פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום גלישה אוירית => נושא נשלח על ידי: מתן וייס על December 14, 2011, 10:57:05 am
-
אם אני לוקח את מאפייני כיוון הסיבוב של שקע בחלק הצפוני של כדור הארץ (נגד כיוון השעון), ומשליך את אותם מאפיינים על תרמיקה בחלק הצפוני של כדור הארץ (גם כן נגד כיוון ההשעון).
???האם סיבוב הגולש בתוך התרמיקה עם כיוון השעון בניגוד לכיוון סיבוב התרמיקה עצמה יוכל לייצר עבור הגולש/דואה יותר עילוי מאשר בסיבוב שמאלה באותה תרמיקה ?????
בקיצור , האם עדיף לי להסתובב ימינה כשאני נכנס לתרמיקה
??? ??? ???
-
א. חוק קוריליס (מה שגורם לשקעים להסתובב תמיד באותו כיוון) פחות דומיננטי בקנה מידה קטן כמו תרמיקות והשפעה מקומית כמו תנאי הטופוגרפיה של הטריגר משפיעים יותר ולכן לא כל התרמיקות מסתובבות לאותו כיוון.
ב. סיבוב התרמיקה הוא עדין מאוד ביחס לכוח שהיא עולה בו או לרמת העירבול האנכית. אני עם מצנח מעולם לא הצלחתי להרגיש לאיזה כיוון מסתובבת התרמיקה ועשיתי הרבה נסיונות של החלפת כיוון סיבוב. אגב זה גם סתם תרגול מומלץ לתרגל להפוך כיוון סיבוב ולחזור לתרמיקה, אחרי זה שאתה מסתובב עם עוד מישהו בכיוונים מנוגדים אתה לא מפחד מ"ליפול החוצה" מהתרמיקה.
-
טרמיקה לא תסתובב בהכרח.
הניסוי הוא פשוט :תסתכל על עשן שעולה (בעצם טרמיקה) האם הוא מסתובב?
התשובה :לא...
-
לך לדרום ותראה את הטרמיקות מסתובבות להם בהנאה = דסט דוולים
העשן שעולה נעצר אחרי גובה מסוים (סוף הדחף שנותן לו לעלות מלכתחילה) ומתפוגג,אם הוא יפגוש טרמיקה בדרך,הוא יתחיל להסתובב ויתפזר ויעלם מעוצמת הסיבוב(הוא יותר קל מחול).
-
זה מה שחשבתי.
תכלס מאוד קשה לעשות ניסוי בעניין. צריך להציב שתי כלי טייס בו-זמנית באותו גובה שמסתובבים בכיוון נגדי.
כנראה שלא נדע, אבל סתם להימור אולי עדיף סיבוב ימינה ;D
-
אודי דאסטדוויל הוא לא תרמיקה הוא מערבולת שנוצרת מתחת לתרמיקה איפה שהאוויר משנה כיוון זרימה מאנכי לאופקי. כשזורם מספיק אוויר במהירות מספיק גבוהה המערבולת חזקה ואם יש אבק ביא גם תרים אותו.
נכון שבתרמיקות חזקות התנועה הסיבובית ממשיכה עוד קצת למעלה. אבל בוא לא נבלבל את היוצרות, דאסטי לא מסתובב כי התרמיקה מעליו מסתובבת אלא לפעמים דאסטי חזק יכול לגרום לתרמיקה מעליו להסתובב. ולכן יובל כתב "לא כל התרמיקות מסתובבות", ז"א יש כאלו שכן מסתובבות (כי נוצר מתחתם דאסטי חזק שהכניס תנועה סיבובית) אבל גם יש כאלו שלא.
אגב גם תרמיקה עם דאסטי למטה לא תמיד תסתובב זה מאוד תלוי בגודל התרמיקה ביחס לגודל הדאסטי, לא תמיד תרמיקה גדולה תייצר דאסטי גדול.
לגבי שני כלי טייס באותו גובה בכיוון סיבוב נגדי - לצערי כל שבוע שני פחות או יותר יש לנו את זה בתבור ששני מצנחים מסתובבים הפוך. אין הבדל.
אגב (2) ראיתי כבר מספיק דאסטים שמסתובבים הפוך, להערכתי 25-30% מסתובבים הפוך.
-
אחלה קרקע לתזכורת מבית קמה .. ואפרופו לאגב2 של צחי,קבלו את כיוון הסיבוב (עם כיוון השעון)
Hang Gliding Dust Devil In Beit Kama (http://www.youtube.com/watch?v=QYr8hs0SVXQ#ws)
-
הרבה מאד טרמיקות אכן מסתובבות. רואים את זה גם לקראת בסיס הענן כשיש קצוות מסתובבים של ערפל.
לשאלתך האם תרוויח יותר עילוי - כנראה שלא אבל מצד שני יש סיבה טובה להסתובב נגד כיוון הטרמיקה.
במקרים רבים שחוויתי , סיבוב עם כיוון הטרמיקה (כשקצב הסיבוב שלה מהיר) ממש מרגישים קושי רב יותר לשמור על מירכוז ובנוסף קצב הפנייה מהיר בשל "הרוח הגבית" לכאורה.
סיבוב לתוך כיוון הטרמיקה מאפשר לפחות על פי תחושותי - מרכוז נח יותר וקצב פנייה איטי יותר .
בקיצור- מומלץ להסתובב נגד הכיוון אבל צריך לזכור שבמקרים רבים הדבר זניח במידה והטרמיקה מסתובבת לאט מאד או בכלל לא.
-
חגי היה לך פעם שהחלפת כיוון סיבוב והרגשת שזמן ההקפה שלך משתנה (אם בכיוון אחד אתה ברוח גב ובשני ברוח אף) ואותה התרמיקה הייתה יותר קלה למירכוז אחרי הפיכת הכיוון?
אני מכיר הרבה שיותר קל להם לתרמל לצד מסויים (לפחות במצנחים), אני אישית אמבידקסטרי ולא ממש מבדיל. וכמו שכבר אמרתי לא שמתי לב להבדל גם בהפיכת כיוון.
-
אני מטרמל לשני הכיוונים ללא שום העדפה.
קרה לי מספר רב של פעמים שהרגשתי מאד לא נח בפנייה בכיוון מסויים והפיכת הטייה סידרה אותי נח בטרמיקה.
-
לי יש העדפה לתרמל ימינה (עם כיוון השעון), אני מצליח להתמרכז יותר טוב בתרמיקה או לפחות בהרגשה.
אולי זאת הסיבה
-
ברב המקרים שאני לא מרגיש נח בטרמיקה ,אני משנה כיוון לשמאל ויותר קל לי ,
אני שמאלי- אז אולי זאת הסיבה.
-
gogle lugh
-
תחושה טובה יותר לתרמל לצד אחד מאשר לצד השני היא עניין פסיכולוגי (לדעתי). אני בעבר רכבתי על אופנועים והרגשתי טוב יותר להשכיב את האופנוע לצד שמאל מאשר לצד ימין. הדבר נבע מכך שהג'ק של האופנוע היה בצידו השמאלי ואילץ אותי לעלות ולרדת מאותו הצד תוך כדי שהאופנוע כבר מוטה.
אני חושב שזה השפיע עליי בתחילת דרכי במצנחים בכך שהייתה לי תחושה טובה יותר לתרמל ולבצע צלילה ספיראלית לצד שמאל.
לנושא-
1. כאשר מסתובבים נגד כיוון התרמיקה, טסים במהירות קרקעית נמוכה מאשר ההיפך. הדבר גורם לנו להשלים את אותו הסיבוב בזויות שונה כלפי כוח הכבידה וכך אנחנו מרוויחים היטל (צל) גדול יותר בזמן פניה ופחות "מאבדים" גובה.
2. במצנחים היה דיון קצר וקולע (בעצם ארוך ומייגע) בנושא השפעת הרוח על טיסה בתרמיקה. אם אצליח למצוא את, אני אכניס קישור.
-
אני חושש שהניתוח לגבי זווית ההטיה אינו נכון
למהירות הקרקע יש אפקט פסיכולוגי בעיקר אבל זה לא משפיע על הכוחות שפועים על כלי טיס באויר.
אין סיבה שזוית ההטייה תהיה שונה כדי שנשמור על אותו מעגל כשמתייחסים לגוש האויר (בניגוד להתייחסות כלפי הקרקע)