פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה
קהילת הרחיפה/דאיה הגדולה בארץ => פורום רוח הקודש מצנחי רחיפה => נושא נשלח על ידי: אוהד על September 13, 2011, 08:46:31 pm
-
בעשרים לחודש ההכרזה על מדינה פלסטינית באו"ם הטורקים מחפשים אמתלה למילחמה
כי ככה הם חושבים להרוויח את השליטה על הגז שנימצא ביננו לקפריסין.
לחיזבלה יש 30000 טילים שיכולים להגיע לתל אביב ולכו תדעו כמה לחמס.
הישראלים דורשים צדק חברתי והמצירים כרגע ניתנים להשפעה רעה מצד הטורקים והאירנים.
אגב זה הפורום היחידי שמאובטח (ככה אני משער).
בקיצור אני קמתי בבוקר וכמו כל דור שלישי לשואה, ציידתי את היאכטה שלי בקופסאות שימורים.
מילאתי מים עד הסוף .
שגרירות טורקיה עדיין תופסת את החניה הכי טובה בתל אביב ממזרח להילטון. :)
זה רק אני שנילחץ או שאני קורא יותר מידי ישראל היום?
-
דווקא היום שמעתי שאם זה לא קרה עד עכשיו זה גם לא יקרה.
תחשוב שגם הטורקים מוקפים בבעיות כמו אירן, סוריה והכורדים שיושבים להם על הוריד.
וחוצמיזה שארדואן הוא מהמיעוט שרוצה שם מלחמה הרוב שם לא ממש בא להם עכשיו להלחם.
והם גם יודעים שללחוץ על כפתור גם אנחנו יודעים בטח לא במצב של מאזן שיש בנינו.
וגם לא נראה לי שהאמריקאים ישבו בשקט.
,
,
אגב,,,יש לך מקום בשבילי ביאכטה?
-
לדעתי מה שיותר מדאיג זה שההבדל בין היום לתחילת שנות השבעים זה שהיום הרבה מאוד ישראלים חושבים שהפתרון במקרה של מלחמה זה לקום ולברוח.
כי עוד מלחמה במזרח התיכון בטוח תהיה. ואם לא היום אז מחר.
הולך לשמן את הM16 שלי :P
-
זה יותר דומה לשנות השישים לפני 67 שצחקו שהאחרון שיורד שיוריד את השאלטר.
אבל זה מעיק צחי כי לתושבי המרינה אין מיקלט ועלינו לצאת לים אם יורים טילים על תל אביב.
קראו למישהו למילואים?
-
לא צריך לקחת כל דבר אישית, לא כתבתי שום דבר אישית עליך או על תושבי המרינה אלא על הלך הרוח בארץ שמדאיג אותי.
-
הטורקי ארדואן שייך לציר הרשע עם יעשה צעד וינסה לפגוע בישראל הבית שלו יהיה המטרה הרישונה ניראה לי שפשוט נימאס לו לחיות הטורקי הנושך כריות הזה רק ינסו לפגוע בנו אנכנו נימחק אותם מעל המפה טורקיה תהיה מגרש חניה גדול אחד וזה יפתור את מצוקת החניה במיזרח התיכון בקרוב כל ציר הרשע יעבור לעולם שכולו רע
-
ארדואן עף בתנאים קיצוניים, אפילו 3 מעגנים לא עזרו לו
[youtube=425,350]JyHGjnIDW0U[/youtube]
-
במלחמה הבאה העורף יהיה חזית שמופצצת בטילים ארוכי טווח
אני עובר לקיריית שמונה... :-\
תכינו את המנועים יש מצב שכבישים ומסלולים יפגעו ונתב"ג יושבת....
סוף העולם?
[youtube=425,350]tv4JkooBiDI[/youtube]
-
מישהו אמר 2012 ? barak hot dead smileblue sow tumbdown winki boxed
-
עופר,,,ראית הרבה רמבו?
הרי אף מדינה לא באמת רוצה מלחמה.
מעניין אותי באמת לדעת איך הטרקי ירד מהעץ הגבוה שטיפס.
-
וואלה ואני חי במדינה בלי חיל אוויר ו60 מיליון כבשים
ויש לי חברים טורקים מצרים ולבנונים.
-
אני לא לחוץ.
מדינה הם לא יכריזו, הטורקים מאיימים כי יש להם בעיות מבית וככה הם מעבירים אנריה לכיוון אחר.
המצרים והסורים במצב דומה ולכן לא יעשו כלום.
וכאן......כאן גם לא יעשו כלום, המחאה לא שינתה מאומה, ולצערי, עוד חודשיים תנובה ושאר השחקנים ימשיכו להעלות מחירים ולצחוק כל הדרך אל הבנק.
מה שהיה, הוא שיהיה....
-
אני חושב שהמחאה העלתה את איציק שמולי, בחור אמיתי שבאמת מאמין במה שהוא עושה, הוא זה שמזיז דברים עכשיו ולא רק מנסה לעשות מהפכה בישראל ולהפיל שלטון (בלי להציע אלטרנטיבה), כמו דפני ושאר חבריה מהקיצון.
טדי
-
יש לכולנו סיבה טובה להלחץ, הנה ההסבר הפשוט, הבסיסי והמשכנע ביותר ששמעתי, נא להפיץ:
[youtube=425,350]63hTOaRu7h4[/youtube]
-
ישראל טורקיה - מי מחלק את הקלפים גיא בכור
לאחר שמדיניות החוץ והפנים של טורקיה קרסה, מופנה הזעם בממלכת ארדואניסטן כלפינו. מה מתרחש שם מאחורי הקלעים, על מרד הכורדים, ומה אנחנו יכולים לעשות עכשיו? על שיטת הזירה החדשה.
כיצד מתגברים על ממלכת ארדואניסטן? מה שמסתתר מאחורי המשבר עם טורקיה?
מאת ד"ר גיא בכור
הטורקים דחקו אותנו לזירה שלהם – משחקי כבוד מפוקפקים, התקפי זעם והתנצלויות , ואנחנו שיחקנו על פי הכללים שלהם יותר משנה. הגיע הזמן שאנחנו נכניס אותם לזירה חדשה, שאנחנו ניצור. הגיע הזמן לחלק להם את הקלפים שלנו.
1. ב- 17 באוגוסט, לפני כשבועיים "פקעה סבלנותו" של ראש הממשלה הטורקי, שליטה המוחלט של טורקיה, טייפ ארדואן, והוא נתן הוראה לפתוח בהתקפות אוויריות על חבלי הכורדים בצפון עיראק. ההפצצות נמשכות כל הזמן, והביאו למותם של אזרחים כורדים רבים. בעוד אסד שוחט את הסורים, ארדואן שוחט את הכורדים, לכאורה 'מחבלים' במחתרת הכורדית ה- PKk ארדואן מזרים לגבול עם כורדיסטאן העיראקית מאות כלי רכב משוריינים, אך בגבעה שעל הגבול יושבות מאות אמהות כורדיות, שנשבעו שלא ירדו ממנה עד שההתקפה הטורקית האכזרית לא תסתיים. אלפים זורמים אל הגבעה הזו מטורקיה, אך הצבא הטורקי מונע מהם להצטרף. דמוקרטיה.
בכך קרסה מדיניות הפיוס של ארדואן כלפי הכורדים בטורקיה, כ- 14 מליון איש, שהכריזו הקיץ הזה על אוטונומיה, בלי להסתיר את כוונתם העתידית להיפרד מטורקיה. זהו התרחיש הגרוע ביותר שיכול לקרות למשטר הטורקי. ומה יכולים כבר המטוסים לעשות? עוד ועוד כורדים מצטרפים למאבק, שלא יוכל להיפתר בדרכים צבאיות. התקפת הזעם של רדואן רק מלבה את רצונם של הכורדים לעצמאות.
שתי מדינות תמכו באופן אקטיבי במאבק הטורקי נגד הכורדים: ארצות הברית וישראל. אנחנו מכרנו מטוסים ללא טייס לטורקים לאיסוף מודיעין על מעוזי הכורדים, ובכך תרמנו תרומה עצומה למהלך הצבאי הטורקי. גם ארצות הברית מעבירה מודיעין יומיומי לטורקים, כאשר היא רואה ב- PKK ארגון טרור. אלא שישראל הפסיקה את הקרבה היתרה לטורקיה, וארצות הברית עוזבת לגמרי את עיראק בסוף דצמבר השנה, עוד כמה חודשים. ומי יספק מודיעין לטורקים? הם במצוקה גדולה, כאשר הכורדים הולכים ומתעצמים.
האבידות הטורקיות גדולות. בחודש שעבר נהרגו 40 חיילים טורקים במארבים ובמוקשים כורדיים, והטורקים אובדי עצות. בינתיים הם עצרו לא פחות מ- 3,500 מן המנהיגים הפוליטיים הכורדים בטורקיה, חלקם חברי פרלמנט, בניסיון לדכא את המרד, אך ללא הצלחה. הכורדים דורשים את שחרור כל האסירים שלהם, מדובר על עשרות אלפים, דבר שטורקיה לא תסכים לו.
2. כך מתנהלת מדיניות החוץ והפנים של ארדואניסטן: על פי גחמות, התקפי זעם ואיבוד עשתונות של השליט ארדואן. הוא לא יודע מה לעשות מול אסד (שהטורקים חושדים שהוא חזר לתמוך בכורדים נגד טורקיה), הוא לא יודע מה לעשות מול הכורדים בחזיתות השונות, והאיבה שלו ליוון או לקפריסין נמשכת ומתגברת. בכל פעם הוא "מאבד את סבלנותו" בתחום אחר, וכך מתנהלת מדינה החברה בנאט"ו.
3. והיכן אפשר להראות הישג טורקי? מול ישראל. למה לא לחבוט בה, ולהראות שאתה שליט המזרח התיכון? לאחר שאירופה הבהירה לו שלעולם לא יצטרף לאיחוד האירופי, לאחר שהערבים הבהירו לו שאין הם רוצים במנהיגותו, נשארו ישראל וחמאס. התקפת הזעם הכמעט בלתי נשלטת כלפי ישראל היא תוצאה של הכישלונות בכל החזיתות האחרות. לא על ישראל מדובר כאן, אלא על עצמו.
4. טורקיה הפכה לדמוקרטיה טוטליטרית. על הנייר דמוקרטיה , בפועל מתקרבת למשטר של עריצות, שבה מאות עיתונאים ופעילי ציבור נזרקו לכלא בהאשמות שונות ומשונות, המשטרה החשאית פועלת כנגד ארגוני אופוזיציה, על הצבא השתלט ארדואן לאחרונה, כמו גם על השיח הציבורי. מי שעומד מולו נבלם בטכסיסי העלמות מס, השמצות, פגיעה בביטחון ועוד. אם טורקיה הייתה המודל של אובמה לדמוקרטיה מוסלמית, המודל הזה מתנדף במהירות, והופך לעוד משטר מזרח תיכוני, ארדואניסטן, שבעתיד גם יתפרק למרכיביו העדתיים, כמקובל כיום סביב.
5. הטורקים היו משוכנעים בניצחונם על ישראל עם דו"ח פאלמר – אותו הם יזמו, וכאשר הבינו שדווקא ישראל ניצחה בדו"ח הזה הם כמעט השתגעו מרוב כעס. הם קיוו שהדו"ח יאפשר להם לשבור את המצור לעזה, ובמקום זאת הדו"ח בלם כל "שבירה" עתידית של "המצור". אם עד עכשיו הם התקוטטו עם ישראל, עכשיו החוק הבינלאומי יצא נגדם.
6. התקשורת הישראלית הממוסדת, אם כי לא כולה, פעלה על פי הכללים הידועים, וניפחה את המשבר עם טורקיה לכמעט מלחמת עולם. יש לנו בעיה אמיתית עם התקשורת הזו, היוצרת בעצמה תרחישים, במקום לדווח בצורה עניינית. כך אירע גם בפרשת כיסא השגריר. במקום לאזכר גם את הניצחון האסטרטגי הישראלי בנוגע לעזה, התעסקו אצלנו בהצגת ה'שוברים את הכלים' של הטורקים. אך צריך לזכור שיש הרבה גורמים שפועלים ברקע הדברים, בעיקר האמריקנים, כדי שהמשבר הזה לא ייצא לגמרי מפרופורציה.
7. למה עזה כל כך חשובה לארדואניסטן? משום שזה המקום היחיד בעולם שבו מקבלים אותה בברכה. אירופה לא רוצה, אמריקה זועמת על ההתקפות הטורקיות בעיראק, כיוון שהן מזעזעות את המדינה לפני יציאת הצבא האמריקני משם, ומדינות ערב דחו בנימוס את המעורבות הטורקית. רק חמאס, שנותר רחוק מאיראן, מקבל בברכה את החדירה הטורקית הזו. אין לו ברירה, זה מה שיש לו. עזה היא יתד עבור השלטונות הטורקיים באיזור, מה גם שהם קרובים ברוחם ל"אחים המוסלמים" של עזה ושונאים את ישראל.
8. המשעשע הוא ששר החוץ דאוטולו עדיין ממשיך בתפקידו, למרות שכל התיאוריה שלו התרסקה. הוא הגיע עם התפיסה של יחסי שלום של טורקיה עם כל שכנותיה, תפיסה שמראש לא היה לה סיכוי, בוודאי עם מפלגת שלטון קיצונית ומנהיג עם עצבים רופפים. כיום מסוכסכת טורקיה למעשה עם כולם סביבה. עם איראן טורקיה מתקרבת לעימות אלים, לאחר שהציבה סוללות נגד טילים בשטחה - נגד איראן, כמו גם בשל התמיכה במשטר אסד. עם עיראק טורקיה כבר במלחמה צבאית. עם סוריה בעימות מתפתח. עם קפריסין איבה ואיומים צבאיים. עם יוון משטמה, כאשר היוונים כורים מחסום ימי בינם לבין טורקיה. עם בולגריה אין ממש יחסים ועם ארמניה הסכם השלום לא ממש הצליח. למה שאנחנו נשמש עלה התאנה של הטורקים?
9. אז מה ניתן לעשות? ישנן שתי דרכים עיקריות. הראשונה, דרך של עימות קר. לא להגיב על התקפות הזעם הטורקיות, ולתת לטורקים להופיע כבריון איזורי, שכבר זוכה לתגובת תימהון מצד המערב. ההתעלמות מגורם כזה היא הנשק הטוב ביותר נגדו, כפי שפעלנו נגד הצהרותיו המטורללות של אחמדינג'אד. העונש הקשה ביותר לאישים תלותיים כאלה כמו אחמדינג'אד וארדואן הוא להתעלם מהם. מאחורי הקלעים לגבש את כללי היחס וההרתעה כלפי טורקיה עם האמריקנים ונאט"ו: אי מכירת נשק, לחץ על סיוע צבאי מן הקונגרס ועוד.
10. אך קיימת דרך נוספת , להוציא מתוק מעז. במהלך חשאי עם הטורקים להסכים שהם יקחו אחריות לאספקת סיוע אזרחי לעזה, בפיקוח נאט"ו - בדרך הים. פעם בשבוע תצא אנייה טורקית עם סיוע אזרחי, לאחר שנבדקה בידי הטורקים וצוות של נאט"ו. "ויתור" כזה יתקבל בתדהמה ובסיפוק רב בארדואניסטאן, ויסיר בכך סופית את האחריות הישראלית לעזה. תמורת "ויתור" שכזה נוכל לקבל גם רווחים חשאיים נוספים דרך ארצות הברית ואירופה, גם בעניין הפלסטיני. הרבה להפסיד אין לנו כאן, אם הדבר ייתפר נכון, אלא בעיקר להרוויח.
במקום שאנחנו נשחק בקלפים שהטורקים מחלקים לנו, משחקי כבוד מפוקפקים והתנצלויות בסגנון הבזאר, נחלק אנחנו להם את הקלפים. נחליף את זירת המשחק לגמרי, לטובתנו. אם כך יקרה, דבר מוזר יתרחש: חמאס ימאס מהר מאוד במעורבות הטורקית החדשה שתיכפה עליו. מידיד של טורקיה הוא ישאף לסלק אותה מעזה ככל האפשר. ומי עוד ייצא נגד טורקיה במקרה כזה? מצרים.
מצרים תריב על ההשפעה על עזה עם טורקיה, שני גורמים שלנו יש קשר איתם. תנו לחמאס ולמצרים להסתבך עם טורקיה - לא אנחנו. רוצים את הדרך לעזה? בבקשה – קחו.
שהם יסתבכו מעכשיו עם המשטים והמטסים למיניהם, לא עוד אנחנו.
בשני המקרים המוצעים כאן המגמה היא שמירת מרחק מטורקיה, לתת לה להסתבך עם עצמה ועם אחרים, ולא איתנו. הרבה אשליות מממלכת ארדואניסטן הרי אין לי.
-
אהבתי את הניתוח,
עשיתי מנוי לגיא...
-
לגבי הסיפור עם תורקיה, אני חייב לציין לטובה את הממשלה שלנו, שלא נגררת למסע של נגיחות נגד בתקשורת.
לי בתחילה זה נראה מוזר: ארודואן מנפל עלינו, מאיים, משתלח, מברבר. הממשלה שלנו לעומת זאת מגיבה בטונים מאוד נמוכים, לא מתלהמת בחזרה וכנראה שהתיאוריה של גיא בכור כבר מיושמת...
טדי
-
הכול בסדר.תירגעו,דיברתי איתו.
ארדואן מבקש סליחה מישראל (http://www.youtube.com/watch?v=m4cQSFNGwCE#ws)
-
ניר,
קרעת אותי מצחוק!!!