כתב נושא: תרחיש אימה בהמראת גרירה!! חובת צפיה !!  (נקרא 2084 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ג'ניה הערדניק

  • פורום גלישה אוירית
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • ******
  • הודעות: 190
  • מין: בן
  • תבנו לי הרים בנגב
    • דוא
http://vimeo.com/68791399
ירון אם אפשר ניתוח נשמח
אם שעות נסיעה לעמדה היו נרשמות בלוגבוק הייתי כבר דרגה 5 וחצי

מנותק giginoi

  • פורום גלישה אוירית
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • ******
  • הודעות: 132
    • דוא
כנראה סכין יפנית במקום נגיש היתה פותרת את הבעיה
כמו כן קשר עם הגורר
ולבסוף תרגול על רטוב לפני הגרירה של ניתוק יזום רצוי מאוד

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
ניראה לי שהטייס תיפקד למופת:
החל מהבנת הבעיה, דרך ניסיונות ניתוק מהכבל, הוצאת רגליים מהרתמה ואיתות לגורר איתן ועד לנק' בה הבין כי עבר את הגורר והאף יכול רק לרדת. אז פתח את הרזרבי.

פשוט הציל את החיים של עצמו.

איפה הגורר? למה החבל נשאר מתוח כל הזמן הזה? שני כשלים במקביל (כבל לא משתחרר וחבל ממשיך למשוך)? הייתכן?

מנותק joessepe

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 437
    • דוא
אני הייתי מעלה ראשית את השאלה האם הייתה בכבל "חוליה חלשה" (פיוז).
נראה שלא הייתה ולכן, הכבל לא נקרע כאשר התחיל למשוך את הגלשן ללמטה.
במהלך הקורס שלנו הרבה חוליות חלשות נקרעו בגלל זוית אף גדולה מדי בהמראות. זה התפקיד שלהן, להקרע כאשר הכבל הגורר עובר משקל מסויים (במקרה שלנו 100 ק"ג), מה שמעיד שהגרירה מתבצעת בתנאים לא רצויים.
אולי אני לא מסביר את עצמי טוב, אבל בכל זאת מבין את המנגנון...
אגב, עשיתי חפוש למילה "fuse" בשאלות ותגובות ולא מצאתי :( האם זה אומר שלא משתמשים שם בחוליה חלשה? לא נראה לי...
« עריכה אחרונה: July 02, 2013, 09:04:47 am על ידי joessepe »

מנותק eyal bo

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מפעיל בובקט מתקדם
  • *******
  • הודעות: 115
מפחיד.
בקורס לפני כל טיסה בדקנו ותירגלנו ניתוק רגיל וחרום של הכבל.

אגב יוס, עדיף שתחפש weak link.

מנותק ira_yifa

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1718
  • מין: בן
  • Nova Mentor2 Red
    • דוא
לא נעים...
שאלת תם: האם זהו הפתרון היחיד כאשר מזהים שכבל הגרירה לא משתחרר?
האם אי אפשר, בהנחה והגורר נעצר, לצלול מעט למטה ולאבד את הגובה שנצבר בטיסה במעגלים רחבים סביב הגורר?
טוב מצנח אחד ביד משניים על העץ.

מנותק joessepe

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 437
    • דוא
אכן חיפשתי ומצאתי, אבל נראה שלא משתמשים שם במנגנון הזה..
חבל, היה יכול למנוע את המקרה המפחיד הזה.
יש בכל זאת (אם אני מבין נכון) מנגנון אחר שאמור למנוע מצבים כאלו (barrel release) , אבל אין לי את הזמן כרגע להקדיש לקריאה אודותיו :(.
אם אני מבין נכון, אז נראה לי שזה מנגנון השחרור המשני (חירום) שהיינו משתמשים בו במהלך הקורס, למקרה של כשל במנגנון הראשי.

מנותק יובל ענבר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 571
מפחיד!
הנסיון שלי בגרירה הוא קטן מאד, מסתכם בקורס גרירת רכב שעשיתי לפני מספר שנים. אבל דעתי בעניין דיי נחרצת , גרירה משלבת עוד הרבה גורמים חיצוניים שלגולש אין עליהם שליטה, באירוע ה lockout, של ברגר (בו הוא כמעט נהרג) כשלו 6 מנגנוני אבטחה!
חוליה חלשה, מנגנון השחרור הידני, סכין (אין זמן ב lockout), קשר (הנהג המשיך לנסוע), תוף משחרר שלא שחרר לחץ באירוע קיצוני וגיליוטינה לחיתוך הכבל שלא עבדה.
הדבר היחיד שהציל אותו הוא כשל בדבר היחיד שלא תוכנן לכשל והוא כבל הגרירה שנקרע.
לך תדע מי מתחזק את הציוד ואיך הוא עושה את זה? מי נוהג? וכ״ו וכ״ו.
אני יודע שיש כאלו שחושבים אחרת, אני בינתיים משתדל להימנע מגרירות.
יובל ענבר

מנותק באבי שחר

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 579
    • דוא
אני לא רואה קשר בין החוליה החלשה להצלת המקרה.

חוליה חלשה נקרעת מעל עומס מסויים. במקרה זה אין הרבה עומס. מספיק שהגולש עבר את קו הגורר כדי שהחבל ימשוך לו את האף למטה ללא שום עומס.

 
?
האם אי אפשר, בהנחה והגורר נעצר, לצלול מעט למטה ולאבד את הגובה שנצבר בטיסה במעגלים רחבים סביב הגורר?

למצב הזה דרוש אחד משני התנאים הבאים:
1- הגולש לא עבר את קו הגורר.
2- החבל רפוי.

מנותק joessepe

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • מצאתי פסיפס
  • *******
  • הודעות: 437
    • דוא
אבי,
נראה לי שגרירת האף למטה ע"י הכבל תייצר עומס מאוד גדול. גם הגולש (בניסיון לדחוף וליישר את האף) וגם הגלשן (לף-ליינס + וואשאאוטים) מתנגדים לכך.
חוליה חלשה שמתוכננת להתנתק בעומס של מעל 100 ק"ג, בהתחשב במשקל הכללי של הגולש והגלשן, לא אמורה להחזיק מעמד כאשר על המשקל הזה נוספת עוד ההתנגדות הנ"ל.

אני לא באמת סגור על מה שאני אומר כאן, אבל נראה לי שזה קשור.
אולי ירון יוכל להוסיף ולחדד..

מנותק gider

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 2005
שיטת הגרירה בסרטון היא עם ווינצ' ולא עם רכב
לפי ההבנה שלי מהתגובות היה WEAK LINK אבל כנראה כשל ,
בשיטת הניתוק שלהם הם לא משתמשים במנתק כמו שאנחנו מכירים אלא בשחרור ניצרה ע"י משיכת כבל , וזה מה שרואים שנתקע במקרה הזה .
יובל אני מסכים איתך שמספר הגורמים שבהם אתה תלוי גדול ולכן העניין מורכב ובעייתי יותר.
אבל לדעתי כמו בכל דבר עם לוקחים את זה ברצינות אפשר להגיע לרמת בטיחות דומה להמראה בהרים
הוכחה זה שגולשים כמו אילן , דן שוחט , ועמיר עדיין נגררים בדרום בהצלחה (חמסה)
« עריכה אחרונה: July 02, 2013, 03:49:55 pm על ידי gider »

מנותק חגי

  • מורשה רוח הקודש - הפורום הסגור
  • הגעתי לאוסטרליה
  • *******
  • הודעות: 1789
כבל הגרירה חובר לא נכון בצורה שלא מאפשרת שחרור מהיר- כך הבחור מצהיר בתאור. זה כשלעצמו די חמור.
מזכיר לי קצת מצנח חרום שאי אפשר לשלוף אותו.

ברגע שהגולש הבין זאת היה עליו לטוס בצורה כזאת שהכבל לא יתהפך עליו(למשוך חזק ולהתחיל פנייה חדה כדי לאבד גובה)  שזה בערך מה שקרה וגרם לו לזרוק מצנח בפאניקה. שימו לב שהוא מאבד שליטה על הגלשן ולמעשה בזמן השלכת המצנח הוא מחזיק בכבלי האף דבר שעלול היה לחתוך לו ת'יד ברגע הפתיחה.
הבחור מציין שכבר ב 1:50 הוא התחיל לגשש אחר המצנח.
כל התהליך עם המצנח לוקח 14 שניות עד שהמצנח למעשה עף לו מהיד. 4 שניות אחרי זה פתיחה מלאה.
כל טיסה רצוי לשלח יד לידית ולתרגל את האחיזה כדי להכיר את המקום מבלי להסתכל.