windguru pro wind gust prediction

[Moshe Grad]

Hello all you smart weather people

I use the windguru pro , it has a wind gust feature included. I was trying to see where the WRF model gets its information as to the the strength of the wind gusts, is it from calculating  temperatures, humidity, cloud cover, etc

I called the gentelman running the guru pro in Europe, he dosent have the answer and reeferd me to the WRF model on line, a quick research advised me that I am in way over my had, so  here I am with my question

Sincerely

Moshe Grad

[צחי רייל]

משה העיניין הוא שכל כך קשה לחזות מה הרוח תעשה שזה על גבול הניחוש אפשר לקרוא לזה ניחוש מלומד.

הרזולוציה שהמערכת דוגמת את המפות זה 27 ק"מ שזה קצת יותר מהמרחק בין התבור למבוא חמה, ורוח היא דבר מאוד מקומי (לפחות ברזולוציה שאנחנו צריכים) וכמעט בכל יום נתון יהיו לך רוחות שונות בין התבור ,יבניאל ,אלומות ,צמח ומבוא חמה.
נכון שאם תבדוק את התחזית לארבעת המקומות היא תהייה קצת שונה כי המערכת דוגמת ארבעה אזורים שהמרכז של כל אחד שונה אבל עדיין אף אחד מהם לא יהיה מדוייק מספיק. לדוגמה: הרבה ימים בקיץ יש באזור יבניאל/שרונה רוח מזרחית בבוקר מאוד מקומית ולכן כמעט תמיד הגורו מפספס את זה כי ברוב האזור הזרימה היא מערבית והרוח המזרחית היא באזור קטן יותר מהרזולוציה שהוא יכול לראות והתחזית לשרונה תהייה כמו של התבור אולי עם הפרש של קמ"ש בודד לכאן או לכאן אם בכלל.

אין כיום שום מערכת לחיזוי מזג אוויר שיכולה לתת תחזית ברמה של משבים והפרש משבים בעמדה. התחזית של הגורו היא חיזוי של הזרימה הכללית באזור ואין מה ליחס להן משמעות של יותר מזה.

ולכן לדעתי זה בזבוז כסף לעשות מנוי PRO ולקבל עוד נתונים לא מספיק מדויקים בנוסף לנתונים הלא מספיק מדויקים  שיש בבסיסי.

מה שכן יעזור לך להבין יותר זה גרף הרדיוסונדה שחוזה את מפל הטמפרטורה ומכאן אתה יכול להעריך את עוצמת הטרמיקות (והמשבים בעמדה) ובאותה הזדמנות גם להעריך לאיזה גובה הן יגיעו והאם יהיו עננים או לא.

[נתי_ה]

מענין מאד להשוות את התחזית של WRF27 מול נתוני השבשבת בפועל ולקבל משוב.
לפעמים ניתן ללמוד רבות מהשואות כאלו.
 

[צחי רייל]

הטולרנסים יהיו  גדולים ואני בספק אם תמצא איזה מגמה של מתי זה מפקשש ומתי פוגע.

אבל בהצלחה. 

[Moshe Grad]

TZachi my Friend

I agree with all you have said, however I am intrested in the Gust info, I heard one theory that it is related to cloud percent coverage, but I don't think it is correct

how do they predict Gusts?


Moshe Grad

[צחי רייל]

תסכים איתי גם שאם המודל מפקשש בחיזוי של הרוח שהיא בקנה מידה של קילומטרים הוא יפקשש גם בחיזוי של המשבים שהם מקומיים ביותר.

הם מנסים להעריך לפי כיסוי העננים ולחץ ברומטרי מה יהיה הפרש המשבים אבל ברזולוציה שלהם זה כמו למדוד אורך של חיידק עם מטר.
וגם בחיזוי של כיסוי עננים הם לא מדוייקים.
אם טרמיקה שגדולה מספיק להסתובב עליה היא טרמיקה שלוקח 4 שניות לחצות אותה ונניח שהמצנח שלך טס 36 קמ"ש שזה 10 מ/ש, הרוחב של הטרמיקה הוא 40 מטר. מכיוון שהטרמיקות הן מה שיוצר את המשבים על העמדה ברור שזה קצת קטן מדי בשביל להופיע ברזולוציה של 27 ק"מ.

מספיק שהשדה ממנו השתחררה הטרמיקה מתחמם בעוד מעלה והטרמיקה כבר עולה יותר מהר ולכן המשב שלה יהיה חזק יותר.


בעבר עקבתי קצת אחרי ההערכות שלהם למשבים והמנגנון כל כך לא מדוייק שמדי פעם יוצא להם שהמשבים יותר חלשים מהרוח הכללית. 

[Moshe Grad]

I agree with all what you have said Tzachi

I have also noticed the wind gusts that are lower than the actual predicted winds, very strange

when you say they base the gusts on cloud coverage and barometric pressure, is that a guess on your part or from real verified knowledge

yours

Moshe Grad

[צחי רייל]

אני לא יודע מה הנוסחה המדוייקת שלהם אבל מה זה משנה אם היא לא קורובה למציאות?

נראה לי שהיא מבוססת על עליה וירידה באחוז של כיסוי העננים ועליה וירידה של הטמפרטורה, מה שנראה שהנוסחאות של חיזוי הרוח וחיזוי המשב המקסימלי לא עובדות על אותם נתונים, למען האמת נראה שהנוסחה של המשב המקסימלי לא מקבלת את ה"רוח" כנתון ולכן מוציאה מדי פעם נתון של הפרש משבים שלילי.

לא צריך יותר מדי ידע מאומת כדי להבין שהיא לא שווה הרבה.