פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: tomtom על December 27, 2011, 09:05:04 am

כותרת: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: tomtom על December 27, 2011, 09:05:04 am
שכל אחד יוסיף מה שנראה לו (אבל בחייאת שימרו על שרשור רציני )
נצחק אחרי זה...
אדרי תוסיף את התרשים שעשית

1. כל זמן שאיש אינו מעוניין או רוצה להמריא העמדה תשמש כמקום הירתמות ,הכנת ציוד ובניית גלשנים

2. לאחר פתיחת חלון המראה יש לפנות את העמדה לרכז מצנחים בפטריות בצדדים

3.גלשנים מצופפים באזור מעלה העמדה בשני הצדדים או בהתאם לרכיב במקום שאינו מפריע להמראות

4. בכל יום יקבעו האנשים שבעמדה את נתיב ההמראה עפ"י רכיב הרוח ויוחלט היכן יתמקמו התורים

5. התור הרגיל יהיה ממש על האף של הרוח ,והתור המהיר מצידו (תכלס זה מה שקורה בפועל רק מהרבה כיוונים במקום אחד מסודר)

6. אדם נכנס לתור כשהוא מוכן להמראה רתום בפטרייה ומיידע את העומד לפניו שהוא בתור

7. במידה ומישהו מהגלשנים מוכן להמראה הוא מיידע את מי שלפניו בתור (לא חשוב איזה תור רק שיבחר)כמו בסעיף הקודם כך שמובטח לו מקומו

8.במידה וניסיון ההמראה לא הצליח בפעם הראשונה ,יש לפנות את העמדה לזה שאחריך ,שבזמן איסוף הפטריה כבר מוכן להמראה .ולהיכנס לניסיון נוסף מיד אחריו

9. במידה וגם בניסיון השני לא צלחה ההמראה יש לחזור לסוף התור  :-\

10.במידה ובחרת בתור המהיר ולא הצלחת אחרי שלושה ניסיונות (בהתאם לסעיף למעלה)יש לשקול עם עצמך אם אתה מתאים לתור המהיר... המטרה שלו היא לזרז את קצב היציאה למתקדמים .אם אתה לא רוצה מבטי רצח יש לחזור לתור הרגיל להמשך אימונים ושיפור יכולות

11.בגדול צריך לשאוף שכל מי שמוכן עם הציוד בצד וממתין בעמדה (בלי ציוד)יתרכז כמה שיותר למעלה ואפילו מעל המדרגות המקום די קטן כך שנראה לי שאזור השליש העליון של העמדה ויותר בצדדים לא מפריע לאף אחד להמריא .

......יאללה תוסיפו
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: גונן גל על December 27, 2011, 11:15:31 am
1. אני מציע שגם לפני פתיחת החלון, פריסה ובדיקת המצנחים ייעשו בצד, כדי שמי שרוצה לנסות להמריא תהיה לו עמדה פנוייה.
2. במקום שכולם יעמדו רתומים בתור ארוך, מי שבסוף התור שמקומו יישמר כאשר הוא בינתיים עוזר לאחרים בפריסת המצנחים ובהכנות להמראה. כאשר תורו יתקרב הוא יירתם ויכנס לתור ואחרים שנמצאים רחוק בתור יחליפו אותו.

כך ניתן יהיה לזרז את ההמראות ולשפר את הסיכויי שכולם ימריאו לפני סגירת החלון.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 27, 2011, 01:53:36 pm
את הסעיף הכי חשוב לא כתבת. ובעצם אפשר להסתדר רק איתו בלי כל השאר.


* מי שהגיע תורו להמריא - שימריא ולא יתחיל לחכות לתנאים בעמדה. אתה בעמדה ולא המראת 2-3 דקות, זוז ותן למי שכן רוצה/יכול להמריא.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: tomtom על December 27, 2011, 09:58:21 pm
גונן אחלה רעיון השאלה איך אתה נכנס לתור אם אתה לא מוכן?
האם כוונתך לקחת "מספר" להגיד לזה שלפניך שאתה אחריו וללכת לעזור?
לדעתי יכול לעבוד

צחי זו נקודה חשובה שצריכה להיכנס לנהלים
אבל אתה באמת חושב שזו הבעיה היחידה בהמראות???
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 27, 2011, 10:16:27 pm
אני חושב שזו אחת הבעיות העיקריות.

וכבר חיכיתי 40 דקות למרחף אחד שחיכה למשב האידיאלי במקום להמריא עם המשב שיש. (אגב גם לגולש 30 דקות)
נכון זה מצב נדיר אבל חברה שמחכים 15-10 דקות בעמדה עם משבים בכיוון (ברור שאם צפוני/דרומי/מזרחי מדי אז לא ממריאים) כי נראה להם שכרגע זה סייקל פחות מוצלח, ממש ממש לא נדיר.

אם מי שנכנס לעמדה גם ימריא את רוב מה שנכתב פה לא יצטרכו, נכון שקצת יותר סדר יעזור אבל צוואר הבקבוק קובע את קצב הזרימה יותר מאיך הנוזל מסודר בבקבוק.
כל מה שצריך זה שמי שלא ממריא יחכה בצד ומי שבעמדה שימריא ותראי איך אפשר להוציא 60 מצנחים בשעה וחצי. שזה הרבה יותר ממה שיש בד"כ בתבור.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: tomtom על December 27, 2011, 10:29:29 pm
אז מה הנוהל המסודר והברור?
נשמע דבילי אבל אם לא קובעים משהו ברור ומוגדר
חוזרים לפרשנות אישית ועם זה אי אפשר להתווכח...
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: שלמה ניסן על December 27, 2011, 10:38:59 pm
מכוון שאני לא טס למעלה מחמש שנים בתבור (ובכלל) לא הבנתי !

צחי !מה אני יותרעל בטיחות כי לא היו תנאים להנפה
    להניף מהר כי יש 2-3 דק' אם לא אני מפסיד תור
  
טום 1 אחרי הנפה שניה כושלת (זה יכול לקרות לכולנו)מקבלים עונש
       ונשלחים לאחור

היכן הבגרות היכן החברות היכן העזרה היכן העידוד היכן ההסבר
למניף מה לא בסדר בהנפה וכו......ולמה למהר המהירות מן השטן
למי לא היה נסיון כושל בתבור.
אני ממליץ לחזור לימים הטובים לעזור ולסייע זה טוב יותר מכל דבר
אחר
חג אורים שמח
הכפרי

כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: אדרי על December 27, 2011, 10:58:11 pm
תם תם יקירתי
החיים בשטח חזקים יותר אנחנו בשבוע שעבר ישמנו את הנוהל לאשורו
לכן צריך להפעיל את הוהל ביום תבור הקרוב
אנחנו נצלם ונתעד את התהליכים כך שכל הקהילה תתישר לימין
אין לי ספק מהכרותי עם החברים שכולם יתמכו ויעזרו להצלחת הפרוייקט
אדרי

כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 27, 2011, 11:34:28 pm
ציטוט של: שלמה ניסן על December 27, 2011, 10:38:59 pm
צחי !מה אני יותרעל בטיחות כי לא היו תנאים להנפה
    להניף מהר כי יש 2-3 דק' אם לא אני מפסיד תור

שלוימלה כתבתי כשהרוח בכיוון.

יש הבדל בין לחכות שהרוח תהיה בכיוון, ונראה לי שדי ברור לכולם שאף אחד לא חושב שצריך להמריא כשהרוח לא בכיוון. לבין לחכות בעמדה 5 משבים טובים שאפשר להמריא עליהם כי מי שכבר באוויר לא עולה גבוה כרגע.
יש הבדל בין לחכות למשב ולחכות לתנאים. ברור שצריך לחכות למשב המתאים להמראה אבל יש יותר מדי מרחפים שנעמדים בעמדה ואז מחכים לתנאים. מה שאני אומר זה שלחכות לתנאים אפשר גם בצד.

רק להבהרה, למרחף שחיכינו לו 40 דקות היו משבים כל 2 דקות שאפשר היה להמריא עליהם. אני לא מדבר על מרחף שעמד בעמדה בצפונית חזקה.

בטיחות סבבה אבל למה לא לתת בינתיים למי שכן בטוח לו להמריא?
מי שלא מרגיש בטוח להמריא שיחכה בצד לא במרכז העמדה !!!

אבל יש מרחפים שרואים משבים של 5 קמ"ש ונעמדים בעמדה ומחכים ל15. תנו למי שיכול להמריא ב5 להמריא וכשיהיו משבים של 15 תבוא לעמדה.



בסופו של דבר ברור שבימים שקל מאוד להמריא לא תהיה בעיית תור ובימים שבקושי יש משבים לא יעזור כלום ויווצר לחץ אבל ברוב הימים הנורמליים בתבור נוצר סתם לחץ מיותר. לדעתי ברובו בגלל אנשים ש"תופסים תור" עוד לפני שהם באמת רוצים להמריא. לכן אני אומר נכנסים לעמדה בשביל להמריא לא בשביל לחכות, לחכות אפשר בצד.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: חיים אוסין - קרלוס על December 28, 2011, 03:19:31 am
תוםתום - כל הכבוד
פרוייקט סבבה

אני מציע פתרון לדיון עם צחי.

ב"הטוב הרע והמכוער" נאמר: "if youre gonna talk, talk...if your'e gonna shoot, shoot"

אם אתה ניגשת לעמדת ההמראה, עשית את זה בשביל להניף.

מתי מותר לך לגשת להניף?
כאשר זה שלפנייך הניף. (הצליח להמריא או לא... החופה כבר לא פרוסה בעמדה)
כאשר העמדה פנויה וזה שלפנייך ממתין לתנאים.



ולעניין התור...
יניב, מה דעתך על app פשוט.

הגעת לעמדה עם אייפון, התחברת, קיבלת מספר, אותו הapp מציג.
אין לך אייפון - שלח אסאםאס - קבל מספר.




כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: ittai על December 28, 2011, 06:56:46 am
אם אני טס על מצנח סולו פעם בחצי שנה לאיזה תור לגשת ?

כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: ניר ארואסטי על December 28, 2011, 07:30:32 am
לתור של אלו שבאים באמצע שבוע ;D ;D ;D
יום חמישי אני בא להחליף?בבוקר!
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: tomtom על December 28, 2011, 08:55:41 am
שלמה הכוונה היא לעזור לכולם ומעל הכל לבטיחות אם לא צלחה לך ההנפה הראשונה זה לא עונש לאסוף פטריה ולחזור לתור מיד אחרי זה שהיה מוכן כבר כשהנפת
להפך זה גם חוסך זמן וגם נותן למי שהניף לא טוב שניה לחשוב על מה היה לא בסדר,נותן לו זמן לנשום ולהירגע ולהתחיל מחדש בלי לחץ שכולם מחכים כי בזמן שאסף מישהו אחר כבר הספיק להמריא

ובדיוק בגלל שיש גם הרבה אנשים שבאים פעם ב...וגם אנשים שמרחפים על בסיס קבוע או מתקדמים ומניפים בשניה ונעלמים
בדיוק בגלל זה שני תורים יכול לייעל ודווקא להוריד לחץ מכולם

קרלוס לא לכולנו יש אייפון  ???

איתי אני משאירה בידיך את הבחירה לאיזה תור לגשת רק תתחשב בכיוון הרוח והעוצמה  lugh

אדרי יאללה בכל הכוח פעם הבאה בתבור

וצחי אני מסכימה עם מה שאתה אומר אבל איך אתה מגדיר את זה שיהיה ברור ?ואיך יודעים מי בתור ?
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 28, 2011, 09:58:56 am
תוםתום לדעתי כל עוד צוואר הבקבוק לא סתום זה לא משנה אם יודעים מי בתור, כולנו ילדים גדולים ויכולים לדבר אחד עם השני להחליט אני אחריך/אני לפניך.

גם בבנק שלי שלוקחים מספרים בכניסה לא ממש יודעים מי בתור כי תמיד יש מישהו שהפקידה מעבירה בלי תור.


קרלוס לא יותר פשוט לדבר אחד עם השני כמו בני אדם במקום לרוץ עכשיו ולקנות איפון?
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: ליאור על December 28, 2011, 01:52:04 pm
יוזמה מבורכת up:
סעיף 9 אכזרי מידי, אפשר פשוט לחזור לסעיף 8 בלי הפרעה רצינית לתור, המרחף כבר רתום ונותר לו רק לסדר את הפיטריה להנפה.

כמובן שעדיף שמישהו יעזור לממריאים אבל יש בעיה בטיחותית אם מאפשרים לאנשים רתומים לצאת מהריתמה כדי לסייע, ייתכן והם ישכחו להרתם כמו שצריך בחזרה בלחץ התור והתנאים.
לדעתי הרבה יותר בטוח לא לצאת מהריתמה ברגע שאתה מוכן להנפה והאידיאלי הוא להשאר עם קסדה על הראש כל תקופת ההמתנה.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: איתן שבירו על December 28, 2011, 05:19:30 pm
שלוימלה
אולי תתנדב להיות הסדרן בימי שישי ?  ;D
ולאחר מכן נהג איסופים   lugh
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על December 28, 2011, 09:40:23 pm
לדעתי יש רק דרך אחת שתפתור את כל הבעיות ללא שום תקנון מורחב:

הפרדה פיזית בין שטח ההמתנה לשטח ההנפה.

אנ יודע שזה קצת בעייתי בשטח המצומצם של התבור אבל אולי אפשר להכשיר את השטח שנמצא מעל לעמדה לטובת התחברות והמתנה.

כל עוד מקום ההמתנה יהיה בשטח ההנפה נמשיך לראות: סימני נעלים על שפת ההתקפה, מרחפים שלא היה להם מספיק מסלול לרוץ ברוח חלשה, אנשים נדחפים, מרחפים לחוצים שפורסים בחלק לא נכון של העמדה (ביחס לרכיב) ומידי פעם נסיונות בפורום לפתור את הבעיה...
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: ittai על December 28, 2011, 09:50:16 pm
באבי,

אתה מכיר מישהו שיכול לארגן מעקה נירוסטה כמו בתור בבנק ובקופות ?
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 28, 2011, 10:18:27 pm
איתי אתה מכיר דרך לגרום לנירוסטה להשאר במקום בין שיבלי לדבוריה?
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: רולי על December 28, 2011, 11:20:34 pm
ציטוט של: צחי רייל על December 28, 2011, 10:18:27 pm
איתי אתה מכיר דרך לגרום לנירוסטה להשאר במקום בין שיבלי לדבוריה?
הילדים של שדה נחיתה של היום הם המבוגרים של נירוסטה של מחר.... :(
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על December 28, 2011, 11:31:29 pm
כן איתי-

במיקרה אני יכול לעזור, אם אראה נכונות של אנשים להרים את הכפפה, אוכל לתרום את חלקי...

כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על December 29, 2011, 06:35:33 am

באבי העלה רעיון אדיר!

לנצל את ההפרדה הפיזית שקיימת בין איזור ההמראה שנמצא למטה לאיזור ההמתנה שנמצא למעלה.

אפשר להכשיר את האיזור העליון ולהקפיד לא להחנות רכבים באיזור ההמתנה.

גלשנים אגב, יוכלו להרכיב בצד אחד בלבד של עמדת ההמראה ולא יותר ממספר מסוכם של גלשנים בו זמנית - נניח 3 גלשנים בטור אנכי. ברגע שאחד מהם המריא, רשאי גולש אחר (לפי הסדר הפנימי שלהם) לתפוס את מקומו ולהרכיב גם כן.

החלוקה הברורה בין איזור ההמתנה לאיזור הרחיפה ושמירה על כך שרק מי שמגיע להמריא רשאי להיות בעמדת ההמראה, לא יותר משני מרחפים שממריאים בו זמנית.

החבר'ה שממתינים למעלה יורדים לעמדת ההמראה לפי סדר שנקבע מראש (כמו שבדואר אנו יודעים מי הגיע קודם ומי לפניי בתור).

הדבר יצור נכונות לעזור להמריא, ואכן, אני משוכנע שאם מתנדב יסייע למרחפים להמריא באיזור ההמראה, הרי שקצב ההמראה יגדל משמעותית וגם אפשר יהיה לפרגן לו/לה עם הקדמת תורו של המסייע...כך שגם הוא ירוויח מזה את לחמו.

פשוט מאוד - שלושה צעדים ויש לנו אחלה סדר שבעולם.

1. מחליטים שממתינים רק למעלה.
2. 3-4 גלשנים מרכיבים ברגע נתון באחד השוליים של עמדת ההמראה.
3. בנוסף, רק 2 מרחפים ממריאים ו 2 מסייעים נמצאים בעמדת ההמראה ברגע נתון.

והרי לכם סדר.

מי שלא מתאים לו הרעיון, שיביא דרכים טובות יותר להפרדה אמיתית...בבקשה לא לבלבל את המוח עם תגובות שליליות.

כי רק הפרדה תעשה סדר בבלאגן.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 29, 2011, 08:17:00 am
א. למעלה אין מקום ליותר מ5 מצנחים בפטריה.
ב. גם ככה בקושי יש מקום לחנית רכבים אתה עוד רוצה לא להחנות במקום שהכי פחות מפריע לתנועה.
ג. גלשן לא יכול לחכות עד שאחר ימריא ואז להתחיל להרכיב כי הוא כבר לא יטוס אם לוקח לו 40 דקות להרכיב, כמו שאתה לא מציע שיהיו רק 5 מצנחים פרוסים ורק אחרי שאחד המריא הבא בתור יפרוס את המצנח שלו. הרי אף אחד מאיתנו לא יסכים לזה.


יש מקום בעמדה גם ל10 גלשנים בצדדים והמצנחים יכולים לחכות בינהם. אני חוזר על דעתי, כל עוד מי שמחכה לא מחכה במרכז העמדה אין שום בעייה בתבור גם בליגה של הגלשנים ו40 מצנחים.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: אדרי על December 29, 2011, 09:42:13 am
היי
מצרף סכמה עקרונית לנקודות המראה הרכבת גלשנים והכנות למצנחים.
נושא גידור עלה בשלב סיעור המוחות על ידי ניר ארואסטי ונפסל עקב המורכבות ועלות הכספית ואישורי ראשיות.
אי לכך ובהתאם לזאת החלטנו שהנכון ביותר לפעול על פי צו המצפון והבגרות של חברנו המרחפים
אני לא סוגד בתור מהיר ותור לצעירים מבוגרים
אלה 2 תורים 2 ניסיונות המראה במידה ולא צלח עוברים לסוף התור .
מאוד ממליץ על מבוגר אחראי בסבב בעמדה שימריא אחרון ותיעוד שבועי .
רק כך נוכל לשמור לאורך זמן את הנוהל
בכלל לא התייעצנו עם חברנו הגלשנים בנושא ופה אני רואה ברכה שהם שותפים לפורום ויכולים להיות שותפים בדיון החשוב הזה
אדרי
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: באבי שחר על December 29, 2011, 01:29:37 pm
צאביק-

מה עם השטח שנמצא דרום מזרחית לעמדה? שם לדעתי יש הרבה מקום שאפשר להכשיר.

אדרי-
1. אין הרבה מה לגדר כי גם ככה יש הפרדה של הסלעים בין החלק העליון לשטח ההנפה. אם כבר אז אולי להצל את המקום ובקונסטרוקציה אני יכול לעזור, (איתי תשכח מנירוסטה- זה ייגנב).
2. מי שלא הלך לו בהנפה אך החופה עדיין חצי פרוסה- מה תעשה איתו? איפה הגבול בין לנסות עוד פעם לבין לחזור לסוף?



כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 29, 2011, 01:47:03 pm
באבי כיום "אפשר להכשיר" = "לא יקרה" כי אין מי שיממן. אגב אפשר גם להכפיל את גודל העמדה (גם לא יקרה).


אבל באמת שאתם עושים מעכבר פיל. העכבר לא כזה גדול הוא רק תקוע לנו בגרון.

אם כולם יתנהגו בעמדה כמו בני אדם לא נצטרך כלום כדי שיהיה סדר, אבל גם זה לא יקרה. בהכי טוב אנחנו יכולים לשאוף שהרוב יתנהגו.

לדעתי ככל שיהיו יותר חוקים הסיכוי של זה להצליח צונח משמעותית.

מה זה משנה 2 נסיונות או 4? יותר מששנה זה כמה זמן לוקח להחזיר את המצנח לעמדה. מי שיכול לחזור לתור מייד אחרי זה שאחריו יחזור מי שלוקח לו יותר זמן (כי המצח בשיחים/יש קשרים/וכו') יחזור לסוף התור.
אני מזכיר אם התור הוא באמת רק אלו שעכשיו ממריאים ולא של כאלו שרוצים להמריא כשישתפרו התנאים התור בד"כ לא ארוך.
אם בין נסיון לנסיון אתה מאפשר לעוד מישהו להמריא אתה לא כלכך מעקב את התור כמו מי שעומד בעמדה ומחכה 5 משבים טובים כי הוא רוצה גם משב טוב וגם שהמצנחים בחוץ יהיו גבוהים.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: יובל ענבר על December 29, 2011, 05:02:49 pm
חברים, יוזמות יפות מאד אבל לדעתי  עם כל הרצון הטוב אין סיכוי לממש את אוסף החוקים המפואר.
מסובך מידי.
מחייב אדם במשרה מלאה שתפקידו להסביר ולאכוף את החוקים.
היה מצליח אם כולם היו טסים כל שבוע אבל זה לא כך.

הכי חשוב- ההגבלה על מספר הנסיונות לפני שעוברים לסוף התור מסוכנת, זה יגרום לאנשים להמריא כשהם לא ממש מוכנים.

החוקים היחידים שכן צריך הם:
1)סבלנות
2)פרגון

אני מוכן לבדוק את התיאוריה כבר מחר...
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 29, 2011, 05:18:11 pm
ציטוט של: יובל ענבר על December 29, 2011, 05:02:49 pm
אני מוכן לבדוק את התיאוריה כבר מחר...

אהה ...... מחר אני חותם לך שלא יהיה צפוף בתבור.  lugh
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: ram_nizani על December 29, 2011, 07:44:26 pm
ציטוט של: חיים אוסין - קרלוס על December 28, 2011, 03:19:31 am
ב"הטוב הרע והמכוער" נאמר: "if youre gonna talk, talk...if your'e gonna shoot, shoot"

נא לדייק :P
When you have to shoot, shoot. Don't talk.

http://www.youtube.com/watch?v=4gvk6Ezyj3M

נ"ב: אני מסכים עם צחי. אם לא כל אחד יתפוס את העמדה ויחכה חצי שעה למשב טוב, לא תהיה שום בעיה.
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: חיים אוסין - קרלוס על December 30, 2011, 12:04:11 am
2 מסלולי המראה רגיל ומהיר, אם הבנתי נכון.

מי מגדיר מי הולך לאן?

אני בעד זכות ההגדרה העצמית.
תור מהיר: נסיון אחד בלבד. התור מתפנה מהר... או שהמראת או שפינית.
תור רגיל: יותר מנסיון אחד. כמה? 2? 3?

אהבתי את הרעיון שאם אתה צריך נסיון שני, תעשה את זה אחרי המרחף הבא בתור. גם יזרז את העניין, גם מאפשר זמן התארגנות שקט לקראת ההנפה השניה.




אחרי שזה שלפנייך פינה את העמדה, אתה יכול
לגשת להמריא או לאפשר לזה שאחרייך בתור לגשת להמריא
אחריו תוכל שוב לגשת להמריא...

צריך למצוא דינמיקה מאוזנת...
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: חיים אוסין - קרלוס על December 30, 2011, 12:31:41 am
ציטוט של: באבי שחר על December 28, 2011, 09:40:23 pm
לדעתי יש רק דרך אחת שתפתור את כל הבעיות ללא שום תקנון מורחב:

הפרדה פיזית בין שטח ההמתנה לשטח ההנפה.

אנ יודע שזה קצת בעייתי בשטח המצומצם של התבור אבל אולי אפשר להכשיר את השטח שנמצא מעל לעמדה לטובת התחברות והמתנה.

כל עוד מקום ההמתנה יהיה בשטח ההנפה נמשיך לראות: סימני נעלים על שפת ההתקפה, מרחפים שלא היה להם מספיק מסלול לרוץ ברוח חלשה, אנשים נדחפים, מרחפים לחוצים שפורסים בחלק לא נכון של העמדה (ביחס לרכיב) ומידי פעם נסיונות בפורום לפתור את הבעיה...

 hug  אם אתה לא לקראת המראה אין לך מה לעשות במסלול המראה...


כל הדאחקונרים על מעקה האלומיניום, עוד יישבו ויילגמו משקאות קרים בדק העליון, בהצללה, עש שיגיע תורם  להמראה...  ;D lugh חזון אחרית הימים...

תחילת הדרך, לדעתי:

1.מצנחי רחיפה - עד 5 מצנחים בחלק התחתון, בהמתנה.
2.תור ברור. מאורגן ראשון, זכותו לצאת ראשון

כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: צחי רייל על December 30, 2011, 12:58:59 am
ציטוט של: חיים אוסין - קרלוס על December 30, 2011, 12:31:41 am
2.תור ברור. מאורגן ראשון, זכותו לצאת ראשון

אבל זה בדיוק הבעייה באיך שהעסק עבד עד עכשיו.

אנשים התארגנו מהר ו"תפסו תור" וחיכו להמריא מתי שנוח להם. זה בדיוק מה שגרם לבלגן מראש.

לכן אני אומר - לשבת ברתמה מוכן אפשר גם בצד, רק מי שמתכוון להמריא עכשיו שיכנס לתור. ומי שמגיע תורו שימריא (וכמובן שאני מדבר על להמריא בטוח ולא להתאבד ברוח גב רק כי תורי).

התור מראש צריך להיות של אלו שממריאים לא של אלו שמוכנים.
(מן הסתם צריך להיות מוכן כדי להמריא)
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: יוגב ברנדט על December 30, 2011, 11:39:58 am

במדריך לתחרויות (http://www.biggovtsucks.com/docs/Paraglider_Competitions.pdf) יש חלק הנוגע להמראות ולסדר המראות בעמדה. עמוד 14.

גם במדריך הזה (http://www.nzhgpa.org.nz/wanaka/nzrules10-3.pdf) סעיף 2.8
כותרת: בעניין: נהלים להמראה בתבור
תגובה על ידי: kobliner על December 30, 2011, 05:15:14 pm
הרבה מאד תלוי בהתנהגות ובמשמעת,
אבל אם יקום אחד בכל יום צפוף, יכוון תנועה יסייע למניף לפרוש, יעצור פוחזים שמנסים להתגנב ויוצרים ויכוחים.
אז ביום רגיל בתבור העמדה ריקה תוך 15 דקות (מנסיון ) וביום בו "חלון  ההמראה" קצר מרבע שעה אני ממליץ לא להמריא ממילא.

אני מתנדב בימים שאני מגיע לעזור לעשות סדר. אני גם מאמין שכאשר הציבור שלנו יבחין שבדרך זו אכן ממריאים כולם יותר מהר ( אחד החוקים הבסיסיים של תורת המשחקים) גם ההתנהגות תשתנה.

שנה אזרחית של המראות בטוחות ונחיתות ללא פגע.