כתב נושא: ב​​ט​​י​​ח​​ו​​ת-​​ה​​ת​​ב​​ו​​ר,​ חוסר ניס  (נקרא 461 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק דיסקין

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 128
  • מין: בן
  • סבלנות אין קץ מביאה תוצאות מיידיות
    • דוא
שלום חברים,
מזמן לא כתבתי כאן - והגיע הזמן - זמן סוף הקיץ, וזמן תחילת עונת המעבר המסוכנת !
וכדאי שנכתוב כאן ביקורת ומצבים מסוכנים וכמעט ונפגע מאשר נקרא בעיתון על פציעות וחס חלילה יותר.

לאחרונה אני רואה טייסים חדשים חסרי ניסיון ודרוג מתאימים טסים בתבור.
אז ...

1. קודם כל שעות אוויר - אני רואה טייסים צעירים שאין להם 30 שעות טיסה, טסים בתבור. זה מסוכן !
אני אישית לא ממליץ לאף טייס צעיר לטוס בתבור לפני שיש לו לפחות 100 שעות טיסה ולפחות 50 מהם בהרים.

2. התבור הוא אתר דרגה שלוש. טייס צעיר עם פחות מ 30 שעות הינו בדרגה 1. התאימו את רמת האתר לרמת הטיסה שלכם.
גם אם עשיתם מיני מצב חירום או מצבי חירום, אתם עדיין "צעירים". תצברו קודם ניסיון לפני שתלכו לתבור.

>>> כדי לשרוד הרבה שנים בתחביב שלנו צריך סבלנות אין קץ <<<

דבר נוסף - לצעירים - לכל אתר חדש שאתם מגיעים - תגיעו עם המדריך - קבלו תדריך - בייחוד על הנקודות הבעייתיות. קבלו אישורו לטוס שם. מה בוער לכם ? החיפזון הוא מהשטן - ובתחביב שלנו עולה בדם !

3. התבור וה LEE SIDE : ביום חמישי שעבר ( 21.8 ) ראיתי טייס מתחיל (מצנח מסקל4 כתום/זהב) טס ב LEE SIDE, בצד המזרחי של התבור מתחת לגובה ההר !
זה מאוד מאוד מסוכן.
(אגב, קראתי לו בקשר - אך הוא טס בלי קשר ! טוסו עם מכשיר קשר. עולה ב EBAY כ 40 דולר).
גם לפעמים ברכיב צפוני בתבור, שטסים קצת דרומה, צמוד להר, מרגישים מערבולות LEE SIDE שגורמות לקיפולים וסינקים.

4. עונת המעבר - מסוכנת. האוויר מחותחת, הרוח משנה את כיוונה בהפתעה, רוב התאונות הקטלניות במדינה ארעו בעונות המעבר - סוכות ופסח.
אתמול התרמיקות בתבור היו חזקות (היה לי +5.5 ), תרמיקות צרות, חוויתי איבודי לחץ, ונידנודים בגובה, גם הסינקים היו חריפים (-4.5).

5. אתמול בתבור היה רכיב דרומי (כ 30 מעלות) בעמדה. אז אחרי שמניפים, יש לרוץ לכוון הרוח.
אתמול ראיתי טייס (מתחיל) ממריא בריצת ההמראה לכוון מערב, ומקבל קיפול של 40 אחוז מכיוון דרום. נכון שנפתח, והוא יצא מזה. ראיתי כבר המראות כאלו שנגמרו בהתרסקות. והתיקון - לרוץ לכיוון הרוח, או לא להמריא אם הרכיב מעל הזוית המתאימה לכם.

לסיכום - הנה ציטוט ממה שגורדון כתב לפני כמה שני בפורום רוח הקודש:

"הסדר הנכון לדעתי הוא:

קורס בסיסי, גובה נמוך וגובה.

אח״כ לפחות 50 שעות שעות מבוא חמה או גלבוע, בבוקר, בלי תנאים טרמאליים או עם תנאים חלשים.

אח״כ קורס טרמיקות.

אח״כ טיסות טרמאליות במבוא חמה, גלבוע והר הארי, לפחות עוד 20 - 30 שעות.

בשלב זה מומלץ ביותר קורס siv.

רק אז, ואחרי שכמובן יש גם שליטה קרקעית גבוהה ויכולת טובה בהנפות, אפשר לתבור, לכמון ולשרונה.

אחרי ה 50 שעות בהרים, אפשר קורס רכס וטיסות רכס.

זיכרון, אין מה להתקרב עד שלא טסת הרים 3 שנים באינטנסיביות.

גורדון"


בקיצור - ס ב ל נ ו ת  טייסים חדשים, וכך תבטיחו לעצמכם ולמשפחה שלכם, הרבה שנים של הנאה וחיים ארוכים.

שבת שלום, וטיסות בטוחות!

נועם דיסקין
« עריכה אחרונה: August 29, 2014, 10:37:37 am על ידי דיסקין »

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
« Reply #1 ב- : August 29, 2014, 07:14:16 pm »
יפה מאוד דיסקין.


אחד הדברים הכי חשובים להבין על התבור הוא - שהוא תמיד יפתיע אותך.

לכן כלכך חשוב לצבור נסיון לפני שבאים לטוס בתבור, צריך את הנסיון כדי לזהות נכון את השינויים ואת הידע להגיב להם נכון.

לא נדיר ימים בתבור ש:
* אתה ממריא בדרום מערבית ובאוויר הרוח צפון מערבית.
* שהרוח דרום מערבית עד גובה המנזר וצפונית מעליו.
* שהרוח משתנה מדרום מערבית לצפונית ב2 דקות.

בנוסף ההר הוא אליפטי ובכל כיוון רוח יש מקומות אחרים שצריך להזהר מהם ומקומות אחרים שצריך להיות בהם.
לדוגמא הקפל ברכס שמעל מגרש הכדורגל (תרמיקת הבית של התבור), ברוח דרום מערבית זה המקום ההגיוני ביותר לחפש בו את התרמיקה לצאת איתה, ברוח צפון מערבית זה כנראה אחד המקומות היותר גרועים להגיע אליו.
כמובן שמי שלא מבחין מהר שהשתנה כיוון הרוח יכול בקלות לחזור לאיפה שהיה לו סבבה לפני 5 דקות ולא להבין למה הוא יורד כמו אבן והמנוסים יותר יוצאים לקרוסים.

התבור תמיד מפתיע, הוא מפתיע גם את המנוסים מאוד. אבל אלה יודעים לשנות את הטיסה שלהם בהתאם לשינויים באוויר.
don't fly faster then your guardian angel

מנותק דיסקין

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 128
  • מין: בן
  • סבלנות אין קץ מביאה תוצאות מיידיות
    • דוא
« Reply #2 ב- : September 01, 2014, 09:56:07 pm »
מעניין שרק צחי הגיב. תודה צחי !

שיש תאונה חס וחלילה - כולם חכמים אחרי מעשה - ויש עשרות תגובות.
אבל שאין תאונה - רק "כתובת על הקיר" - שקט.

אני מרגיש קצת דון קישוט - התראתי למעלה על תופעת המרחפים החדשים שבאים לטוס בתבור (ואף בזיכרון), עונת המעבר בפתח וסוכות (שהוא שבוע התאונות בשלוש השנים האחרונות) - ושקט.

מה קורה?
אולי אפשר למנוע את התאונה הבאה עם קצת מודעות ודברי חוכמה כאן ?
המרחפים החדשים קוראים את מה שאנחנו כותבים. אז תכתבו.

תודה לחברי המרחפים המנוסים שאני למדתי מהם את המון.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
« Reply #3 ב- : September 02, 2014, 07:35:30 pm »
מעניין שרק צחי הגיב. תודה צחי !

שיש תאונה חס וחלילה - כולם חכמים אחרי מעשה - ויש עשרות תגובות.
אבל שאין תאונה - רק "כתובת על הקיר" - שקט.

אני מרגיש קצת דון קישוט - התראתי למעלה על תופעת המרחפים החדשים שבאים לטוס בתבור (ואף בזיכרון), עונת המעבר בפתח וסוכות (שהוא שבוע התאונות בשלוש השנים האחרונות) - ושקט.
מה קורה?
אולי אפשר למנוע את התאונה הבאה עם קצת מודעות ודברי חוכמה כאן ?
המרחפים החדשים קוראים את מה שאנחנו כותבים. אז תכתבו.
תודה לחברי המרחפים המנוסים שאני למדתי מהם את המון.
דיסקינוש.
אתה לא דון קישוט.
יש מי שמדבר וכותב. אני פונה ישר לחברים . יעני הבעיות שראינו לאחרונה הן ביקר עזיבת ידיים בדיוק שניכנס משהו. ובנס לא קורה כלום.
למרות שכבר אמרו לי "זה ביזבוז זמן", אני לא מרים ידיים.
 חשוב לי האנשים שבספורט והספורט. כולם כבר יודעים.
תעונות מרחיקות.  וזה לא שאני לא רוצה להרגיש אם משהו קורה שעשיתי את המקסימום. אני לא רוצה שיקרה. אז בבקשה. אם פעם מדריך אמר
"תשתמש ממה שיותר בטוח לך" ..... תעשו מעמץ לתרגל מוצלב, או מתצ'וס עד שתרגישו יותר בטוח מלהשתמש בעזיבת ידיים.
אני מוכן להגיע ללוות. אפילו במחיר לפספס יום רחיפה. זו רק השקע.

ברור שמדברים על וותיקיי ענף. ויש לא מעט דוגמאות של וותיקים שעברו. אז אנה. תעזבו תרוצים . תעזבו את העזיבה.
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק צחי רייל

  • מנהל פורום
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *****
  • הודעות: 10310
  • מין: בן
  • ARTIK 4 29
    • דוא
תגובה
« Reply #4 ב- : September 02, 2014, 08:01:51 pm »
רולי למרות שאתה צודק ב200% לגבי העזיבת ידיים לצערי זו לא הבעייה היחידה.

הבעייה שדיסקין הזכיר היא בעייה ידועה שכל כמה שנים חוזרת על עצמה.
מרחפים יחסית צעירים מתחילים לצבור ביטחון בטיסה שלהם, וכמעט אצל כולנו יש שלב שרמת הביטחון העצמי עוקפת בכמה שלבים את רמת המיומנות.
בשלב הזה מתחילים לראות מרחפים צעירים שצברו מספר מועט של שעות טיסה בתרמיקות מתחילים להופיע בתבור או מרחפים שעשו קרוס וחצי מהתבור מתחילים להופיע בזיכרון. השרשור הזה הוא על התבור אז נשאיר את זיכרון בצד.
הבעייה אפילו מחמירה כשאותם צעירים שמגיעים לתבור למרות מספר השעות המצומצם שלהם גם לא רוצים לגרזן אז הם מחכים להמריא אחרי הוותיקים. התוצאה שככל שלמרחף יש פחות נסיון הוא מחכה לתנאים החזקים יותר.
להזכירכם ככה דני בן-רובי ז"ל נהרג. דני המריא בתבור ב1 בצהריים כשמספר מרחפים (ואני בינהם) כבר היו מעל צמח וכל הליגה של הגלשנים כבר המריאה.
ואל תבלבלו לי את המוח עם "לא נעים להמריא בצפיפות של התבור בשבת עם ליגה", מי שלא יכול להמריא בצפיפות הזו לא צריך לטוס בתבור. התבור אתר צפוף. צפוף בהמראות וצפוף באוויר. וזה בנוסף על כל צרות הטופוגרפיה שהוא מספק.

מספר המרחפים שהמריאו בתבור בתנאים חזקים מדי בשבילם, הפחידו את עצמם כהוגן ופרשו מהספורט הוא גדול בהרבה ממה שנדמה לכם.

לדעתי עדיף לגרזן ב30 טיסות הראשונות שלך בתבור מאשר לעשות אותן בשיא התנאים. 
אבל אולי אני טועה וזה ממש שווה את הסיכון ....
« עריכה אחרונה: September 02, 2014, 08:04:43 pm על ידי צחי רייל »
don't fly faster then your guardian angel

מנותק אלי חסון

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 162
    • דוא
« Reply #5 ב- : September 02, 2014, 08:19:30 pm »
דיסקין
כתבת יפה ובמקום
העלת לראש הפורום את הנושא החשוב
אני קראתי ואני בטוח שעוד רבים
אינך יכול להיות אחראי על ישום הדברים
ומיותר להרגיש מוהיקן או המטיף בשער
כשאתה עושא את מה שאתה מאמין בו .
אני קיבלתי את חוסר התגובות כהסכמה לדבריך.
חוסר הסכמה היה גורר ים של תגובות ופולמוס רבתי .
ישר כח .

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
« Reply #6 ב- : September 02, 2014, 11:55:39 pm »
צחי
אתה צודק ב300 %... אבל בימים אחרונים, ההמראות הכושלות ומצנחים בשיחים או כמעט בשיחים לא היו של החדשים אלה של המאוד מנוסים בטיסה.
יש צילומים שאבקש לפרסם. לא צריך הרבה עבודה. רק לחתוך בסרט המקורי. מתבקש.
יאללה צלמים... קדימה לעבודה. זה לטובת כולנו.
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
« Reply #7 ב- : September 03, 2014, 12:35:32 am »
רולי.
1. בנוגע לסרטוני המראות - אתה צודק. אני אתן למחשב שלי לישון על זה יום-יומיים ואולי אצליח להעלות את זה סוף סוף.
2. אתה מעלה בעיה נוספת, חשובה מאוד, שהיא טכניקה לקויה בהמראות. עם זאת, לא על זה הדיון הזה. הדיון הזה,  לפחות כרגע, הוא על צעירים המגיעים לתבור מבלי שיש להם את כישורי הטיסה ו\או ההבנה הנחוצים לטוס באתר שכזה. יכול להיות שגם להם יש טכניקת הנפה גרועה.
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
« Reply #8 ב- : September 03, 2014, 12:43:22 am »
אעיראעה (אני עייף אז שם את כל האפשרויות.... lugh
אתה צודק ב400%.
אני רק רציתי שדיסקין לא ירגיש לבד.
כניראה שקודם היתי צריך ליקרוא מה שהוא כתב... ולא לסמוך על הזכרון הלקויע שלי.... ::)
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח

מנותק אילן

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1379
    • דוא
« Reply #9 ב- : September 03, 2014, 06:21:07 am »
חברים יקרים . היות ואין לנו אגודה או כל גוף שיכפה על מרחפים ליישם כללי בטיחות , אני חושב שמוטלת על כל אחד ואחד מאיתנו החובה ליישם את ההבנה שלו והתובנות שלו כלפי עצמו בראש ובראשונה ולא פחות חשוב כלפי הסובבים אותו .
למה אני מתכוון ? - לכך שאם אנחנו לדוגמא בתבור , ואנו רואים מרחף בתחילת דרכו וללא ניסיון בתבור ולדעתנו האישית התנאים לא מתאימים לו - מחובתנו לא להשאר פסיביים אלא לגשת אליו ולהסביר לו (בדרך יפה - שלא יפגע חס וחלילה ) מדוע על לו לצאת לטיסה . אם הצלחנו  - מה טוב . אם לא  - לפחות ניסינו .
וזו הדרך האקטיבית , דיסקין , שאני עושה .

מנותק דודו עזרא-א.ד.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 290
  • מין: בן
  • עף על החיים....
    • דוא
« Reply #10 ב- : September 03, 2014, 10:32:21 am »
הצדק מתחל ב500 אחוז

מנותק דיסקין

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 128
  • מין: בן
  • סבלנות אין קץ מביאה תוצאות מיידיות
    • דוא
« Reply #11 ב- : September 08, 2014, 11:11:43 pm »
וגם מרחפים/ות שלא טסו הרבה זמן (מעל שנה בבית) נחשבים כאילו הם חדשים !

אדווה - לתשומת ליבך. מה שכתב לך צוק (בשרשור נפרד) - כל מילה בסלע !

לטוס ברכס או בנתניה שעתיים, או להינות במבוא חמה מול הכנרת - זה הרבה יותר כיף מאשר להיתלש בתבור, להרגיש מכונת כביסה ולנחות אחרי 12 דקות עם פיק ברכיים בדבוריה.

גם הר הארי והגילבוע מחכים לך ולכל החדשים בחורף הקייצי שלנו הממשמש ובא.

ותזהרו מסוכות !! כל סוכות בשלוש השנים האחרונות היו תאונות קשות !!
בואו נחליט שסוכות השנה (2014) יהיה ללא תאונות. תורידו את החרמנות ותעלו את המודעות.

מנותק דיסקין

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 128
  • מין: בן
  • סבלנות אין קץ מביאה תוצאות מיידיות
    • דוא
« Reply #12 ב- : September 08, 2014, 11:16:08 pm »
*** ולכל עוזבי הברקסים / מחליפי הידיים בהמראה ***
************************************

אנו מארגנים שיעור הנפה/שליטה קרקעית להנפת מיצוס ללא עזיבת הברקסים - בשבת אחה"צ - הקרבה עלינו.

בפארק יפו, רח קדם 100(בערך) ת"א-יפו.

מי שמוכן להשאיר את האגו בבית ולבוא לשיעור - שישאיר כאן את שמו.

מנותק דניאל ב.ש.

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הכינוי שלי בלאק אנד דקר
  • *******
  • הודעות: 79
    • דוא
« Reply #13 ב- : September 09, 2014, 09:53:35 am »
*** ולכל עוזבי הברקסים / מחליפי הידיים בהמראה ***
************************************

אנו מארגנים שיעור הנפה/שליטה קרקעית להנפת מיצוס ללא עזיבת הברקסים - בשבת אחה"צ - הקרבה עלינו.

בפארק יפו, רח קדם 100(בערך) ת"א-יפו.

מי שמוכן להשאיר את האגו בבית ולבוא לשיעור - שישאיר כאן את שמו.
תמיד מוכן ללמוד משהו חדש. מוכן להגיע אבל לא יכול להתחייב על כך. אדע ביום שישי.

מנותק אבי שאול

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1802
  • מין: בן
  • זבוב זבוב אבל ... יש כנפיים
    • דוא
ולכל עוזבי הברקסים / מחליפי הידיים בהמראה
« Reply #14 ב- : September 10, 2014, 04:12:30 pm »
*** ולכל עוזבי הברקסים / מחליפי הידיים בהמראה ***
************************************

אנו מארגנים שיעור הנפה/שליטה קרקעית להנפת מיצוס ללא עזיבת הברקסים - בשבת אחה"צ - הקרבה עלינו.

בפארק יפו, רח קדם 100(בערך) ת"א-יפו.

מי שמוכן להשאיר את האגו בבית ולבוא לשיעור - שישאיר כאן את שמו.

כל הכבוד על היוזמה והאופטימיות , אני לא מאמין שמישהו מהם יגיע
אבל אני אתן לך טיפ
תזהה מי אלו שמחליף ידיים ועל תמריא בתבור אחריהם בימים חלשים
כי בדרך כלל הם אלו שתוקעים את העמדה שעה. ומחכים שהמצנח ירים אותם :-)
ודופקים לנו המראות בגלל כניסת הצפונית
הספורט הזה מתאים לאנשים עשירים-מובטלים -פנסיונרים
כל השאר סובלים משבת לשבת

מנותק רולי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 4015
  • מין: בן
  • +MARGARITA GIN CARRERA
    • דוא
*** ולכל עוזבי הברקסים / מחליפי הידיים בהמראה ***
************************************

אנו מארגנים שיעור הנפה/שליטה קרקעית להנפת מיצוס ללא עזיבת הברקסים - בשבת אחה"צ - הקרבה עלינו.

בפארק יפו, רח קדם 100(בערך) ת"א-יפו.

מי שמוכן להשאיר את האגו בבית ולבוא לשיעור - שישאיר כאן את שמו.

כל הכבוד על היוזמה והאופטימיות , אני לא מאמין שמישהו מהם יגיע
אבל אני אתן לך טיפ
תזהה מי אלו שמחליף ידיים ועל תמריא בתבור אחריהם בימים חלשים
כי בדרך כלל הם אלו שתוקעים את העמדה שעה. ומחכים שהמצנח ירים אותם :-)
ודופקים לנו המראות בגלל כניסת הצפונית

אבי.. לא כולם. והבעיה היותר חשובה זה ברוחות חזקות. או בהפרשי משבים ... כי השניה הזאת יכול להיות גורלי.
מרחף כרוני עכשיו עם מצנח