פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אדרי על December 17, 2011, 08:39:42 am
-
תבור 16.12.12.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=Ec2SP07a6aQ#ws)
אדרי
-
השדה לא חורוש ירוק הוא זרוע ירוק, הדשה הזה זה חיטה שרק נבטה!
אולי זה הזמן להזכיר לא לנחות על שדות ירוקים אלא על חומים. הירוקים הם שדות עם גידולים שהליכה עליהם גורמת נזק.
אם כבר נוחתים על ירוק צריך להשתדל לנחות כמה שיותר קרוב לשוליים ולצאת מיד במינימום נזק. וכמובן לקפל בחוץ.
בכיוון רוח של דרום מזרחית בנחיתה יכלת בקלות לנחות על השביל ולא על שדה אם רק היית מתכנן את זה בזמן.
-
שיגעון של סרט !
למרות התנאים- הדרך באמת התמשכה.
בסוף- "אתה הולך בתלם".
הערת שוליים לאבי; מחכה לך... ::)
-
ראשית - סרט יפה, עם בחירת מוזיקה מתאימה לשבת בבוקר hug
הערה קטנה בנוגע ל"חוק המואזין":
בעקבות התאונה של דני בן רובי ז"ל אימצתי לעצמי גישה שונה בתכנון הנחיתה ובפיינל לנחיתה.
תרמיקות ישתחררו לרוב בטריגרים, עלעולים יווצרו לרוב באותו מקום. אף אחד מאיתנו לא רוצה לפגוש דסטי בגובה 20-30 מטר ולקראת פיינל לנחיתה. לכן כאשר נתקבלה ההחלטה לנחות, לא יהיו יותר שיקולים של מעט ללכת, קירבה לשביל, קירבה לרכב וכו'...
אבחר את השדה המתאים ביותר לנחיתה, רחוק מכל טריגר (כמה שאפשר) ואנסה לנחות במרכזו ולא בגבולותיו עם שדות אחרים. גם אם צריך ללכת קצת יותר.
ולמה אני כותב את כל זה? גבול שדה הנחיתה של התבור עם שורת הבתים המערביים של הכפר דבורייה הוא בדיוק שבירת ההומוגניות של פני הקרקע ועל כן פוטנציאל לא רע לשחרור של עילעול. לא פעם צפינו בעלעולים שרצים לאורך קו המתח שעובר שם.
דני ז"ל היה במסלול גישה לנחיתה מעל הבתים בגובה דומה כאשר פגש את אותו דסטי שלקח אותו מאיתנו. לאחר הקיפול שאולי קיבל, הכנף שלו היתה פתוחה ובמצב טיסה עם הפנים לכפר. כנראה שדני ניסה להשלים את הסיבוב כדי לפנות חזרה מערבה אך לא הספיק ועל כן במצב של רוח גב + אנרגייה גבוהה ממהירות הסיבוב נחבט בבית (ללא התייחסות לתחקיר שאני מקווה שיצא בקרוב, העיניים לא משקרות).
בבחירת שדה רחוק יותר, גם אם איבדנו חצי כנף בפיינל לנחיתה והכנף סבבה 180 מעלות, עדיין לא נפגוש בבתי הכפר. מקסימום ננחת אולי עם רוח גב.
אז מה אכפת לנו? עוד 300 מטר ללכת? בואו נגדיל את מרווח הביטחון.
ניר hug
-
אהבתי את הסרט והפסקול, יפה מאוד,
אבל למה התמונה ביחס 4x3 , בסוף העריכה, תייצא לסטנדרט רחב.
ניר, מסכים לגמרי.
-
איזה יופי רואים אותי ממריא ב0:55 טיסת מבחן רמה 2 שלי.
-
ראשית מצטרף למשבחי העריכה והמוזיקה
שנית אם אנחנו לא רוצים להיות מטרות לירי מכוון. אז למען השם צחי צודק זה לא שדה ירוק , זה שדה שמישהו טרח לזרוע שיהיה לו מה לאכול מחר.
ושלישי , למה לא חוזרים להנפה קדמית, כל הרעיון של ריצה לאחור , סיבוב וריצה קדימה ב2 מטר האחרונים , בדרך כלליסתים במקרה הטוב ביציאה לטיסה גבולית או לטיסה לעבר הסלעים והשיחים במורד העמדה.
רובנו אם לא כולנו התחלנו את לימודי הרחיפה בהנפה קדמית.
אז שיהיה שבוע טוב לכולנו
ואיחולי החלמה לממריסט
-
אדריאנוס אחלה של סרט !! משובח . באמת משובח up:
-
ברוח חלשה חשוב לדעתי להניף מחלקה העליון של העמדה כדי שיהיה מרחק הרצה מספיק. ממליץ לכולנו להשאיר את מעלה העמדה פנוי.
-
אדרי בירצוני רק לחדד את מה שכבר ניכתב פה אלף פעם,נכון שכל אחד צריך להחליט איזה תנאים מתאימים לו ,אבל למה בכל פעם שיש תנאים כאלו מיגבלתיים כל מי שבעמדה לפחות מהמיצנחים יבקשו יפה משני הגלשנים שפרסו את הציוד שלהם ב-5 מ הקריטיים ביום שכזה,אין שם סיבה שהגלשנים האלו יהיו שם!!!
אתמול זה קרה למרחף אחד מחר זה יכול להיות כל אחד מאיתנו,בנוסף לכל כמובן שכולם דוחקים קדימה ואחרי הנפה נישארים בקושי 3 מ להחלטות שלדעתי גם בעלי ניסיון יכולים ליטעות וליגמור על הסלעים למטה.
אני לא מבין למה או מה היה אתמול כי לא הייתי בעמדה,אבל אני מקווה שבפעם הבאה כל אחד מאיתנו יבין שההיתנהלות הזו של גלשנים מאחור מילכתחילה היא תקלה,היום זה הוא ואולי מחר זה יכול להיות אתה עם רגל שבורה או יד וכ"ו ,אני שמח שלא היו נזקים לגוף אתמול אבל אני מצפה מאיתנו כחברים שנחשוב קצת גם אחד על השני וזה יעזור לכל אחד מאיתנו.
שבוע טוב
-
אדרי,
במקרה של אתמול בתבור הגלשנים חסמו את שני צידי העמדה, אך באמצע נשאר מקום להנפה עם מרחק הרצה. לצערי, איזור זה נחסם ע"י מצנחים שבעליהם ישבו עם הציוד ולא איפשרו הנפות בטוחות. במצב זה מרחפים הניפו קרוב מידי לקצה וזה תרם לעניות דעתי לתאונה אחת ולמספר כמעטים.
מרחק הרצה גדול יותר היה מאפשר למרחף לבטל ולא לצאת עם קריסה כפי שרואים בסרט.
קוים אדומים זה תמיד נכון, אך בואו נאפשר לכולם להניף בבטחה ולא להתקרב או אפילו לחצות את הקוים האדומים.
-
נועם כמה תיקונים:
* לקריסה שרואים בסרט אין קשר למרחק הריצה שהיה, המצנח השיג אותו וקרס. כשלא מרסנים זה קורה גם אם יש 50 מטר לרוץ.
* בין הגלשנים שהיו פרוסים למעלה ואיפה שהמריאו ישבו על הקרקע עוד 20 מצנחים עם המצנח בפטריה והיו "בתור". מה איאפשר להיות בתור בצד?
* כל הגלשנים זזו לצדדים ונצמדו למעלה בדיוק כמו שביקשנו מהם.
אדרי אל תעשה את עמצך דביל, לא הייתה שום בעיית בטיחות שמנעה ממך לבחור שדה לא זרוע וחייבה אותך לנחות בשדה זרוע כדי לשמור על החיים שלך. הסיבה היחידה היא עצלנות.
-
משהו רשם את המספרים של שני "TEXAN" טקסנים החוצפנים שחלפו בבז מסוכן ובקרבה של פחות מ250 מטר מעמדת ההמראה?
dead
אולי תמונה או וידאו?
http://www.flyul.se/texan/texan8.jpg (http://www.flyul.se/texan/texan8.jpg)
-
אדרי,לפחות נחתת בשולי השדה.
אבל... אם נחתת עם פנים דרומה אז למה לא על השביל? הרי השביל האו וואחד פיינל בדיוק לכיוון הנכון?...
ניר אתה טועה.
עלעול בד"כ לא יווצר בטריגר אלא קצת אחריו .
הטרמיקה צריכה לצבור מעט תאוצה על מנת להתחיל את היניקה מהסביב -מה שיוצר את העלעול.
וכמובן שכמו כל שנה גם השנה נעצבן את החקלאים (שמאד סבלניים איתנו ).
אם אין ברירה הנחיתה של אדרי (לעומת הנחיתה של אבי ואיתו הסליחה) טובה :שולי השדה,איסוף מהיר וירידה מהשדה.
-
צחי לדעתי ה-5 מ החסרים היו תורמים במיקרה הזה ולו ביגלל העובדה שהמיצנח היה קורס בדיוק היכן שעוד ניתן לעצור,וכאן לא היה את המרחק הזה.עוד 5 מ זה שנייה +שזה המון זמן
-
היום בתבור היינו מעט מרחפים. היה כייף למרות שהתנאים לא היו משהו.
אישית אני שוקל ברצינות לא לרחף בתבור בשישי אם המצב יהיה מה שהיה אתמול. אין לי שום בעיה לרחף אם עוד 60 מרחפים (מקווה שגם ל60 לא יהיה בעיה איתי :) ).. אבל לדחוף אני לא.. ושהדחפו אותי גם לא.
במאילה מה שאני עושה בימים כמו של אתמול זה לסדר מצנחים ולרוץ למידרון בשעת הצורך.. אבל (וכולם יודעים שאני מכור מעל הממוצע) החשק לרחף יורד שאני רוא כימעטים כמו אתמול.
מסכים עם צחי שהגלשנים שיתפו פעולה והיו כלפיינו סבלנים. אולי נוכל להישאר בתור מעל המדרגות ורק אחד או שניים וכנים לפרישה באיזור המראה . ולשמור על מיקום בתור למעלה. ולרדת לעמדה אחד אחד . עם יש מקום לשני מצנחים פרושים, עוד שניי או שלוש פיטריות למתה וכל שאר המצנחים מהמדרגות למעלה . הכל ילך יותר מהר ויהיה מקום להרביץ ריצה.
-
מה יותר בטוח? חקלאי עצבני או נחיתה קרוב לשביל?
-
אדרי תסביר לי למה שדה זרוע בטוח יותר משדה לא זרוע שמרוחק 100 מטר ממנו?
-
אדרי יקירי
אין שום תרוץ לנחות בשדה הירוק
גם שיש לפי הצילום שדה חום לפני כן
ואם התנאים גבוליים אז לא ממריאים
פשוט לא נוחתים בשדה שמהווה מקור פרנסה , זה כאילו חקלאי יתחיל לחרוש את עמדת ההמראה. בנתניה כאשר אתם מתפרנסים ממנה,
וביטר היקר מספיק מיומן לנחות על השביל , כמוך
-
אדרי ברגע של רצינות.
אם אתה לא מסוגל לנחות בשדה לא זרוע או נבוט אל תמריא אתה מסוכן ורמת הטיסה שלך לא מתאימה לתבור.
איזה הצדקה יש לך שבשביל התחביב שלך תפגע פרנסתו של אחר?
אם אתה רציני בדבריך אז הבטיחות היא ממך והלאה.
בשמחות
שי
-
ובעיניין בטיחות ....
למה יש בעמדה אנשים רתומים לציוד ללא קסדה על הראש????
-
אדרי אני מכיר שאתה בטוח שכולם יודעים שאתה צוחק, אבל להמליץ בפורום לפגוע בפרנסה של מישהו כי זה הכיף שלך זה הגזמה לגמרי ולהציג את זה כמשהו בטיחותי זה שקר.
אתה לא מסוגל לבחור שדה נורמלי הרמה שלך לא מספיקה לתבור, תטוס הרבה בגלבוע עד שתצליח לכוון לשבילים טוב.
-
אדרי כמו שנאמר חברים צעירים שלא מסוגלים לכוון לשדה לא זרוע כנראה לא ברמה לטוס בתבור.
אז אולי במקום להשקיע אנרגיה בלכוון אותם לנחות על שדה זרוע בעמדה שגדולה עליהם תשקיע את אותה האנרגיה בלהסביר להם שלא לנסות לרוץ לפני שלמדו ללכת. אם אתה כבר רוצה לצמצם את התאונות בספורט !
ואם אתה סתם רוצה לעורר ויכוחים בפורום שבסופו של דבר אף צעיר לא ילמד מהם לטוס בטוח יותר אז אתה יכול להמשיך. אבל בבקשה לא להתפלא אחר כך על 90 תאונות והרוג כל שנה !
-
סרט ממש יפה אדרי. אגב ביום שישי עמוס אמר לי שעבר מטוס קל מעל העמדה ולפי דעתו המטוס התרסק אחר כך.
הוא חושב שזה אותו מטוס. ושני הטייססים נהרגו.
-
מאחר וצחי נתפס נוחת בהר הקפיצה
בשדה ירוק ובתהליך בנביטה
צחי מתקבל כחבר כבוד בחרב המעופפת
למרות שהדובר לא אישר lugh
אדרי
-
צחי,
תרשה לי לחלוק עליך לגבי הקריסה המדוברת. לעניות דעתי, סיבה אפשרית לקריסה היא מהירות אויר לא מספקת ולכן לחץ חופה נמוך. הרצה ארוכה יותר היתה מאפשרת לקריסה להפתח ויציאה להמראה בטוחה.
כאשר מניפים בקצה העמדה ויש מקום רק לצעד או שניים, ברוח חלשה יש סיכוי להגיע לקצה העמדה במהירות שאינה מספקת לניתוק בטוח. בנוסף המרווח להחלטה האם להמריא או לבטל קטן מידי.
-
החשק לרחף יורד שאני רוא כימעטים כמו אתמול.
מסכים עם צחי שהגלשנים שיתפו פעולה והיו כלפיינו סבלנים. אולי נוכל להישאר בתור מעל המדרגות ורק אחד או שניים וכנים לפרישה באיזור המראה . ולשמור על מיקום בתור למעלה. ולרדת לעמדה אחד אחד . עם יש מקום לשני מצנחים פרושים, עוד שניי או שלוש פיטריות למתה וכל שאר המצנחים מהמדרגות למעלה . הכל ילך יותר מהר ויהיה מקום להרביץ ריצה.
שום התייחסות? או שהעברית שלי ירד לרמה שרק אני מבין מה שאני כותב??
-
גונן לא המסלול הקצר גרם למצנח להשיג אותו (וכן זה מה שגרם לקריסה) שים לב שהוא מחליק/מועד בתחילת הריצה מייד אחרי הסיבוב. כן מסלול יותר ארוך היה עוזר אבל לא הגלשנים קיצרו את המסלול אלא מצנחים.
מסכים עם שבירו, אם הרוח חלשה שצריך לרוץ אחורה בהנפה עדיף קדמית.
-
דרך אגב שמתם לב שמטוס קל עבר מעל העמדה הייתי בערך באותו גובה ובדרך לכוון העמדה . אילו הייתי מגיע 1/2 דקה קודם
אני לא יודע איך זה נגמר לאחר שעה שמעתי שמטוס התרסק והוא די דומה למטוס שעבר מעל העמדה וכפי שנמסר המטוס המריא
מראשון טס לצפון וחזר. זה היה בערך 10 דקות אחרי שרוב החברה נטשו את העמדה.
-
המטוס התרסק יותר מוקדם, אני שמעתי על התאונה עוד לפני שהמרת. פשוט לא שמעת חדשות שהיית בעמדה אז שמעת על זה רק אחרי.
-
רולי, מסכימה איתך לגמרי.
לא כתבו כאן אותם אנשים כמוני וכמוך שלא המריאו ביום שישי בגלל הצפיפות ותרבות ה"אין תור" .
אז כן... היו לא מעט כאלה ואני מסכימה איתך לגמרי שאם ננהיג סדר והתחשבות בתור להמראה , יותר אנשים יוכלו להנות מטיסה.
-
בריצה לאחור וסיבוב קדמי. ישנה נקודה מתה ( השהיה ) בה מהירות הטיס היא אפס
המצנח עדין רואה מהירות וממשיך קדימה ומסיג את הטיס , בדרך כלל זה נגמר בנחיתה בשיחים מקדימה.
בעיקר אם אין מסלול המראה ארוך יותר .
תמיד מסימים תאונה בזה שאומרים שימרו על עצמכם וטוסו בטוח.
אפשר לאמר זאת גם לפני
אחלה יום לכולנו
-
אחד מההרוגים בתאונת המטוס הקל, אלחנן שמואלי ז"ל, הוא בן הקיבוץ הדתי שעלבים.
אלחנן הצטרף למחזור שלי בשיריון לאחר שהודח מקורס טיס.
היה טיפוס מיוחד וברוך כשרונות. לא שמעתי ממנו שנים רבות עד לשמיעת ההודעה על התאונה היום שישי.
יהי זכרו ברוך.
-
יש נהלים ברורים לגבי התור להמראה
אך חוקי הג'ונגל קובעים בשטח
מי שלא אסרטיבי יכול לא להמריא בחלון ההמראות
למצנח שקרס בחלק התחתון הצפוני לא היה מספיק מקדם לביטול
מסכים עם צחי שמי שיביט שוב בסרט הטייס מעד בהמראה מה שהביא לקריסה גדולה צפונה מימין
לגבי המראות קידמיות אתם לא מיומנים להמריא בתצורה זו ומי שחושב שהוא צריך להמריא בקידמית שיתאמן על זה העמדות בארץ לדעתי מסוכנות מאוד עקב המבנה העמדות היחודי לארצנו .
אגב זאת מחמאה לבוגרי עגור שהם מיומנים בהמראות קידמיות טוב יותר hug
לגבי מטוסים בתבור
זהוא נתיב טיסה מאושר על ידי הראשיות
אין מה להתלונן תרכשו חופות בצבעים בולטים hug
אדרי
-
היתה לי חופה בצבע בולט - ורודה עם נקודות סגולות.
ואז המטוסים התקרבו כדי לקחת מספר טלפון ...
-
המטוס עשה באז על העמדה זה לא נתיב מאושר ע"י אף אחד.
אין שום נוהלים ברורים בתור ההמראה וברוב המקרים משתדלים להתחשב אחד בשני וממש לא חוקי הג'ונגל.
את רוב העיקוב בעמדה לא גורמים אלו שממריאים אלא להפך אלו שנרתמים ואז מתחילים להתלבט מתי להמריא, כמובן במרכז העמדה.
-
אדרי חברי היקר אני חושב שונה ממך.... ממש לא חוקי הג'ונגל שולטים וגם לא האסטרטביות מנצחת.. מכיוון שכשהאסרטביות שלך תתנגש עם האסרטביות של האחר הדבר יכול להוביל לחיכוחים בלטי רצוויים במיוחד לא בשלב הכה קריטי של המראה והצורך בראש נקי. בהחלט יש הבדל כאשר אדם רושף עצבים עומד להמריא. רף הבטיחות פה יורד משמעותית.
כשאני שומע שחברים כמו מיכל שעמדה שקטה לא יצאה לאוויר בסוף או רולי שהדחיפות הם לא חלק מהדנא הישראלי שלו הדבר מדליק נורה אדומה..
לעניות דעתי קודם כל צריך לבוא מתוך מחשבה לכבד את האחר כמו שאני רוצה ומצפה שיכבדו אותי.. כלומר אם הוא צריך עוד מטר למעלה, לעזור לו לעלות ולפנות את המכשולים/אנשים.
להכין ציוד בצד. לנקודת ההמראה מגעים רתומים ומוכנים במצב פטרייה ! [זהו זמן יקר של חלון קצר]
מי שהגיע עם פטרייה ומוכן עומד שם כמו טטאטלה ונותן כבוד למי שהיה שם לפניו. לא להדחף כי הראשון שעושה זאת מפר את כל האיזון העדין ממילא.
אם אתה לא בטוח שאתה רוצה או יכול להמריא בתנאים בעוצמה או בכיוון הרוח לזוז הצידה עד שתקבל החלטה כי זמן ההתלבטות מייבש את שאר המרחפים "ומשבים טובים" נעלמים.. לא להתלבט האם התנאים האלו בשבילי בנקודת ההמראה. הגעת וזיהת שאולי לא קח נשימה עדיין לא? זוז הצידה.
וכל החביבים שפורשים מהצד [וביום שישי היה שם אחד בדיוק כזה שחופתו לא רק שנפרשה ללא שום התחשבות בתור אלא שהוא שם אותה על החופה שהגיע תורה ובכך מנע ממנה להמריא ועשה זאת כמה וכמה פעמים] אם בחרתם לטוס מהצד ואתם מודעים שאולי אתם ממראים מנקודה נמוכה יותר והכל כדיי לא לעמוד בתור , אין בעיה אתם ילדים גדולים... אבל לא לפרוש על חופות במרכז ולא לגנוב את המשב למי שעמד שם בתור וחיכה ופרש ובא להניף ומגלה שייש מנייק קטן שגונב לו את המשב ומסכן את שניהם... לדבר מי ממריא!!! לרוב אין בעייה להניף כמה חופות על משב אחד בהפרש סביר.
חברים זהו חורף, סף החרמנות עולה ... והמשבים והחלונות לעיתים קצרים... ועדיין אין שום בעיה להוציא את כולם לאוויר במידה ונהיה נחושים בכבוד שאנו רוכשים אחד לשני ונמריא בבטיחות אסרטבית.
ולמי שלא.. תמיד יש "תג מחיר" ;)
בואו נהנה מהספורט שלנו.
נ.ב- כמובן שאם יש עוד "ההארות" להתנהלות נכונה בעמדה זה המקום להזכיר אותם.
-
ראשית ברצוני להתנצל עם פגעתי במשהו במזיד או בשוגג
במהלך להט הקרב האינטרנטי lugh.
אך אני עומד אחרי הדברים כפי שכתבתי .
מה שלדעתי האישית יכול היה להביא לתאונה שרק שם אני מתערב כפי שידוע לכם.
לגבי נהלים - לצערי אתם שוב מבלבלים את הקהילה המכובדת
אנו פועלים על פי הגדרות והנהלים שנכתבו בדם על פי ספר עזר מבצעי של האגודה הישראלית למצנחי רחיפה
פרק 5.13 הנחיות כלליות .
פרק 5.14 הנחיות להמראה :
מרחף/ת המתכונן להמראה ת/יבצע את הכנות הציוד ופריסת החופה, בחלק האחורי של עמדת ההמראה או בכל מקום אחר בו לא תופרע פעילות ההמראות בעמדה.
חלה על כל מרחף/ת החובה לאפשר המראות של עמיתים אחרים בעמדה באופן נקי ללא הפרעות, תוך התחשבות הדדית, ואם אפשר, אף להציע עזרה במידה הצורך.
בימים בהם הפעילות בעמדת ההמראה היא צפופה ואינטנסיבית במצנחים וגם בגלשנים, יתבצע תיאום הפיעלות על ידי מפקח בטיחות או מרחף/ת בכיר/ה.
מרחף/ת אשר נכשל בהמראה מסיבה כל שהיא , יפנה את שטח העמדה ויתארגן לנסיון נוסף במקום פנוי, מבלי להפריע למרחפים אחרים.
הדברים שאנו דנים בהם וממציאים את הגלגל מחדש כתובים בצורה מסודרת רק צריך לקרוא.
אלדד והחברים
כל שנה עולים הנושאים הללו שוב ושוב
אני יכול לספר לך שפעם גם הגיעו למכות או שנפלו על הגלשנים שהם נחמדים ומנומסים .
מה לעשות לעשות
שכל אחד ישתדל להיות אדם מתחשב יותר ואדם טוב יותר לסביבה וכך הסביבה תתנהג אליו
אדרי
-
למה בדיוק אתה מטיף לפעול לפי סע"מ שאתה בעצמך לא פועל לפיו?
למען האמת אף אחד לא פועל לפיו כבר כמה שנים.
אז בבקשה לא לבלבל את המוח.
מה שלדעתי האישית יכול היה להביא לתאונה שרק שם אני מתערב כפי שידוע לכם.
בינתיים אתה רק גורם נזק.
-
אדרי ידידי , אם הדיון הופך לצחוקים , אז זה באמת לא מצחיק , אם הדיון רציני אז אני ממש לא מבין את הציטוט
לגבי המראות קידמיות אתם לא מיומנים להמריא בתצורה זו ומי שחושב שהוא צריך להמריא בקידמית שיתאמן על זה העמדות בארץ לדעתי מסוכנות מאוד עקב המבנה העמדות היחודי לארצנו .
ריצה לאחור וסיבוב קדמי ברגע האחרון זה יותר בטיחותי מהנפה קדמית?ובכלל מדוע אתה קובע בנחרצות על מיומנות או לא של מרחפים בהנפות קדמיות?
ובכלל מאיפה הידע על אי התאמת העמדות בארץ להנפות קדמיות?
אדרי בחיאתק , לא צריך למלא בכתב את השירשור בשטויות
וכן hug אותך
-
מה קורה לכם
הבורות והמקצוענות שלכם צועקת לשמיים
המראה קידמית בתבור סכנת מוות או ניסיון פציעה מובהק
המראה במצוקי דרגות בקידמית או כנל ועוד ועוד
זהוא עלבון לאיטליגנציה של המחרחפים
כל דיון בבתי המשפט היה על סמך ספר עזר מבצעי כל המשפטים של המדריכים נתמך בבתי המשפט על פי סעמ .
כל סטודנט שנה א במשפטים היה נקרע מצחוק מהגישה שלכם
באופן אישי אני לא איש בטיחות אך אני תמיד מוכן ללמוד דברים חדשים
בניגוד לחברים שדוגלים בבטיחות אך רחוקים משם כשנות אור
אדרי
-
אדרי?כמה drink drink drink ??
-
יובל מתיי לאחרונה ראית מישהו ממריא בקידמית בתבור ?
אני עשיתי את זה פעם אחת. ובוא נגיד שלא הייתי זורק את הרעיון הזה באויר
שכל טייס יבין שכשאין רוח אפשר לצאת בקלות בקידמית התבור זה עדיין לא הגילבוע
נכון שבירו ?
-
וכל החביבים שפורשים מהצד [וביום שישי היה שם אחד בדיוק כזה שחופתו לא רק שנפרשה ללא שום התחשבות בתור אלא שהוא שם אותה על החופה שהגיע תורה ובכך מנע ממנה להמריא ועשה זאת כמה וכמה פעמים] אם בחרתם לטוס מהצד ואתם מודעים שאולי אתם ממראים מנקודה נמוכה יותר והכל כדיי לא לעמוד בתור , אין בעיה אתם ילדים גדולים... אבל לא לפרוש על חופות במרכז ולא לגנוב את המשב למי שעמד שם בתור וחיכה ופרש ובא להניף ומגלה שייש מנייק קטן שגונב לו את המשב ומסכן את שניהם... לדבר מי ממריא!!! לרוב אין בעייה להניף כמה חופות על משב אחד בהפרש סביר.
.
אלדד אני מקווה שאתה לא מכוון אליי כי אני המראתי בקצה הצפוני בשישי ולא הפרעתי לאף אחד !!!
-
אביש ממש לא אלייך... אתה המראת בצד ועשית זאת בזמנך וללא הפרעה לסובבים.
ובכל אופן דבריי כוונו יותר לכולנו.
ובתכלס אדרי צודק בכתביו, אם נגלה התחשבות נקבל התחשבות.
לדעתי ה"צעירה" [ויותר מסביר שאני טועה] המראה קידמית למי שלא מיומן בכך [וזה רובנו ] מסוכנת יותר מלנסות להמריא ברוח חלשׁה המראה אחורית ולהתכונן לרוץ אחורה...
זה כמובן לא פוסל את האפשרות ללכת להתאמן על המראה קידמית עד שמרגישים איתה בטוח.
-
אין כמעט עמדה בארץ (לפחות כל הפופולריות, לא כולל תבור צפוני ובית רימון) חוץ מרכס שלא המראתי בה לפחות פעם אחת בקדמית.
במצוקי המראתי יותר פעמים בקדמית מאשר באחורית.
אבי יש הבדל גדול בין המראה ברוח חלשה כמו בשישי והמראה ב0 רוח, ב0 רוח ממש אי אפשר להניף אחורית גם אם ממש רוצים ואז האופציה היא או קדמית או כלום ברוח חלשה שהאופציה זה או לרוץ אחורה או לרוץ קדימה לרוץ קדימה יותר בטוח בכל עמדה.
איזה כיף זה להמציא תירוצים למה זה לא בטוח במקום להתאמן וללמוד לעשות את זה בטוח.
-
צחי תאוריות לחוד ומעשים לחוד .
נפגש באתרים יום אחד. ואני יזכיר לך את השרשור הזה
ואתה כבר מכיר אותי אני ישמח מאוד לראות אותך יוצא בקידמית
בטח תתחיל לרוץ מהחניה ;D
ב 5 שנים האחרונות שלי בספורט ראיתי ברוב המיקרים בתבור
שקידמיות ניגמרות בשיחים
-
בקיצור כל מה שקרה בתבור . החברה היו חרמני טיסה , התנאים לא היו טובים מה שעיכב את היציאות
והיו כאלה שבאו מאוחר ורצו לצאית ראשונים
אבל הרוב היו בסדר גמור
וזה מה שקורה בדרך כלל.
-
יובל מתיי לאחרונה ראית מישהו ממריא בקידמית בתבור ?
טועה, תוהה , טועים.....
אבי על מה אתה מדבר ? עשרות ויותר פעמים מרחפים יצאו בקדמיות בתבור, בהר הארי, ומצוקי דרגות
הנפה קדמית היא בטוחה לגמרי. רוב הנפילות לשיחים בקדמת העמדה נגרמו
מריצה קצרה מידי וחוסר לחץ בחופה, בד"כ בגלל צפיפות בעמדה, או בשל קפיצה לריתמה.
אינני יודע אם מלמדים היום את סימון קו על חזור, שמשמעו קו אחרון לביטול המראה.
לו היו מרחפים מסמנים (בדמיון כמובן) את הקו הזה, היו נמנעים הרבה נפילות לשיחים.
צחי, אפשר גם אפשר לצאת ברוח "0" . אני אישית הדגמתי לפני שנתיים לנחי אלון, הנפה אחורית
ב 0 רוח ביבניאל, ריצה אגרסיבית צבירת מהירות ויציאה מושלמת. הוא ניסה אחרי וגם הצליח לצאת באותו אופן.
-
אבי האחרון שראיתי ממריא קדמית בתבור היה נועם וממש לא מזמן, עם פיק שהוא EN D וב0 רוח, עם 5 קמ"ש רוח זה אפילו קל.
רוב הנפילות לשיח הן מקפיצה לרתמה או חוסר ריצה ובד"כ חוסר הריצה זה טעות של הרץ ולא חוסר במסלול, במקום השני יש את ההנפה האחורית ברוח חלשה. כן באחורית ברוח חלשה נפלו יותר לשיח מבקידמית.
עופר רק ביבניאל אפשר לעשות את זה בארץ אז לא ממש קשור לדיון על התבור.
אגב להתחיל הנפה שאתה יודע מראש שאין מספיק מסלול ריצה נחשב בכל הספרים "טעות טייס" ולא יעזרו סיפורים למה לא היה מסלול.
אם אתה לא יכול להמריא במסלול שיש אל תמריא לפני שפינית מסלול מספיק, ז"א להגיד נפלתי לשיח כי לא היה מסלול זו טעות כי היית צריך לפנות מסלול לפני. אם יש צפיפות בעמדה ואין לך מסלול תבקש שיזוזו לרוב יסכימו.
-
לפני כחודש בתבור,אני בטנדם,הנפה קידמית (שוב תודה לאלון...).
שבוע שעבר,הר הארי,אני טנדם הנפה קידמית.
אה,שכחתי יש לי נסיון.
אז אספר לך איך צברתי את הנסיון : קודם כל התאמנתי בשדה פתוח ביום ללא רוח (במנחת רונית למשל) ואחרי שמתאמנים "על יבש" אפשר להתנסות בהרים -כך צוברים נסיון.
מי שלא ינסה לא יצבור נסיון...
-
בבקשה תקנו אותי אם צריך.
נראה שכולם מסכימים ש:
1. הנפה קדמית בטוחה, ובמיוחד ברוח חלשה. אין ספק בכלל שחייב לצבור נסיון לפני המראה בהרים.
2. המראה ברוח חלשה, מצריכה מרחק ריצה ארוך וקו על חזור דמיוני. מותר לבטל המראה לפני הקו. מאידה או היסוס אחרי הקו מסכנת.
3. טייס שלא ביצע המראה מכל סיבה שהיא, יפנה את העמדה ויאפשר מרחק ריצה ארוך.
האם ניתן למנות מבוגר אחראי בנושא התור בעמדה צפופה, כשיוציא מס מרחפים בבטחה ויצא אחריהם?
ומבוגר אחראי נוסף יתפוס את מקומו.
-
בואו נסתכל רגע על שתי ההנפות באותה עוצמת רוח (חלשה יותר מ10 קמ"ש):
* בשתיהן צריך להביא את המצנח למעל הראש.
* בשתיהן ההנפה היא ע"י משיכת הA.
* בשתיהן המצנח צריך לעלות מאוזן.
* בשתיהן צריך לרוץ כדי להגיע למהירות מספיקה לניתוק.
* בשתיהן המהירות לניתוק היא אותה מהירות.
* בשתיהן בלימת המצנח שלא ישיג אותך היא ע"י הברקסים.
בעצם ההבדל היחיד הוא שבהנפה אחורית יש פעולה נוספת של סיבוב.
עכשיו מה שאתם טוענים זה שאותה הנפה בלתי אפשרית או מהווה סכנת מוות רק בגלל שהפנים שלך הם כבר בכיוון הריצה שלך בהתחלה? בחיים שלי לא שמעתי טענה יותר טיפשית מזה.
הסיבה היחידה שהנפה קדמית תהיה מסוכנת למישהו היא חוסר תירגול. בדיוק כמו כל הנפה אחרת!
אבי תזכיר לי שנפגש לתת לך טיפ שלמדתי מקארו איך לגרום למצנח לעלות מהר יותר בהנפה קידמית. עובד נהדר כבר בדקתי את זה כמה פעמים. רק תבטיח לי שתנסה את זה לפחות פעם אחת בסביבה מבוקרת ולא בתבור בפעם הראשונה, אחרי תירגול של הנפה או שתיים גם לך זה יראה לא בעייתי להמריא ככה בתבור. מבטיח לך.
-
בהנפה קדמית הבעיה ממש לא ההנפה
זה פשוט וקל אנחנו גם בתורכיה וגם בצרפת ואיטליה המראנו בקלות בקדמית
איפה הבעיה :
בכדי לבדוק שאין בעיה במיתרים ,חזיות ,ושאר צרות קשה עד בלתי אפשרי לדעת אלה עם כן משהוא צועק לך .
לא ניתן להביט בצורה טובה בתנוחה זו על כל החופה לאי ליקויים .
אני לא ראיתי בארץ המראות קדמיות טובות למעט 5 טייסים שהם באמת מוכשרים ומיומנים לכך.
כל ההמראות הקדמיות שראיתי כמעט נגמרו באסון או על עצים או סלעים או פציעות של נוסעים או טייסים
רוצים סרטים ופירוט יש לי בשפע .
כל ההמראות הקדמיות שלי היו ללא בדיקה של החופה בצורה תקינה אלה בהסתמכות על חברים שיצעקו לבקשתי.
גם העמדות שלנו בארץ במבנה הנוכחי ללא מדרגה(כמו בחול ) לא מאפשרות המראות בטוחות
דעתי האישית מי שלא מיומן לנושא שלא ינסה זה מסוכן
כל מי שאומר לכם אחרת פשוט לא מבין את הסכנה הטמונה בכך ללא מיומנות מתאימה
שכל אחד יחליט מה טוב עבורו על פי המיומנות יכולות וכו'
אדרי
-
מסכימה לגמרי עם רולי אלדד מיכל וצחי
כולם אומרים שדיברו על זה כבר אלפי פעמים וכלום לא קורה
אז מה נמשיך ככה ? ??נמשיך לנסות בסוף זה יצליח!!!
אני רואה את זה ככה ...
דבר שקורא לי לא פעם אבל יום שישי הוא דוגמא מצוינת ...
יש כמה דברים שאני לא אוהבת בחיים ,מצד אח להידחף ומצד שני לצאת פראיירית
עכשיו נוסיף למשוואה עובדה פשוטה שאנחנו חיים במדינת ישראל
כל ילד פה לומד בגיל מאוד צעיר וחבל ,שזה בעצם המטבע הכי חזק בשוק
או שתדחוף את עצמך או שתצא פראייר!
המזל שלנו שדווקא בחוש הצדק והמוסר עוד ניתן להבחין די בשפע
כולנו עומדים ב"תור" כביכול מרגע שאנחנו רתומים עם קסדה במצב פטריה ויש איזה הבנה ללא מילים בקשר עין פשוט
עם הסובבים מי אחרי מי ,הכל טוב ויפה עד שמישהו פתאום בא מהצד ומשתחל באלגנטיות
בתוך כל אחד מתעורר צד המטבע הפראייר ועקרונות המוסר מתחילים להתערער מי יותר ומי פחות :-\
וזה הרגע שכל פעם מחדש ההסכם הברור הצודק והעדין הזה שמנוהל בשפת גוף אוניברסלית בלבד נשבר וייצר ההישרדות מתעורר...אם לא תידחף לא תגיע לשום מקום כל אחד לעצמו ועל סיבותיו אם מתאמי חרמנות,דלק,ק"מ ,רמת הנפה וכד'...
ומכיוון שכולנו מקורח הנסיבות כבר מצאנו את עצמנו בעמדת ה"נדחף" אחרי שנישבר לפספס את החלון בגלל ריעך הנידחפים
גם לי אין זכות לבוא ולהטיף לאחר .
אבל זה עדיין מביא את העצבים כל פעם מחדש והרבה פעמים פשוט הורס את הטיסה והריכוז .
זה הרי ברור שאם יהיה סדר הכל יזרום יותר מהר כל זמן ההידחפות /מצנח על מצנח/הנפות שמתחרבשות רק בגלל לחץ של הטייס מהלחץ המופעל עליו ,כל הזמן הזה הוא משמעותי
מסכימה שיש אנשים ברמת הנפה מעולה שתמיד לוקח להם בדיוק שתי שניות להניף ולצאת ויש כאלה שפחות ...וזה לא פייר כלפיהם העיכוב הזה .
ולגבי הגלשנים
אני חושבת שלפחות בשנה האחרונה(לא יודעת מה הלך פה לפני)הייתה המון התחשבות אחווה ותקשורת מצד שני הענפים
תהיו כנים עם עצמכם ותגידו בממוצע ,ביום שגם הם יכולים להמריא מוקדם או שאין רוח גם בשבילנו , כמה מצנחים ממריאים לפני שאיזה גלשן מצליח להשתחל למרכז העמדה?
גם לגלשנים מטבע הפראייר מתחיל לרעוד ולשקשק בראש באיזה שהוא שלב (וזה עוד אחרי שהם שעה מרכיבים lugh)
נראה לי טבעי לחלוטין ! .וזה שגלשן אחד שמסתובב לכיוון העמדה הרבה יותר בולט מכל אחד אחר שנדחף עם הפטריה הקטנה שלו לא הופך אותו לשונה
וזה לא משנה שסטטיסטית יש יותר מצנחים זה פשוט עניין של הוגנות ואחווה ספורטיבית לאותה אהבה ,לפרגן בתור או בפינוי מקום גם לטובתם
ביום שישי האחרון מי שתפס את עמדת ההמראה וקיצר אותה היו הרבה מאוד מצנחים שמטבע הפראייר משתקשק להם בראש ,כל אחד עושה צד קטן נוסף שפת גוף שדורשת את מקומה בחברה .
אין פה את מי להאשים חוץ מאותנו ככקבוצה שאפשר להגיד די פרימיטיבית בייחוד כשאומרים לי משפט כמו "מה את מגנה עליהם"???כאילו מה שהלך שם אשמת הגלשנים...באמת ?
אז אחרי כל המטאפורות שאין לי מושג איך נכנסתי אליהם יש לי הצעה
כולנו יודעים שאפשר להמריא גם ביותר מנקודה אחת בהתאם לרכיב הרוח כמובן
אולי נקפיד על שתי שורות יציאה מסודרות אחת אקספרס לכל מי שמניף לרוב בלי השתהויות ולרב "הולך לו על הפעם הראשונה" ואחת לכל השאר .
שכל אחד יהיה כנה וצודק כלפי השאר ויחליט בהתאם לתנאים איזה צד מתאים לו ואף אחד אחר לא נדחף בצדדים .
הגלשנים אחרי שבנו את שלהם מצטופפים בצד היותר מתאים בהתאם לרוח ,כשגם הם נכנסים בדיוק לאותו תור
גם עצם ההיערכות שלהם ,הסתובבות בלי מיליון איש והפרעות ילך הרבה יותר מהר ויפנה את העמדה במהירות .
וגם הם לא יצטרכו להידחף ולצמצם את העמדה .
ומקו מסוים שיוחלט בהתאם ליום ולצורך .יסתדר מי שבאמת מוכן להנפה וזה מין הסתם התור
אם זה מאוד מסובך ולא יעבוד לדעתכם אפשר פשוט לידע את העומד לפניך בהגיעך לעמדה שאתה אחריו
יכול למנוע ויכוחים מיותרים ,עד כמה שיצא לי לראות אנחנו בסך הכל קהילה יפיפה עם מגוון אנשים מאוד רחב שבכל זאת מאוד מעריכים ומכבדים אחד את השני .
אם כולנו פשוט נראה אחד את השני עם קצת יותר אחווה וצדק פשוט -מי שהיה כאן קודם =לפני
זה ממש לא מאוד מסובך
לדעתי ככה אף אחד לא נפגע
מי שבאמת צריך שניות בשביל לצאת לא מעוקב כל כך הרבה
הלחץ על מי שמניף פחות טוב יורד פלאים אתה לא צריך לחשוב על כל מי שנושף בעורפך
אפשר להתרכז ואפילו לעשות טעות לחזור לסוף התור הקצר משמעותית ולנסות שוב...
והגלשנים בהתאם לרמתם ישתלבו בתור
לגבי ההיערכות המוקדמת .להכין ציוד ולצופף כמה שיותר בצד
נרתמים מגיעים לתור .
זה עוד דבר שקורה הרבה דווקא מהוותיקים אם תרשו לי ככה לקינוח
אנשים מכינים את הציוד שלהם ככה בקטנה בשלב מאוחר של היום בין אנשים שכבר עומדים עם פטריה ,
מסיימים שמים קסדה ועומדים וכאילו היו בתור מאז שהתחיל
ומיד נדחפים כשזה מתאפשר
זה לא פייר
אני מתחייבת לפעול כך אם יהיה מי שישתף פעולה .ברצינות
עד אז לי די נמאס בכלל בחיים שכל הזמן המטבע שלי נופל על הצד הפראייר
התחלתי לעשות כושר
ואני משקיעה במיוחד בעבודת ידיים ומרפקים lugh :P
-
תוםתום הרעיון של חלוקת התורים לפי רמת ההמראה לא באמת פרקטי, אבל שני התורים דווקא כן, והמון פעמים זה קורה מעצמו.
אני איתך, העם מצביע תום ;)
-
תוםתום פתאום נזכרתי שלא מזמן (כמה שבועות) ראיתי אותך יוצאת בקדמית למופת בתבור.
אני זוכר נכון?
אבל איך הרי את לא מאסטר בהנפות כמו ...... ?
-
אדרי יקירי,
האמת שעד להודעתך האחרונה הייתי בטוח שאתה צוחק ולכן לא התייחסתי..
מהיכן הגיעה הפסיקה שלך לפיה: אסור/אי אפשר/ לא כדאי לבצע הנפות קדמיות בתבור?
בדיקת חופה במהלך הנפה קדמית מתבצעת מצד לצד תוך כדי ריצת ההמראה.
אין שום בעייה להניף קדמית בתבור אלא אם כן אתה לא יודע להניף קדמיות ( ואז עוזרת העצה של מר דרורי ידידי)
נכון שבאבאדג בתורכיה יש שטח ואורך המראה גדולים יותר אבל השיפוע בתבור מספיק גדול על מנת שיאפשר לך להתנתק לפני קצה העמדה.
בהנפה קדמית רצים - ומהר - ולא הולכים ( זה לא הרכס).
אורי שמיר
-
לטעמי האישי
ועל סמך ניסיוני ותחקור אירועים עד כה בהמראות קידמיות
מיומנות הנפה קדמית בארץ ברמה נמוכה
בתי הספר כמעט ולא מלמדים למעט בעגור
כך שאני ממליץ בחום
מי שלא בקי ומיומן שלא ינסה להניף קידמת כי זה מסוכן
מי שמוכשר להביט לחופה בהמראה בתבור בהמראה קידמת ולבדוק בצורה טובה את החופה כנראה מאוד מוכשר ....
ואני לא כזה מוכשר וכנראה עוד רבים וטובים ממני לא ממהרים להניף כך.
אז תזהרו זה כל מה שאני אומר !!!
לא לקחת סיכונים מיותרים שחברים שלא מבינים את משמעות הכתיבה פה יכולה להביא לאסון
אתה מבין בדיוק על מה אני מדבר נכון .
אדרי
-
כן צחי לפני חודש ומשהו נראה לי
יום שלכולם נמאס כבר להתייבש ,ולכן רובם ישבו בצדדים
ולכן היה הרבה מקום לרוץ
לא חושבת שזו בעיה להמריא בקידמית אם יזה ממעלה העמדה ואפילו פחות יש מספיק מקום גם למבט לחופה וגם לתיקונים או ביטול אם צריך
כזכור לי בדיוק אחרי שיצאתי התחילו משבים וכולם יצאו באחורית
זו לא פעם ראשונה שהמראתי בקידמית בתבור
אבל זה ללא ספק עניין של אימון ואולי קל לי יותר כי אני די חדשה ובתחילת הדרך עם שיטת הלימוד היום אתה די מתורגל בקידמית
אני חושבת שדווקא בעניין קידמית זה יותר אימון לביטחון בחופה ,כי עם מספיק אנרגיה וכיוון נכון של החופה על הקרקע
לרב החופה תעלה ישר או שמהר מאוד תתמרכז מהמהירות והלחץ .
אימון טוב אחד בדשא ויש את הביטחון הזה בגוף
-
צוק למה לא פרקטי?
אני בטוחה שאם תשאל מישהו מי לדעתו מניף טוב ,רב התשובות שתקבל ב90 אחוז יהיו זהות
וזה די ברור
אז יהיו 10 אחוז לפה או לשם זה עדיין ירוץ יותר מהר אף אחד לא יגיד למישהו שהוא לא מתאים לתור הזה אני חושבת שכל אחד ירגיש לבד אם מתאים או לא זה לא תחרות רק ניסיון ייעול לכולם שני נתיבים במקום אחד ,אבל מובנים
ראית מה הולך בצומת מגידו בכיוון עפולה ולהיפך :-\
-
אגב הבעייה של "קשה לראות את המצנח בקדמית" היא אותה הבעייה בכל העמדות בעולם ולא יחודית לעמדות בארץ כמו שטענתם בתחילת השרשור.
שני דברים בקשר להנפה קדמית:
1) יותר חשוב לבדוק יסודית שאין קשרים במצנח ולא לסמוך על זה שתראה את זה שהמצנח עולה.
2) אחרי שמתאמנים קצת לומדים להרגיש את המצנח עם הוא עולה תקין או לא. כמו בטיסה אקטיבית תחושה טובה חוסכת מבטים למצנח.
מי שמתעצל להתאמן יכול להמשיך לא להמריא קדמיות. אבל בבקשה לא לתרץ את העצלנות כאילו מדובר בהצלת חיים.
מי שרוצה להניף טוב (וזה נכון לכל צורת הנפה) צריך להתאמן קצת.
על סמך ניסיוני ותחקור אירועים עד כה בהמראות קידמיות
תראה לי בבקשה המראה קדמית אחת שתחקרת.
-
אדרי , לקחתה את זה קשה מידי
לפחות תסכים איתי שלבדוק את המצנח. בריצה מטורפת לאחור , סיבובוריצה קדימה , ממש אין לך זמן לבדוק את המצנח,
אין כאן ויכוח מהי ההנפה הנכונה , קדמית או אחורית
כל העינין הוא לבחור את ההנפה המתאימה יותר לתנאים בשטח.
אין ספק כשיש רוח חזקה מידי אז הנפה קדמית ממש לא מאימה,
ואני בטוח שתסכים איתי שגם להניף אחורית צריך להתאמן.
וכשאין רוח בכלל צריך לזכור שתמיד יש את החומוס בניין
חג אורים שמח
-
לא מסכים
עדין דבק בתפיסת עולמי לגבי המראות קדמיות לדעתי האישית והמלומדת
זה מאוד מסוכן למי שלא מיומן וזה שיש פוקסים או אחת כזו עם כישרון מולד כמו תם זה לא מעיד על הכלל
מה שאני מנסה להגיד ואתם לא מפנימים :
זה מסוכן להניף הנפה שאתם לא רגילים
העמדות בארץ לא מתאימות
אין הפשרות בדיקה איכותית למצנח כי רצים בטירוף
כל מי שחושב אחרת משקר לעצמו או שרוצה שיחשבו שהוא טייס תותח אבל רובנו לא כאלה
לכולם יש יום רע אז למה להכניס ראש בריא למיטה חולה
בקיצור
לא מומלץ
אדרי
-
אדרי אתה צודק !
מי שלא זוכר להמריא קדמית שלא ינסה להמריא ככה. צריך לתרגל -שעה אימון מספיקה.
תום,אני נזכר בהמראה שלך בתבור -היתה הנפה מושלמת.
אורי, פשוט תזמין את המפקפקים בהנפה קידמית לראות איך הממונעים ממריאים באפס רוח ועוד עם משקולת על הגב...
ותקראו טוב את מה שצחי כותב !
-
אדיאנוס
לגבי החומוס אתה מסכים ? lugh
-
שבירות
זוכר את החומוס לפני שנה שחזרנו מהר הארי
ואת זה ושבעל המסעדה למד את שיר החרב lugh
זה חומוס hug
בנתיים העלתי את הרייטינג של הסרט שלי למעל 700 צפיות lugh
אדרי
-
אדרי,
כל שיטת הנפה שאתה לא מיומן בה בין אם קדמית או אחורית, אל תנסה אותה בתבור. תתאמן עליה קודם במקום מתאים.
הטענה הכללית שעמדות ההמראה בארץ לא מתאימות להנפה קדמית אינה נכונה לדעתי. בתבור, בכתף שאול, במבוא חמה, בינניאל ואולי בעמדות נוספות ניתן להניף קדמית, רק חשוב לעשות זאת במיקום נכון בעמדה.
אני בשנה הראשונה שלי ברחיפה הנפתי רק קדמיות והמראתי פעמים רבות בכתף שאול וגם במבוא חמה.
-
וואו.......
עד עכשיו לא התערבתי בנושא הסרט בשירשור ההזוי הזה אבל באין גואל לציון יבוא אחד מהגולה :P
נתחיל בסרטון הטייס מניף עם יותר מידי אנרגיה/כוח ולכן החופה עולה מהר מידי ובזמן בלימת החופה הוא בקושי נוגע בקרקע מה שגורם לסיבוב לא נשלט קדימה.
בשלב הזה הטייס בולם את החופה אבל לא מספיק וגם את מה שכבר בלם הוא משחרר מוקדם מידי ובשביל זה החופה ממשיכה ומשיגה אותו והוא מועד. הקריסה היא תוצא של הנ"ל ולא בגלל חוסר במהירות ריצה.
ולחלק היותר חשוב (שגם מוכח בסרט)
רוב או כול החופות שיוצרו ב4-5 שנים האחרונות מניפות מצויין ומדוייק בהליכה קדימה ובכמעט עמידה במקום ברוח של 5 קמ"ש!!!
הצורך בריצה הוא רק לאחר שהחופה כבר מעל הראש במצב טיסה!
ולכן אין צורך בעמדה ארוכה בשביל הנפה קדמית או אחורית רק ללמוד להניף נכון.
רוב האנשים בעמדה כמו התבור עם מעט רוח פשוט מגזימים בכוח בתחלת ההנפה או מקצרים מידי את מיתרי הA עם תנוחת ומיקום הידיים מתוך רצון שהחופה תעלה מהר יותר, התוצאה כמובן היא ההיפך.
הטעות הנפוצה השנייה ברוח חלשה או עמדה קצרה שאנשים מנסים לרוץ מהר מוקדם מידי וגורמים לכנף להתקע מאחורה ולא להגיע למצב טיסה במשך כמה שניות נוספות ששוות מרחק או עוד כמה מטרים על הקרקע, בנוסף שהחופה מגיע למצב טיסה היא תזנק קדימה בגלל עודף האנרגיה.
ואחרון חביב הנפה הפוכה היא הנפה קדמית ברגע שהסתובבנו ועם החופות של ימיינו אפשר להניף בשתי השיטות בצורה בטוחה מאוד בכול עמדה קצרה או ארוכה.
טוב מספיק ללילה אחד
רחפו בכיף
שי
-
עומד על דעתי
המראה קידמת מסוכנת
לא הצלחתם לשכנע אותי מקצועית לצערי
אני לא מתכוון להמריא כך בכל מקרה בארץ
וכמו שכתבתי בתחילת השרשור
שכל אחד יחליט מה טוב בשבילו על סמך היכולת הניסיון והמקצוענות - אובייקטיבית (זה מאוד קשה אצלנו כי כולם תותחים )
מכיוון שאני טייס ברמה נמוכה ובעל קואורדינציה קולקלת "בגלל זה אני בחרב lugh"
אני לא לוקח סיכונים ובטח לא ימליץ לאחרים שלא מיומנים לעשות כך
אני חושב שזה גובל בחוסר אחריות חברית ויביא לתאונות ולהמליץ לחברים להמריא כך ?!!!.
זאת סכנת נפשות
וכל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם שלם
ועל זה אני מלין .
אגב 778 כניסות פשששששש
אדרי
-
אדרי,
אני עומד על דעתי שכל המראה, גם קדמית וגם אחורית היא מסוכנת וזה גובל בחוסר אחריות חברתית להמליץ לחברים להמריא.
-
גונן
אתה מתחיל להפנים lugh
בסוף תתקבל לחרב lugh
אדרי
-
לך לך יאמניאק אפילו לחומוס לא הסכמתה ;D
-
מעט תאוריה
למי שיחליט ללמוד הנפה קידמת :
הנפה קדמית: (מומלץ לבצע עד למהירות רוח של עד 10 קמ"ש)
הביצוע: יש להכין את המצנח פרוש יפה עם קשת קלה מהאמצע.
הטייס עומד מחובר לרתמה וקסדה לראשו. ביצע בדיקות חיוניות בד"ח מסודר
כאשר הטייס ומרכז המצנח נמצאים בקו זרימת הרוח. הטייס עם הפנים לכיוון ההמראה,
ידי הטייס אוחזות בברקס וברצועות A (אם הרצועות A מפוצלות יש לאחוז את רצועות A שמחוברות למרכז המצנח). כאשר הכול מסודר על הטייס לרוץ קדימה כאשר ידיו שלוחות לאחור לכיוון המצנח (במצב זה הרתמה תמשוך את המצנח ולא הידיים) המצנח מתמלא אוויר ומקבל את צורתו ומתחיל לעלות למעלה, יש להוביל את הידיים קדימה למעלה וללוות את המיתרים הקדמיים שלא יפריע למצנח לעלות למעלה.
כאן יש אפשרות שהמצנח ירצה לעבור את הטייס, על הטייס לבלום את תנועת המצנח. על הטייס לבדוק את שלמות המצנח כאשר הוא מביט על המצנח מהצד ולא עם הראש כלפי מעלה.
כאשר שהטייס ירים ראשו כלפי מעלה מרכז הכובד של גופו ינוע לאחורה מה שיפסיק את התנועה קדימה ועשוי לגרום לביטול ההמראה.
על הטייס להישען קדימה מול רצועת החזה וכך ישיג מרכז כובד קדמי שיגרום לו לנוע הכי מהר שאפשר קדימה, מצב זה לריצת המראה.
על הטייס לרוץ כל עוד לא הגיע למצב בו הוא יצא מתחום עמדת ההמראה והוא נמצא במצב טיסה וגבוהה מספיק מכל מכשול אפשרי
תתאמנו טוב לפני שאתם מנסים זאת בפעם הראשונה
אדרי
-
אדרי
"כאשר הכול מסודר על הטייס לרוץ קדימה כאשר ידיו שלוחות לאחור לכיוון המצנח "
"על הטייס לבדוק את שלמות המצנח כאשר הוא מביט על המצנח מהצד ולא עם הראש כלפי מעלה.
כאשר שהטייס ירים ראשו כלפי מעלה מרכז הכובד של גופו ינוע לאחורה מה שיפסיק את התנועה קדימה ועשוי לגרום לביטול ההמראה."
זה בדיוק מסביר למה אתה לא יודע להניף קדמית!
ההסבר שלך מסוכן אנא מחק אותו!!!
שי
-
אדרי שיעורים בהתכתבות?
חכה,חכה ,איתי עוד יגיב כאן...
-
יובל - אין מצב !!!
אני לא נופל בפח של אדרי כמו שנפלו כל האחרים witch
-
איתי השאלה זה לא האם אתה נופל בפח אלא מה יקרה שמישהו מהצעירים בספורט יפול בפח?
רמז ....... invalid
-
איתי עלה עלי כמובן כרגיל
התאוריה נלקחה כלשונה מאתר של מועדון רחיפה גדול
העונה נכונה מקבל טיסת טנדאם בתבור בהמראה קידמת
800 כניסות לשירשור עוד 200 למנייק lugh
וכמו כן החזקת שרשור במהלך 6 ימים פששש שיא חדש לא ?
וכמובן :
אנו ממליצים בחום וגם כשקר, לזכור שרצוי להישאר בחיים. על מנת להצליח לשרוד
את הספורט, כדאי והכרחי ללמוד באופן מסודר, מלא ושלם, בבית ספר לרחיפה
שאפשר לסמוך עליו.
אל תתפתו לעשות קורס מזורז בארץ נידחת, גם אם טסתם על פנטום בצבא,
לא להיגרר לטיסת "תביא לי אני כבר יודע", ולעולם אל תבחרו במורה
שמדבר קצת אנגלית.
אז מה בדיוק עושים חברי רוח הקודש?
החברים נפגשים על כוס קפה או בירה ומספרים סיפורים על טיסות מדהימות,
החברים ברוח הקודש דופקים חומוס ומכריזים על ההנפה הגרועה של היום,
החברים אוכלים קבוקים ודופקים קפה משובח על גזיה.
אז איך נעשים חברים ב"רוח הקודש?
אי אפשר להיות חבר ברוח הקודש כי אין דבר כזה, יש אגדות שמספרות שפעם
בשנה אפשר לראותם בליל ירח מלא.
איך אני אדע מי הם החברים ב רוח הקודש?
לא תדע. פשוט לא תדע. אבל תוכל לנחש.
איך אוכל לנחש מי חבר?
חפש את הנחמדים, המחייכים וטובי הלב.
שימרו על עצמכם, לא לכל אבר בגוף יש חלקי חילוף.
אדרי
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qc8ZbVcdHpg# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qc8ZbVcdHpg#)!
וזהו הפנאנצ' לכל השרשור המדהים הזה
תעזרו אחד לשני תהיו חברים תתמכו אחד בשני
תעירו לחברים בצורה חברית ולא פוגעת ,תקבלו את השונה למרות שאתם לא מסכימים ,
ופשוט לאהוב
החיים שלכם יהיו יפים וטובים יותר
כמרחף משקיע בסרט בזמן ומחשבה ורוצה להעביר חוויה מתעסקים בשטות במקום בעיקר ולא מבינים למה אין סרטים של חברים יותר באתר כי יש חברים שנפגעים ולא רוצים לשתף את הכלל שכן רוצה לחוות
בעצם יש בארץ 5 קבוצות שונות של מרחפים עם אתרי אינטרנט סגורים
ומידע חשוב לא עובר בקהילה הקטנה שלנו
השבוע אמר לי אחד מהמרחפים הטובים "אתה יודע למה מלאכים מגביהים טוס" שאלתי למה
כי הם לא לוקחים שום דבר ללב הייתה התשובה
שבוע טוב
אדרי
-
הי אדרי,
הגיע גם תורי לכתוב משהו ולתת עוד קצת רייטינג להודעה שלך, אז ככה:
הבעיה בקידמית לעניות דעתי היא שבעמדה כמו התבור אין מספיק זמן ריצה שמאפשר לממריא באמת לבדוק שהחופה עלתה ללא בעיות.
שהייתי באוסטריה שם ההמראות היו בעיקר קדמיות, היה המון זמן ריצה.
הייתי שמח אם יובל או אחד השאקלים בתחום הקידמיות יעשה סמינר קידמיות, אפשרי גם בתשלום.
לגבי מה שתום כתבה, כשאני מפשל בהנפה בתבור(זה לא קורה אף פעם ;)) אני מייד אוסף פיטריה ,נותן למי שאחרי להמריא וחוזר מיד אחריו, כך שהזמן שמתבזבז לשאר האנשים הוא מינימלי.
יצא לי לראות הרבה מפשלים שחוסמים את העמדה עד שהם מסדרים שוב ללא איסוף פיטריה, כך שלוקח משמעותית יותר זמן. ולפעמים זה חוזר שוב ושוב עד להמראה מוצלחת בסופו של דבר.
אדרי אל דאגה, הפעם אתה שובר את השיא ;D
-
מלאכים מגביהים עוף כי הם לוקחים עצמם בקלות
<a href=http://www.frostwire.name/ >frostwire[/url], <a href=http://www.pandora-music.name/ >pandora[/url], <a href=http://www.limewire.name/ >limewire[/url]
<a href=http://cashpartners.org/ >affiliate network[/url], <a href=http://www.pandora-music.name/ >pandora[/url], <a href=http://www.limewire.name/ >limewire[/url]
-
אני הייתי מארגן בשימחה סמינר הנפות אבל...בתשלום 10 שקלים ומראש !
למה ?
אחרי שהאגודה התפרקה אירגנתי פעמיים אימוני הנפות בחינם,אנשים קבעו איתי,אפילו באותו בוקר דיברו איתי ו...
הבריזו ,פשוט לא הגיעו.
לא שוכח את אותו יום שישי שחיכיתי כמו שמוק במנחת רונית ,אף אחד לא מגיע ואני מקבל דיווחים שיש יום מדהים בתבור...
-
ומה בעניין החזרה לתור לאחר הנפה שלא מצליחה?
כמו שליאור מתאר אוסף פטריה נותן לאחד שמוכן להמריא ונכנס אחריו
כשאני מוצאת את עצמי במקרים כאלה לרב (שוב לפעמים נמאס לצאת פראייר )בסוף התור מחדש... ???
אז אולי נקבע נהלים חדשים וברורים שלא נגיע לבלאגן הזה כל פעם מחדש
שוב ...עם כל השירשור הזה ומאות הכניסות רובם לא מגיבים על עניין הסדר בעמדה וביציאה
אז אם זה לא מעניין אתכם אהבה גדולה ורעות אין כאן יותר מידי אז תפסיקו לזיין את השכל
ונחזור לגן חיות!
-
לא שוכח את אותו יום שישי שחיכיתי כמו שמוק במנחת רונית ,אף אחד לא מגיע ואני מקבל דיווחים שיש יום מדהים בתבור...
זה לא משפט של החרב..."אם יש תנאים - אין חברים"? lugh
ובלי קשר - אשמח להצטרף למפגש שכזה hug
-
יובל, אני בפנים!
You will never walk alone
-
יפה תם את מתחילה להבין אני שמח.
יובל -גם אני אשמח להגיע כמובן .
אבל ....
כאשר מצוטטים "משפטי חרב מעופפת "
זה בהחלט עושה לי טוב על הנשמה
למעלה מ 900 כניסות פששששש..
איפה בדובר ....שיהיה גאה בנו ...שיט בנכר ..
אדרי
-
אדרי אתה עושה תחרות שלא שמעתי עליה :-/ ואם כן עם מי?
-
ניר תודה
עוד 61 למנייק lugh
אדרי
-
אדרי
הדובר בניכר וטוב לו!
מלאכים מגבהים עוף כי הם יכולים!
וליאור לא מניפים בריצה!
נרות לרוב
שי
נ-ב
תום לא הייתי התבור אז אני לא יכול להתייחס :P
-
וליאור לא מניפים בריצה!
רגע, בוא נראה מה למדנו,
אני פשוט לא זוכר אם אני הייתי חניך של 7Winds או סיתוונית אז אני אביא פה את שניהם,
לי זה נראה הנפה בריצה:
Practice First Forward Launch (http://www.youtube.com/watch?v=7lsFlIJZJFQ#ws)
קידמית גובה טובה מבוא חמה (http://www.youtube.com/watch?v=ounNOJEJlqg#ws)
-
החניך מתחיל בריצה אבל המצנח בולם אותו חזרה לכמעט עמידה.
ומה אם אני אגיד לך שאם הוא היה מחזיק את הויליין מעל הכתפיים ומתחיל בהליכה ומאיץ הדרגתית המסלול שהיה עובר היה מתקצר ....?
אגב לתת הנפה של חניך (ולפחות באחד מהם זה הראשונה) בתור דוגמה של איך מניפים זה קצת בדיחה לא?
-
ומה אם אני אגיד לך שאם הוא היה מחזיק את הויליין מעל הכתפיים ומתחיל בהליכה ומאיץ הדרגתית המסלול שהיה עובר היה מתקצר ....?
הייתי אומר לך שאתה חייב לבוא להראות לנו את זה בהדרכה עם יובל ;)
אני לא באמת הייתי חייב לענות על זה, אבל אין ברירה חייבים להתחנף לכבוד הנשיא של החרב המעופפת ולתת לו עוד כמה תגובות, יש שמועות שפותחים את המועמדות למועמדות מחדש.
-
אדרי,
עכשיו ברצינות, כל הרצון הזה להתחרות למי יש יותר גדול, למי יש את כמות התגובות הכי גדול הוא קצת ילדותי לטעמי.
תתבגר!
(תגובה מספר 93)
-
ליאור תודה
זאת תחרות בין אבי שאול טייס הקמיקזה לבן הנשיא
שכמובן ניצחתי בגדול
אלו תחריות שזר לא יבין ״ אלה עם אתה זבוב על קיר הרכב ״
מחר בתבור מעניין מה יהיה
חוק הג׳ונגל או שני תורים או שיהיה מבוגר אחראי שיקח את האחריות לסדר
וכמו שאמרתי בשרשור ואני מתכוון לכך ברצינות
שכל אחד ידאג להיות בסדר עם הסביבה ויקבל את אותו יחס בחזרה
שכל אחד יזכור שחייבים להיות מלוכדים וחברים כי אנחנו חייבים את התמיכה של חבר
כך זה בענף שלנו אנחנו מאוד בודדים באוויר ( לא מדוייק ) אבל על הקרקע זקוקים וחייבים את החברים
שכל אחד יפנים
אדרי
-
ליאור
עוד 27 כניסות וארוחה בנין על חשבון אבי שאול lugh
אגב אין על החניכים של שימי בהנפות בכל הצורות
שימי בהחלט מקפיד בנושא מאוד והתוצאות נראות בברור בשטח
נכון תם תם
אדרי
-
איך בונים מטו"ס?
אוספים אנשים ונוטעים בהם את האהבה
והכמיהה לחלל הגדול והאינסופי.
...
הנסיך הקטן
<a href=http://youtubemp3.net/ >youtube to mp3[/url], <a href=http://www.pandora-music.name/ >pandora[/url], <a href=http://www.limewire.name/ >limewire[/url]
-
זאת תחרות בין אבי שאול טייס הקמיקזה לבן הנשיא
שכמובן ניצחתי בגדול
אלו תחריות שזר לא יבין ״ אלה עם אתה זבוב על קיר הרכב ״
אם כך אדרי יקירי, אני באמת מתנצל שרמזתי מקודם שזה משהו ילדותי.
דרך אגב לא התכוונתי חלילה להביא בכוונה סרט יותר מוצלח של בית ספר אחד על פני בית ספר אחר, פשוט זה מה שמצאתי.
(תגובה מספר 97)
-
לפני שנכנסתי, היו 999 צפיות. אדרי, אני מחכה לטאנדם. ;) (סתם)
בקורס של שבוע בצרפת תירגלנו רק הנפות קדמיות, אבל סמכתי על המדריך שיגיד לי לגבי קשרים או בעיות במצנח (והיו כאלה). בהנפה אחורית אני מניח שהיה לי יותר זמן לבדוק את המצנח.
שי, אשמח ליותר פירוט לגבי איך מסתכלים על המצנח מהצד בהנפה קידמית?
-
טוב
אפשר להודות שמעולם לא היה דבר כזה למעלה מ 1000 כניסות על כלום .
ברגע שראיתם שיש דם "אפלטוני " כולם נכנסו לראות מה קורה - אבל באמת כלום לא היה הכל ווירטואלי .
וניסיתי להביא אותכם לשינוי חשיבה על ידי גירוי פסיכולוגי שידעתי מראש שלשם יוביל.
חשוב ביותר להפנים שכל עוד שאין לנו מסגרת מסודרת
הבית של כל המרחפים הוא "רוח הקודש " שמאגד את כל מי שיש מעליו חופה או חולם שתהייה מעליו חופה .
אנחנו חייבים לקבוע לעצמנו מסגרת תומכת וחמה שתתמוך בנו כקהילה אוהבת וחזקה
דין ומדון לא עוזר לאף אחד למעט רכילות זולה ועסיסית (נכון שהיא חשובה לשימור השבועי )
כל אחד לעצמו יקבע את הכללים
כל אחד שידע שכמו שהוא מתייחס כך הקהילה תתייחס אליו .
הספורט שלנו חשוב לכולם תשמרו עליו ועל הצביון שנקבע על ידי הוותיקים בספורט
אף אחד לא חסין ואף אחד לא חף מטעיות וכולם יכולים לחטוף גם הטובים והמיומנים ביותר
אז מקווה שעזרתי במשהוא
שבוע טוב
מחר בהר הקפיצה נראה איזה סדר יהיה ?
רק לא לנחות על השדה הירוק lugh
אדרי
-
ליאור צחי כבר ענה נכונה!
שים לב בהנפה הראשונה כול התדריך הוא שגיעה אחת גדולה (מבחינה מקצועית קשה לאמין שעוד קיים תדריך כזה בעולם)
תנוחת ידיים לא נכונה בתחילת ההנפה כנ"ל תנוחת גוף וכמובן הריצה.
הידיים מקצרות מידי את מיתרי הA וכנ"ל ההתכופפות המוקדמת קדימה שים לב איך שפת ההתקפה מתעוותת לחלוטין ולמעשה החופה תקועה מאחוריו אפילו בשניות הראשונות לאחר שיחרור הA !
הריצה החזקה בתור התחלה מוסיפה לאותה התוצאה.
בהנפה השנייה תנועת הידיים נכונה בהרבה ואין ריצה מטורפת קדימה אבל עדיין יש ריצה כול שהיא בתור התחלה...התוצאה החופה תקועה בשעה 11 זמן רב וכשהיא מתחילה לטוס היא רצה קדימה ומשיגה את הטייס.
בקיצור תדאג שיובל יצלם אותך מניף בריצה ובהליכה ותגיד לי מה ראית בסרט.
כנ"ל עם תנוחת ידיים וכנ"ל עם תנוחת גוף.
ובסוף שיצלם אותך עושה את הכול כמו שכתבי הנפה אחת.
בהצלחה.
ואדרי תבקש שקל על כול כניסה ואולי סוף סוף יהייה לך כרטיס טיסה לבקר את הדובר.(לא כניסה מאחור של חברי החרב)
שי
-
אז יש 1000 כניסות?
אם לא,שכל אחד ישאל את זה ונגיע...
לגבי אימוני הנפה אני מרים את הכפפה..מקווה לא לחטוף (שוב) בוקס לפנים.
-
ליאור שכחתי
להראות לך את גודל הבעייה בסרטונים ובחיים תבקש מיובל שיצלם אותך מניף בלי A או ברקס בידיים רק בהליכה קדימה אחרי פריסה נכונה.
שי
-
שי,
אין בעיה, נדאג שיביאו מצלמה,
מעניין ששני בתי הספר מלמדים בערך באותו הצורה.
לגבי אימוני הנפה אני מרים את הכפפה..מקווה לא לחטוף (שוב) בוקס לפנים.
יובל,
אני מעריך מאוד את המוכנות שלך לעזור,
נראה לי שהצעד הבא הוא לפתוח שירשור חדש כדי למשוך את כל אלו שרוצים להצטרף, ובכדי לארגן תאריכים אפשריים,
אם תרצה אני מוכן לארגן.
מחכה להחלטה שלך,
ליאור
-
יאללה GO
פתח שרשור הרשמה...
-
אדרי עכשיו אני מבולבל
כל כך קשה לך להודות שהחומוס בניין טוב?
תתבגר ילד. ;D
-
שבירו
בדבוריה טוב יותר lugh
אדרי