פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה

קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: חגי על November 14, 2011, 08:11:26 pm

כותרת: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: חגי על November 14, 2011, 08:11:26 pm
לאור חשיבות העניין מצאתי לנכון לצרף לינק מפורום גלשני אוויר לגבי ארוע חליפה קרובה מאד.
פה אפשר לראות את הארוע:
halifa (http://www.youtube.com/watch?v=91LanapedwQ#ws)

פה קישור להודעה בפורום:
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=911&MessageId=157192560 (http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=911&MessageId=157192560)
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: נועם פרידמן על November 14, 2011, 08:32:25 pm
איזה קירבה מטורפת,הגולש שמודע להיתקרבות למיצנח ממשיך לטוס לכיוונו כאילו אין מחר,וניראה שהמרחף ממש לא היה מודע לגלשן שבא די מאחור עד שהוא היה ממש קרוב אליו,מזל גדול!!!
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: חגי על November 14, 2011, 08:41:13 pm
זה לא נכון שהוא ממשיך לטוס כרגיל.
קרא את הודעתי בפורום גלשנים בעניין , שם ניתחתי את פעולותיו כפי שנראה בסרט.
צריך לזכור שכשמגלים נתיב התנגשות בהפתעה לוקח לבנאדם נורמלי כ 1.5 שניות להתחיל להגיב.
ברגעים כאלו של לחץ , התגובה לא תמיד מייטבית מבחינת איכותה - יעני יש נטייה תמיד ללכת לכיוון המיידי שבו הגלשן מגיב ובמקרה הנל זאת פשוט היתה משיכה בספיד בר....
הדבר גרם להגברת מהירות הסגירה וכנראה בשל כניסה לעילוי גם ההנמכה שנצפתה בסרט היתה מינימלית וגרמה למעבר קרוב מאד מתחת רגלי המרחף המופתע.
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: amnonlivne על November 14, 2011, 08:50:47 pm
אני מצטט מפורום תפוז של הגלשנים: "הפוסל במומו פוסל" לא נעים לי לומר לך גולש יקר שהאשמה לחלוטין  נעוצה בך.
לפי הסרטון אתה מסתכל על הקרקע או כלפי מטה וכשאתה  מיישיר מבט  וקולט שאתה בנתיב התנגשות (0:01)
התגובה המיידית שלך היא משיכה(0:03) תוך השמעת קריאת בהלה שלא משנה כבר הרבה , בטח לא מבחינת המרחף ש"מותקף" מאחור.

ללא ספק כמעט תאונה בדרוג 4 (מתוך סולם של 5 שזה כבר ממש פגיעה).
ואני תומך בגירסה זו.
אמנון ליבנה.
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: דוד פרנק על November 14, 2011, 09:29:45 pm
ללא ספק האחריות לכמעט תאונה מוטלת על טייס הגלשן, זיהוי המצנח היה חייב לקרות הרבה יותר מוקדם.
גם יתרון המהירות האוירית והמיקום במרחב חייב אותו לבצע את ההתחמקות שלא הייתה החלטית מספיק ורק בקושי הצליחה למנוע אסון.
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: צחי רייל על November 14, 2011, 10:08:07 pm
כמו שכתבתי בפורום הגלשנים.

בתחילת הסרטון המצנח בצד שמאל של הגלשן והגלשן פונה שמאלה לחמוק כשבברור פניה ימינה הייתה מרחיקה אותו מהר יותר.
אם היה מסתכל סביב מספיק והיה מזהה את המצנח בזמן היה לו זמן תגובה טוב יותר וזמן לחשוב על התגובה.
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: Assafm25 על November 15, 2011, 12:07:36 am
דעתי היא שטוב שפנה שמאלה אל תוך הפניה ולא ימינה מחוץ לפניה שכבר היה בא

אם היה פונה ומתקן ימינה אז הוא פשוט היה נזרק אחוצה (זריקת תחת ) על המצנח
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: צחי רייל על November 15, 2011, 09:53:31 am
וואלה לא ידעתי שאפשר לעשות "זריקת תחת" עם גלשן או מצנח ........

אם היה פונה ימינה הוא פשוט היה פונה ימינה. גלשן לא נזרק החוצה גם לא בווינגאוברים (שהם החלפת פניות חזקות).

כדי שכלי טייס יחליק החוצה בפניה הוא צריך לפנות ללא הטייה של הכנפיים ע"י המייצב האנכי. לגלשן אין מייצב אנכי ויותר מכך ההיגוי שלו הוא רק ע"י הטייה של הכנף. ולכן בכל פניה ובכל מהירות הוא אינו מחליק החוצה.


אגב אם מנצח מחליק הצידה כמו בווינגאובר לא מוצלח הוא מקבל וואחד קריסה.
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: נולד לעוף על November 15, 2011, 10:45:40 am
אמנון קצת פספסת.. gogle
חגי הוא לא הגולש הסורר.
הוא בסה"כ  הביא את הדיון לפורום מכובד זה בגלל החשיבות שלו.
הגולש המדובר לקח על עצמו את כל האחריות, ואפילו התנצל.
להתראות באוויר.
 hug
כותרת: בעניין: כמעט התנגשות בתבור בין גלשן למצנח
תגובה על ידי: gider על November 15, 2011, 11:13:46 am
קודם כל כתבתי גם בפורום השני שאכן האשמה היא שלי .
וכמו שנאמר הסיבה המרכזית היא חוסר "הסתכלות סביב"
לגבי התגובה -
1. המצנח התחיל פניה ימינה ,כשאני התחלתי להגיב, ואז כשקלט את הגלשן שינה כיוון .
2. צחי , התגובה של גלשן מתקדם מאוד איטית במישור הגלגול (קיים "דיליי" בין האינפוט לאווטפוט של כמה שניות תלוי במהירות הטיסה),אבל מאוד מהירה ואפקטיבית במישור העילרוד .
הגברת מהירות חדה מביאה את הגלשן מיד לצלילה חדה ,ואיבוד גובה מאוד משמעותי (במיוחד תוך ספירלה),וזאת הסיבה שכך הגבתי , כדי לעבור מתחתיו .