כתב נושא: אתר זיכרון סכנה בטיחותית (נקרא 829 פעמים)

אדרי · « **ב- :** May 30, 2009, 06:23:51 pm »

היי לכולם
לאחרונה אני שומע על חברים שטסים בזכרון בשעות הצהריים
הכוונה לחברים שטסים פחות מ 3 שנים במצנחי רחיפה
אני מזכיר לכולם אתר זכרון מסוכן מאוד והאירוע בטיחות רבים היו שם.
האתר ידידותי יחסית בשעות אחר הצהריים וגם זה בליוי מבוגר אחראי ומנוסה .
חברים בבקשה להיזהר
אדרי

[youtube=425,350]R4xBH1uC8Rw[/youtube]

אדרי · « **Reply #1 ב- :** May 30, 2009, 06:34:01 pm »

אפרופו הסירטון
האים אני יכול למנוע קריסה אי סמטרית על ידי שיטת הטסה אקטיבית יותר ?
האים שוב חוזרים על אופן טיסה בהרים בטרמיקה ברקסים מעט משוכים ? (כמו בבתי הספר ) או תן לכף לטוס ?
פעם סיפר לי אמיר מליק שהוא מרגיש את הקריסה רגע לפני שזה קורה למה לי זה תמיד מגיע בהפתעה גמורה ?
ושומע קולות של "שמור כיוון גוף לכנף החיה " באינסטינקט חייתי משהוא .
אדרי

Dmitry · « **Reply #2 ב- :** May 30, 2009, 06:38:26 pm »

היי משה!

בשבוע שעבר טסתי בזכרון ובדקתי טוב שהוא נשאר אותו זכרון מזמנו שעזבתי לטוס שם מסיבות שונות לא קשורות לטייס, לסיגנון טייס ולרמת טייס... שמחתי מאוד לחזור, אבל זכרון כרגיל מבחן טייס מצויין - מי שטס שם הייב לדעת
טוב מאוד מה הן המטרות של טייס-מרחף כאשר מנשה להשיג אותן - באיזה מחיר בבאמצעות איזו רמה טייס שלו...

טיסה בטוחהבשעות רטיחת אוויר באתר זכרון - סיבה טובה לשים סרט שחור על ציוד רחיפה (דרגת F לפי מסורת?)

ד"ש! :-)

אדרי · « **Reply #3 ב- :** May 30, 2009, 06:51:51 pm »

היי דימה
אני שמח שאתה מסכים איתי לגבי האתר שהוא לטייסים מצויינים בשעות הצהריים
בהחלט שווה מחשבה וניהול סיכונים מתאים.
אדרי

Dmitry · « **Reply #4 ב- :** May 30, 2009, 06:55:54 pm »

ציטוט של: אדרי על May 30, 2009, 06:34:01 pm

אפרופו הסירטון
האים אני יכול למנוע קריסה אי סמטרית על ידי שיטת הטסה אקטיבית יותר ?
האים שוב חוזרים על אופן טיסה בהרים בטרמיקה ברקסים מעט משוכים ? (כמו בבתי הספר ) או תן לכף לטוס ?
פעם סיפר לי אמיר מליק שהוא מרגיש את הקריסה רגע לפני שזה קורה למה לי זה תמיד מגיע בהפתעה גמורה ?
ושומע קולות של "שמור כיוון גוף לכנף החיה " באינסטינקט חייתי משהוא .
אדרי

משה, אנחנו כסטרייטים, לא טסים סביל!
איך זה בכלל אפשרי לטוס סביל לא מבין.
גם אדם מוטס כנוסע בטנדם משפיע ואיך!

:-)

לא כל הקריסות יש למנוע - אדם עדיין אדם
לא יותר ולא פחות. יש טכניקות שמאפשרות
להקטין את הסיכויים. אבל מניעה קיפולים של
כנף רכה ב100% היא משימה בלתי אפשרית.
חשוב: מה עושים בזמן קריסה ואחרי הקריסה!

ד"ש!

צחי רייל · « **Reply #5 ב- :** May 30, 2009, 07:03:55 pm »

אדרי לשאלתך - כן אפשר למנוע קריסות, אבל לא את כולן.

עם כמה ברקס טסים? כעיקרון אתה צריך כמה שיותר לטוס משוחרר (לתת למצנח לטוס) אבל שעדיין תרגיש את הכנף דרך הברקס, ז"א אתה מותח את הברקס עד שאתה מרגיש את הלחץ של החופה אבל בלי ששפת הזרימה תרד או שהיא ממש רק מתחילה לרדת (שרק בתפר של שפת הזרימה מתחיל להמשך), את הלחץ הזה אתה רוצה לשמור. רגע לפני שהכנף קורסת הלחץ הזה נעלם, אם תגיב מספיק מהר על הברקס ותמשוך עד שאתה מוצא את הלחץ חזרה אתה יכול למנוע את הקריסה או להקטין אותה.
צריך לשים לב לשני דברים, האחד להגיב מהר לא אומר למשוך חזק, צריך רגש במשיכה. והשני די מהר אחרי שמנעת את הקריסה הכנף תחזור למצב טיסה נורמלי ותרגיש עליה קלה בלחץ ותצטרך לשחרר ולתת לכנף להמשיך לטוס, 50% מטיסה אקטיבית זה לדעת לשחרר נכון.

אם זה מבוצע כמו שצריך הכנף ממשיכה לטוס כמעט רגיל בכול התהליך ומי שמביט מהצד אפילו לא יודע שכמעט והיתה לך קריסה כרגע.

Dmitry · « **Reply #6 ב- :** May 30, 2009, 07:07:17 pm »

ציטוט של: אדרי על May 30, 2009, 06:51:51 pm

היי דימה
אני שמח שאתה מסכים איתי לגבי האתר שהוא לטייסים מצויינים בשעות הצהריים
החלט שווה מחשבה וניהול סיכונים מתאים.
אדרי

משה! אם רמה לימודים הקיימת לא הייתי נותן לטוס שם גם בתנאים יותר רגועים:
מסיבות ברורות לגמרי - אין מספיק מקומות מתאימים לנחיתה של טייסים חלשים.
גם אי אפשר לנטרל את הברירת טבעית, אבל גם לא צריך לשכוח על כח פחד!

רק כח פחד גורם למקומות כמו זכרון לא להיות רחצנים סידרתיים. מסכים איתך!

solan2 · « **Reply #7 ב- :** May 30, 2009, 09:18:31 pm »

אדרי ...זה מיד מתקשר לי עם הנושא של שידרוג החופה למתקדמת ע"י טייס חסר נסיון .
כאשר מרחף זה או אחר מחליט על החלפת חופה במתקדמת , הוא מחליט על פי שעות טיסה ? רמתו האישית ? האתרים אשר בהם הוא טס ? תחושותיו האישיות כשהוא באויר ? כל אילו מתבטלים בשישית , כאשר הוא לוקח את אותה חופה מתקדמת והולך לטוס בזכרון (גם בשעות אחר הצהרים) , או שאתה רוצה לאמר לי אולי שאותו אחד יחזיק חופה להרים וחופה לזכרון ? או שמא יוותר על טיסה בזכרון ...ידידי...לפני החלפת חופה ישנו מכלול של שיקולים אשר צריכים להילקח בחשבון , ואני מוכן להמר על שאותו אחד חסר נסיון אמיתי , שישמע על יום מצוין או לפחות פוטנציאלי לטיסה בזכרון , יצא לאויר ואולי יקלל את הרגע אשר החליף את החופה למתקדמת ויצא איתה לטיסה באתר כמו זכרון ...

בקיצור ...יש להאיט לחשוב ואולי אף להתיעץ עם חסרי ניסיון כמו איתי ...

אדרי · « **Reply #8 ב- :** May 30, 2009, 09:49:14 pm »

שאולי
אני מכיר את איתי מצויין "מהחינתו שכולם יטוסו על קרמה "
אבל הנושא אינו חופה ברמת DHV1-2 אלה נושא של רמת טיסה והסכנות שאתה לוקח על עצמך
זכרון מקום בעייתי במציאת שדה נחיתה ברמת מי שלא מיומן דיו בנחיתת דיוק מה ששעות טיסה וניסיון מביא בתוכו.
מי שטס בזכרון ולא לוקח את שולי הבטיחות יקלע לבעיה אמיתית (טייסים עם ניסיון מועט )
למי שאין את הניסיון בתרמיקות חזקות וצרות זיכרון אינו המקום לחוות זאת לראשונה קריסות חזקות ואלימות .
מי שמרגיש שהוא מעולה ובעל ניסיון מספיק לטוס בזכרון שיבורך
אני וחברי הקרובים אינם ששים אלי קרב לטוס שם למרות הקרבה למרכז והפוטנצאל האדיר לקרוסים
ביום שנגיע לפרומיל שעות הטיסה של חווג' , אריה יעקובי ,נועם פרידמן ושות' נוכל להתחיל לטוס שם בצהריים
בכל מקרה שאנחנו טסים בזכרון אחרי צהריים תמיד זה בהתייעצות עם הוותיקים והמנוסים ולא תמיד אנו זוכים לטוס .
אדרי

צחי רייל · « **Reply #9 ב- :** May 30, 2009, 10:03:58 pm »

אדרי כבל תיקון לתגובה האחרונה שלך.

הקריסות בזיכרון לא יותר חזקות ואלימות מקריסות במקומות אחרים, הבעייה איתן שהן קורות נמוך לפעמים מאוד נמוך.
ואז אי שמירת כיוון מביאה פוטנציאל גבוה לסיום קריירת הרחיפה.

אדרי · « **Reply #10 ב- :** May 30, 2009, 10:14:02 pm »

מקבל

solan2 · « **Reply #11 ב- :** May 30, 2009, 10:45:31 pm »

אדרי בוא נראה אם את זה תקבל ....אני לא אעשה לך הנחות , בספורט הזה הכל קשור בהכל , לחטוף קריסה בגובה 10 מטר מהכביש או מהעצים , זה לא דומה לקריסה בגובה 400 או 500 מטר בתבור ....זה אפילו לא מרגיש דומה ...עכשיו תשיב לי , עם איזו חופה היית רוצה לחוות קריסה כזאת , עם חופה DHV1 בטוחה או עם מתקדמת ? כיצד היית מגיב לכזאת קריסה בכזה גובה ? לא בטוח שיש לך או למי מ "חבריך" לוותק תשובה לשאלה הזאת היות ולא הייתם שם .... והעינין הוא שכשתהיו שם זה יהיה עם חופה שאולי לא היתם רוצים להיות איתה ...ואם נחזור מעט אחורה , אז יש סיכוי לדעתך שבחופה DHV1 הסיכוי למן קריסה כזאת קטן ?

שבוע טוב

אריה יעקבי · « **Reply #12 ב- :** May 30, 2009, 10:54:21 pm »

עוד הארה על קריסות. בטיסה אקטיבית רצוי לרסן עם ברקסים אבל לא רק, העברת מישקל של הגוף היא חלק אינטגרלי של טיסה אקטיבית. בימים פעילים טייסים מנוסים לא יושבים בניחותה בריתמה! טיסה אקטיבית דורשת כל הזמן לשחק עם מרכז הכובד של הגוף ביחס לחופה ולתנועתה.
אדרי זכרון הוא אתר שהפוטניציאל שלו לטיסות מרחק הוא נמוך מאד. בהערכה גסה התבור מאפשר טיסות ממרחק יותר בכ- 80% , היתרון היחיד שיש בו מעבר לאתגר, והגובה הנמוך, הוא המרחק הכללי (מהגבול הבין לאומי) שניתן להפיק ממנו ביום עם פוטנציאל.
שבוע טוב,
אריה

נועם פרידמן · « **Reply #13 ב- :** May 30, 2009, 10:55:20 pm »

אם כבר דנים בסוגיית זיכרון ,היה אירוע של כימעט וניפגע בסופ"ש?ואם היה מה קרה ,סיבות ?ניתוח האירוע?למען כולנו שנילמד .

יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה · « **Reply #14 ב- :** May 31, 2009, 01:01:12 pm »

אדרי ,אם היית מגיע ביום שישי למבוא חמה היית מבין שלא צריך את זכרון בשביל טיסה אקטיבית.
מכונת כביסה על סחיטה מהירה ,זה מה שהיה לנו בשישי...
אוויר מחותחת בצורה מגעילה, טרמיקות צרות ובועטות ומדי פעם טרמיקה שעולה גבוה.
כדי ללמוד לטוס אקטיבי, אפשר להגיע למבוא חמה בשעות "הנכונות" ולהערבב שם...
הנה סרטון (ארוך מאד אבל זה מה שהנוסעים רוצים) אפשר לראות כמה אני עובד קשה עם הידיים ע"מ לבלום את החופה - זאת טיסה אקטיבית.
אחרי 45 שניות לתוך הסרט אני מתחיל לעבוד קשה.

http://www.youtube.com/watch?v=uaG5DYZyKVE[youtube=425,350][/youtube]
יובל

צחי רייל · « **Reply #15 ב- :** May 31, 2009, 01:46:41 pm »

אכן סרטון שמראה יפה הטסה אקטיבית.

אדריינוס שים לב לאיך שיובל משחרר את הברקס אחרי הריסון בתיזמון כזה שהחופה ממשיכה לטוס נורמלי.

רואים גם יפה שהמרכז של התרמיקה רגוע יותר מהשוליים (בראשונה).

shaison · « **Reply #16 ב- :** May 31, 2009, 02:24:46 pm »

צחי שוב זה בגלל שאין להם למה להשוות בארץ אז הגיוני זה מה שמרגישים באותו היום ולא בכרח מה שנכון .

וליובל
הגיע הזמן להחליף קרבינות ראשיות,
להושיב את הלקוח עד הסוף בכיסא שלא ירדמו לו הרגליים,
ולהדק לו רצועות כתף תיהייה לו משענת גב נוחה :-)

חוץ מזה תחייך קצת למצלמה וללקוח נראה שאתה סובל רוה הטיסה

יאללה ביי,
שי

יובל - נשרק'ה..... נשר מצנחי רחיפה · « **Reply #17 ב- :** May 31, 2009, 04:21:33 pm »

הקרבינות עוד מעט בנות 6 ,אני לא חושב שצריך להחליף.
אם אני אשים את פס ההקלטה של הטיסה ,אפשר יהיה לשמוע איך אני מז** לנוסע את המוח: נוח לך? אתה יושב בסדר? אתה רוצה להישען? בלה בלה בלה?
אגב היה מעניין בכל הסופ"ש, בחמישי התנאים התחילו ב11וחצי ,בשישי בסביבות אחת ובשבת רק בשתיים וחצי...

יוסי שטייף · « **Reply #18 ב- :** May 31, 2009, 08:48:20 pm »

זיכרון כאתר טרמלי הינו מיוחד בהשוואה לאתרי הגובה האחרים:
1.אויר טרמלי - יש בכל האתרים מי יותר ומי פחות.
2.רוח עילוי - המאפשרת המראות וטיסה בדר"כ באתרי הגובה האחרים אינה מאפשרת המראות (בגלל ההאצה של המדרונות).
3.שטח בנוי - מייצר מערבולות.
4.המראה בגובה של כ 80 מ' מעל פני השטח - מרבית התקלות קורות עד גובה של 200 250 מ מעל פני השטח.
5.שדות נחיתה מוגבלים.
קחו את כל הגורמים האלו והפעילו את כולם יחד ותבינו את רמת הסיכון שיש למי שאינו טס טיסה אקטיבית - דין מצנחו להתקפל, אתרע מזלו וזה אירע בגובה נמוך............
אני ממליץ לחסרי הניסיון לא לנסות את מזלם בזיכרון! הוא בטוח ייבחן במבחן לא קל.
יוסי

shaison · « **Reply #19 ב- :** May 31, 2009, 10:11:24 pm »

קרבינות ראשיות בטאנדם בנות 6 ? רק בארץ ללא חוק או תקנה!

יש אצלי קרבינה כזאת בדיוק בת שנה שנשברה בספיראלה עם טאנדם !

אתה לא חושב שהנוסעים שלך משלמים מספיק בשביל שתקנה קרבינה למשקלים גבוההים יותר לחיבור הראשי?

בשמחות
שי לנואל

חדשות:

כתב נושא: אתר זיכרון סכנה בטיחותית (נקרא 829 פעמים)