח הטרקים בארועים כאלה, זה יהיה לי ממש טוב להשוות את הטרק והוידאו.
תודה מראש.
-
הטעות שלך היא בהבנה שניהוג גוף פותר את הבעיה.
איתי אני לא מבין מילולית מה אתה מנסה להגיד...
ניהוג גוף מספיק כדי לפתור את הבעיה?
אין קשר בין הבעיה לניהוג גוף?
הטעות היא בהבנה שלי או בהתנסחות שלך? :P
-
צחי, קבל:
https://holywind.yuvdi.com/index.php?option=leonardo&op=show_flight&flightID=2128 (https://holywind.yuvdi.com/index.php?option=leonardo&op=show_flight&flightID=2128)
נדמה לי שהאירוע מתרחש ב 12:51
ערן
-
צוק,
היוריט ספא כשע.....
ככה זה בקיבוץ.
ערן הבין אבל במיוחד בשבילך אתרגם את דבריי לעברית,
ערן טעה בכך שחשב או הבין שבמצב שנוצר (קריסה 50% ) ניהוג גוף מספיק לצורכי שמירת כיוון (באויר פעיל).
-
נדמה לי שהאירוע מתרחש ב 12:51
אם כבר פרסמת אותו בלאונרדו.
לדעתי ב13:08:16 מתחילה הקריסה, 13:08:22 הספין, 13:08:24 פרשוטל, 13:08:30 טיסה נורמלית.
הקריסה בגובה 747, עד לספין איבוד גובה של 15 מטר (שקיעה 2.5-), הספין עצמו איבוד גובה של 10 מטר ב2 שניות (5-), הפרשוטל+נדנודים+חזרה לטיסה איבוד גובה של עוד 20 מטר ב6 שניות (3.3-). סה"כ 45 מטר עד סוף הארוע.
שימו לב שזה מראה בדיוק את מה שניסיתי להגיד קודם, איבוד הגובה על תגובת יתר הוא משמעותית גדול יותר מאיבוד הגובה בטיסה על חצי כנף. אין מה למהר לפתוח את הקריסה זה קצב שקיעה שאפשר לנחות איתו. שמירת כיוון ובמקרה כזה שאתה לא ממש קרוב להר אפשר גם רק להאט את קצב הסיבוב לקצב נשלט (שלא מאיץ) לא צריך ממש לטוס בקו ישר כמו סרגל. ז"א רק צריך לשמור את המצנח שלא יכנס לספירלה או ספין, כל דבר בינהם זה בסדר ותוך כמה שניות יסתדר לבד.
עם שמירת כיוון כל העסק היה נגמר במקסימום עוד כמה שניות בשקיעה של 2.5.
-
מה שצחי אמר. hug
-
סחטאן צחי אהבתי את הניתוח up: